Re: [问题] 高雄负债,真的和人民有关系吗?

楼主: ptncku (鲁蛇小弟)   2018-12-10 07:14:45
: 总体经济学应该会提到这一段.
: 高雄的状况其实是很健康的, 因为高雄的经济活动很热络.
: 收入非常的足够. 那种要爆炸的状况..
: Netflix 上面有一部片子叫 Flint Town (我不知道台湾看不看得到)
: 看一看之后才能体会什么叫做问题.
: 那破产会是什么状况呢?
: 直接的反应就是预算删减.
: 美国这边的做法就是.. 嗯
: 1. 无薪假 (对, 公务员也是会来无薪假)
: 2. 删减相对不必要的政府支出 (图书馆关门, 公园关闭不维护)
: 3. 遇缺不补
: 4. 学校软硬件预算删减
: 通常只会造成恶性循环啦.
: 那些一边喊高雄负债太高, 一边反对年金改革的人,
: 我都搞不清楚是不是角色错乱..
确实是这样没错...
现在不只高雄没钱 是全台湾都没钱了
你看年金改革就知道
本来要给公务员的钱 就是要打折给
甚至之后要给退休劳工的钱 也是要打折给
(劳保年金改革 不改革 劳保将于2027年破产)
这些10几20年前不会有的议题
这几年政府疯狂地进行改革
你就知道现在政府真的没钱了~~
之后 加税.增加劳健保费... 这些开源措施应该也要做
    少给退休金 减少各种补助... 节流措施也是要做
作者: QueenLevis (谢谢你 我们在一起)   2018-12-10 07:53:00
全世界都这样啦,没看到法国黄背心吗
作者: cooxander (天使)   2018-12-10 08:10:00
KMT主打反年改,真不晓得钱从哪里来https://i.imgur.com/V3LfJtx.jpg如果你是军公教而且你的后台很硬,我相信统一后你可以领的比年改前还多没问题,但如果你只是普通人靠苦读考上的,那我只能祝福你了
作者: porsche993 (给我一杯大热拿)   2018-12-10 08:32:00
既然没有钱,干嘛要前瞻,干嘛要建设,这些爽到谁?
作者: riemannchen (Riemann)   2018-12-10 08:37:00
建设就是要让钱流通,这样才能成长,钱放著不用跟废纸一样。
作者: wennythepooh (维尼)   2018-12-10 08:38:00
这我阿嬷也知道阿
作者: scott0327 (yoyoyo)   2018-12-10 08:41:00
黄背心抗议者是劳工,不是公务员,公务员是政权最后护盾,劳工养政府,政府养公务员,然后公务员说国家没他们会倒劳保没人敢动,砍下去会发生精英全移民国外,没能力的留在台湾烧了政府
作者: SINW (SIN)   2018-12-10 08:56:00
人都是自私的 别人被砍就是正义 自己被砍就是800壮士
作者: horseham (给我水球)   2018-12-10 09:28:00
劳保基金财务状况更糟 但没人敢动 因为还要选举 只能针对性砍某些人
作者: kpp (...)   2018-12-10 09:35:00
钱要在市场流动,活络经济。而不是落入少数人年金口袋
作者: pita30 (低調)   2018-12-10 09:38:00
外行问一下,劳保的钱是高雄市政府出的吗
作者: ken841520 (WEIWEI)   2018-12-10 09:54:00
有钱不拿来盖基础建设,难道拿去养那些退休老废物?没工作还领得比有工作的多,我呸
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2018-12-10 10:00:00
其实台湾满有钱的吧
作者: scott0327 (yoyoyo)   2018-12-10 10:06:00
劳保的钱是政府强制公司缴给政府(不含自保职业),所以才会造成很多劳工本薪很低,因为公司要省钱
作者: soulism (soulism)   2018-12-10 10:14:00
公务员太多了
作者: taristocrat ( ><> ● <>< )   2018-12-10 10:31:00
公保和劳保都有自付额和公保政府提拨/劳保雇主提拨
作者: a38654 (kind man)   2018-12-10 10:34:00
最可恶的是全台没钱 资进党还执意洒2兆盖那超没效率的风电根本就是想楷油那两兆 吃像超难看看到楼上有深绿铁粉护航说建设就是要钱流通 都笑了
作者: e2167471 (乔妹)   2018-12-10 10:50:00
吃相最难看的怎么看都是当年进来殖民 把台湾当提款机党职并公职 提款提到2018还在处理这坨毒瘤的国民党他妈的现在会有这些问题不就国民党害的还好意思一天到晚拿这议题大作文章
作者: kaj1983   2018-12-10 11:06:00
都知道是kmt害的还不一次改到好?
作者: dddc (直流电)   2018-12-10 11:08:00
当初这些编译临时骗智障的年金制度的人才是祸害
作者: kaj1983   2018-12-10 11:08:00
好的正确的事给做起来,下台了如果kmt还敢再乱来吗?年金这么烂就是官猿自肥而已,没别的理由了
作者: kpp (...)   2018-12-10 11:38:00
看过kmt吃相后,这世界上已经没谁比得过了
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-10 11:41:00
改一改下台 然后下一任为了这些选票再改回去?XD光是个大中至正 跟自由广场的例子 改那些不用钱吗?XD
作者: kaj1983   2018-12-10 11:45:00
那个是意识形态的改,完全没意义只爽特定人的改这种改就像要中正路改名、改国号、改护照、改钞票一样
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2018-12-10 11:47:00
投资不是要经济活动 那台北现在的市容怎么来的
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-10 11:48:00
是啊 这还是不用修法的程度 主要还是看立委的席次
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2018-12-10 11:48:00
这跟哪个政府在任无关好吗 投资本来就是要有
作者: kaj1983   2018-12-10 11:48:00
所以就看哪个垃圾政党提出来要改的,下次不要投这个党啊
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-10 11:49:00
下次要等国民党自爆 再等50年?XD
作者: kaj1983   2018-12-10 11:49:00
干!只会搞这些有的没的
作者: nightyao (yao)   2018-12-10 11:49:00
没钱还用特别预算的前瞻计画,而且8800亿已经发完,要再第二次
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-10 11:50:00
国民党可是在通过一例一休后 马上提案要两例假 你敢投?
