Re: [闲聊] 各位高雄人 真的有觉得高雄这么好?

楼主: bulden (bulden)   2018-10-22 18:35:30
※ 引述《cgi0911 (胜者的迷思)》之铭言:
: 花花绿绿的政见很多,但不管政见如何写,都会连结到候选人的基本
: 思维。我们要看的,就是这个基本思维。
: 我对双方的基本产业思维的理解是:
: 1.一边是与国家合作,引入资源来给地方既有的产业培力、转型,让
:  高雄成为台湾追求自立自强的“火车头”。
: 2.另一边则是试着要建构一个对中国贸易的掮客体系,然后指望着从
:  这个掮客体系中分润一点油水给高雄。
: 如果能够看清楚两个阵营背后基本思路的差异,孰优孰劣实在是不难
: 明了。
: 时机站在高雄的一边
: 事实上,跟大家刻板印象中的“又老又穷,又没出路”相反,我认为
: 这两年国内外局势的激烈变化,对高雄愈来愈有利。但是如果高雄执
: 政者的基本思维没有跟上的话,很容易就会错过这个自冷战结束以来
: 最好的时机点。
: 自从美国副总统彭斯的公开谈话以来,再没神经的人也能感受到,美
: 中“新冷战”的局面已经形成,而且不是美国再次政党轮替就可以缩
: 回去的了。
这个大局全世界都在看,你看一堆台商电子厂在南北各地找地设厂,就是
被这一波给扫到了.
重点是,国家的招商政府和租税条例及水电基础供应是否可以跟得上脚步.
那台湾现在的能源政策是什么.
如果说高雄错过这个时机,那不靠这个时间点进行产业升级,要等何时.
: “新冷战”局势对台湾的启发就是,台湾要更多地自立自强,来去赢
: 得包括美、日在内的盟友的重视。而台湾现在要自立自强的两大主题
: ,就是“国防自主”和“能源自主”。
: 而高雄,就站在这两大主旋律的最好的位置上面。
: 高雄的产业底蕴深厚
: 论国防工业,台湾没有哪个县市比高雄更有条件。台湾是一个海岛国
: 家,建设国防是海空优先。而高雄有高雄港、左营军港、冈山屏东两
: 大空军基地、三大军校。产业面有中钢、台船、汉翔,和不计其数的
: 能够制造出量少质精产品的,所谓“隐形冠军”的协力厂商们。
: 看图能说话,今周刊有一张“潜舰国造潜在供应链”的示意图,不难
: 看出高雄的制造业底蕴是非常深厚的。
: https://tinyurl.com/y8jmbwal
这个部份,好像是蔡总统在选总统的国防白皮书和产业白皮书直接拿过来
用的.但是这好像是国家级别在做的东西吧.
我们先假设一点,纯假设好了.
假设今天韩国瑜不小心选上了高雄市长,那他看到这部份的机会,想要直
接跟中央对话,那中央会不会因为是不同党的,就资源卡一卡.
但是我觉得这个东西也不是一般的县市政府可以做的,真得要做好像台中
更容易做一些.那如果台北和高雄争资源时,要给台中或是高雄.
台中的精密机械的优势比高雄好一些.
而且此板一堆一天到晚在黑中钢中油的.
: 论能源自主工业,台湾现在的主题是离岸风力发电。而事实上,离岸
: 风力的产业链与国防工业有很高的重叠。首先既然是离岸发电,它对
: 所需的钢材、玻纤、复合材料等,都跟造船工业类似。而风场营造与
: 维护所需要的海洋基础与水下作业能力,也都只有高雄做得到。
: 这里是一张风力发电产业链的简表
: http://ic.tpex.org.tw/introduce.php?ic=AB20
: 还有一个比较遥远,但并非遥不可及的梦想,就是高雄近海底下富藏
: 的天然气水合物“可燃冰”。在过去的几十年里,可燃冰开采由于技
: 术与地球暖化的疑虑,始终被认为是不可行,但近几年以日本、中国
: 为首,已经开始有一些成功案例。可燃冰开采的技术链,与国防工业
: 和离岸风电也都有高度的重叠,一样是只有高雄做得到。
可燃冰从丫扁当总统时就在喊了,现在有没有看到那一个国家有针对可燃冰进行
商转.重点是可燃冰的开挖对海洋的生态是否会有影响,都是个未知数啦.
可且商转可燃冰,可能会造成大量的温室气体,你确定这是好的方向吗.
: 高雄要的不只是制造
: 国家已经为“国防自主”与“能源自主”两大主旋律,备妥了数以千
: 亿计的银弹。国舰国造的部份,已经有一千两百多亿定案,接下来还
: 有近五千亿的资金会流入。离岸风电,则是以BOT案进行,会带来
: 数千亿的海外资金。在这大饼面前,赌场摩天轮什么的,真的是相形
: 见绌。而且,这些大饼是高雄用自己的双手(制造业)可以吃到的大
: 饼。
想想庆富案吧.
再搜一搜"郭玺"这个关键字.
现在的执政党是民进党,要做国防自己当然拍手叫好丫.
但是当年的庆富案要不要先查一查.
同样的,你说的这两个产业政策,都是国家级的政策.
中央最多就是透过一些BOT案来给一些资源,但是产业要不要升级是民间厂商要自己想办法
的.你中科院或是工研院不下来帮忙,厂商能有多少能量进行产业升级.
: 但是我们要的不只这些。
: 国防工业饼虽大,但它是任务性质。台湾因为国际政治因素的关系,
: 不太可能把国防工业搞成一个“长尾”的外销产业。所谓我们应该思
: 考的,是高雄应该从国防工业当中拿到什么“可长可久”的东西。
: 首先是研发能量。以材料与电子为例,军规比民用严格得多,做民用
: 的厂商去做军规,是向上升级;而做军规的技术者回头做民用,是驾
: 轻就熟。从国防产业中获得的技术,善加导引的话,一样能为民间所
: 利用。
: 它的大前提是,研发的部门要来高雄,而且国防产业的钱,要能够在
: 高雄培植产学合作。原本高雄弱的部份,例如资电,也要引入高雄。
: 如果制造的“手”在高雄,但研发的大脑都在北部的话,高雄人做得
: 再辛苦也是为人作嫁。
: 至少至少,应该把船舶中心整个拉下来高雄,并且把中科院、工研院
: 的相关部门也纳进来。中山大学与高雄科大(旧制的海专、雄专与第
: 一)也应该主动积极去承接它们的产学合作案。
: 再来就是国防与离岸风电,因为有大量外国的资金与技术投入,在国
: 际法务、金融等界,是一块大饼。这块大饼,高雄很难吃到,但是一
: 个够有远见的市长,应该要去思考,有什么角度是可以介入的?
: 高雄接受“国防自主”、“能源自主”这两个国家级的任务,最大的
: 目的就是要用国家的资源,去给地方上的产业链做培力,把研发、金
: 融等产业链的高端拉到高雄来。这不但要中央肯给,也需要地方主政
: 者有足够的远见,知道真正要的是什么,跟中央政府之间怎么竞合,
: 怎么把国家计划经济的动能导入民间,而不是再重复一次过去几十年
: 间重工业的兴起与衰退的循环。
: 从现在的时势来看,重工业再起一波对高雄是个必然。但从这一波趋
: 势中,所获得的超量资金,必须把它导入非重工业的部份;例如说环
: 保控管(这部份做得好又是一个新产业)、资电科技、三级产业,甚
: 至是补贴地方上的高等教育,这些都是对高雄有利的方向。
我觉得这是你文章最关键的地方啦,但是这些地方都不是一个县市政府有办法
来整合执行的.
最关键的,还是在中央丫.
中央现在就是民进党执政吗,你应该要对蔡总统说这一大串.
因为这两年来看到的情况是有在做,但是高雄分多少.