作者: kaj1983   2018-12-10 11:52:00
蓝绿都烂你不会投别党吗?不然不要投啊,dpp都告诉你不爽不要投了
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-10 11:55:00
不投你要怎么修法? 立委这关都过不了 这就是现实面
作者: kaj1983   2018-12-10 11:57:00
你要扯修法那就要仔细看你希望修的法是谁在搞的囉
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-10 11:57:00
黄国昌不就是最好的例子 想要修法 时代力量可能也无能为力 投小党拼修法 这反而是本末倒置
作者: kaj1983   2018-12-10 11:58:00
但你要想一下立委是听党意的比较多还是民意比较多
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-10 11:59:00
民意这玩意 在这次公投 你有发现到什么吗?XD
作者: kaj1983   2018-12-10 11:59:00
你愿意投下去,那就代表当那些立委选择党意时,只能摇头了
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-10 12:00:00
这就是代议政治的奥妙啊XD 扯这个真的会讲不完XD
作者: kaj1983   2018-12-10 12:01:00
这次公投我觉得很好啊,我参与了直接表达意见的一刻这就是每个人的选择了,你选择现有的政党政治,我不是
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2018-12-10 12:02:00
公投的结果显示了民意也是可以呈现包装过后的党意啊你看通过的票数都那么接近
作者: F1239810 (阿蛇)   2018-12-10 12:03:00
DPP再怎么烂,但至少不会去当共产党的狗。
作者: kaj1983   2018-12-10 12:03:00
这是缺点之一,但至少是全部人决定的,不是某些政客决定
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-10 12:05:00
公投 用个简单的比喻 一半的人未投未表示 51%赞成 49%反对 这种公投结果 政策政策要怎么做? 球还不是丢回去代议制度 难不成要公投到什么程度才能制定政策?XD
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2018-12-10 12:07:00
可是有些政策人民无法全盘考量 但后遗症却要政府收拾
作者: kaj1983   2018-12-10 12:08:00
公投是大方向,制定政策是讨论细节,这二者不冲突吧
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-10 12:11:00
问题你方向就有拉扯了啊 51%想要走 49%拉着你不要走 这种情况下 就算走也是有如牛步一般XD
作者: kaj1983   2018-12-10 12:12:00
你怎么知道会是牛步了?开始走的时候是不是牛步谁能说的准?
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2018-12-10 12:15:00
DPP会去考量个人跟党的利益,KMT会去考虑中国的利益
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-10 12:16:00
怎么不是牛步? 你看过去有争议的案件 那个没拖很久 除非执政者不顾反对民意硬干啦XD
作者: kaj1983   2018-12-10 12:19:00
照你这么说,只要民意有反对的都应该要牛步啦,不只公投的例子
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-10 12:20:00
是啊 所以才有代议政治来硬干啊 不是吗?XD
作者: kaj1983   2018-12-10 12:21:00
政党政治里,党需要生存自然会留好处给自己人,重点是换了什么给人民,当人民觉得他没有拿到好处的时候,会选择直接民主也不奇怪,就看你这个党的格调了我是不相信政客的人品,所以我不喜欢现在传统的政党政治
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-12-10 12:26:00
公投最好也是最坏的地方 就是就算你什么都不懂 对法案完全都不了解 你的一票依然有它的价值存在但一般民众根本不了解还去投公投 这问题就很大了XD
作者: kaj1983   2018-12-10 12:29:00
回去看推文发现想讲的被你带风向带到公投来= =我想讲的是蓝绿都烂的话就选别的,或是不要投
作者: taristocrat ( ><> ● <>< )   2018-12-10 13:09:00
高雄没有阿北可以投
作者: e2167471 (乔妹)   2018-12-10 13:35:00
民意不是一切 冒着被说傲慢的风险也要说 民意不是一切人权不能公投 高度专业的东西不能公投有些东西本来就不该是一群根本没有相应知识的民众可以用多数决来决定的
作者: heatsink (热当机)   2018-12-10 13:41:00
大水库制的老人就该破产自尝恶果。新制应该可以继续使用
作者: stocktonty (前田忧佳)   2018-12-10 13:42:00
什么全世界都这样 出生率全世界前几名低才是真的要给躺着领躺着炒房的老人这么多钱 税率要多少才够缴税的人越来越少 躺着领钱爽用健保的人越来越多还有比定存高十几倍的利率 全世界都这样??哪个国家出生率低成这样还拼命给老人过这么爽的?哪个国家是年轻人一个月薪水是退休老人月退俸的1/3的
作者: taristocrat ( ><> ● <>< )   2018-12-10 14:28:00
派遣本来是美国的 之后日本学去用
作者: cca1109   2018-12-10 18:28:00
porsche993既然没有钱,干嘛要前瞻 可是韩导现在又支持前瞻欸
作者: Borges (波波波波)   2018-12-10 21:55:00
韩导是谁啊?
作者: realbout (萨摩诃)   2018-12-10 22:20:00
台湾希腊化

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