: 赌场与摩天轮?话术背后的本质
: 其实赌场、爱情摩天轮、迪士尼、太平岛开发等,噱头的成份远远大
: 于实际。有候选人把它当经济政策的主轴,我觉得其实该候选人自己
: 也未必真的相信自己的话,而是把它当作一种网络速食媒体时代的吸
: 睛标题。这次高雄的选举,选战的热度很高,政策的讨论却很肤浅。
: 一方面是一边太保守,老学究,政策的讨论深入不能浅出,难免令人
: 失望;但另一边的示范更坏,丢出一些花招式的政见,真正的目的是
: 为了逃避政策的论述,因为这些政见没有人会当真,他们要的是网络
: 与媒体上的情绪操作,而不是实质的政策讨论。
: 回归本质,从赌场到卖菜,还是可以看出他们对经济的基本思路。那
: 就是“我们垄断了与某大国的沟通管道,只有你们跟随我们,建构一
: 个以我们为首的掮客体系,才能从中分润利益”。更简洁地讲,就是
: 所谓的“利出一孔”。
: 这些花样百出的所谓“经济政策”的背后,都有一个基本假设,就是
: 中国要去买单。但稍有常识的人都知道,强国现在自己都焦头烂额,
: 一带一路大放送搞得零零落落的,说要再下大本钱来捧高雄的场,实
: 在是有点强国所难。
: 就算这样的体系成立,也未必能给高雄带来长久的利益。
: 首先,掮客体系重视的是这种利出一孔的关系,掮客集团会拿走绝大
: 部份的利益,对地方上的实惠有限。最典型的例子就是美国原住民保
: 留区的赌场。起初是为了照顾偏远地区(一部份也是为了向原住民的
: 赎罪)而推出的政策。但是实际运作起来,都是拿当地原住民的头人
: 挂个名字,实际经营与回收金钱的,还是与联邦/州政府有人脉关系
: 的赌业集团;原住民头人与赌业集团形成了掮客阶级,而低社经阶级
: 的原住民还是只能别人吃肉我喝汤而已。
: 第二,这个体系所承诺的商机,是高度政治性的,随着贸易对象单方
: 面的意愿而起落,获利有限而政治风险无限。农产品出口中国,马八
: 年做得如火如荼,但是一旦国台办的领导班子换人,不用等到台湾自
: 己政党轮替,农产品出口马上停了下来。当初一度风光的虱目鱼大王
: 、龙胆石斑大王,如今安在?
我觉得喔,你应该是直接去看看韩国瑜在对各媒体的深度专访.
你上面说的东西,基本上还是流于网络上的旁技末节,并没有看到真正核心
的部份.
正如同陈其迈在讲工业4.0和AI一样,大家看到的都是虚的东西.问题是实的专访内容
又很少放在这个版来讨论,实在有点可惜了.
而且你上面说的能源自主和国防自产政策,也没有看陈其迈在谈丫.当然这是之前蔡总统
谈过的东西啦.不过老调重谈,若有新义也是美事一件.
: 第三,这个体系带来的快钱,会麻痺人们对产业升级的远见,当政治
: 条件过去了,也不会给高雄带来实际升级的效果。马八年陆客来台,
: 六合夜市着实赚了不少钱,但是这些钱有让六合夜市变成一个更好的
: 夜市吗?没有,反而是因为太聚焦于赚一次客的快钱,让六合夜市忽
: 略了改善环境、提升服务品质、产品创新的努力。陆客停了,六合夜
: 市也没能发展出去,除了极少数老摊认识比较清楚的,像海产粥、青
: 草茶,早早在别的商圈开出分店以外,其它的摊位都面临到青黄不继
: 的困境。反而是草根生长的瑞丰夜市,一直不断有引领话题的新摊位
: 出来;做得好的,出去开实体店,或输出为加盟模式,做得不好的就
: 倒。这样的“有机”的产业发展,反而能在不断的汰旧换新中刺激产
: 业的演化。
: 结论
: 讲了这么多,大家应该多少可以理解选举双方,他们对经济政策背后
: 的基本思路,是如何之南辕北辙。如果你觉得说,利出一孔体系的快
: 钱好赚,那不妨选(二),但没人能挂保证说中国现在被海K成这样
: ,还有余力能捧红我们大高雄。如果你认为高雄有底蕴有实力,可以
: 带领整个国家前进,那(一)可能是你更好的选择。
我是觉得,这一大局对台湾,或是对高雄是非常利的局面.但是现在看到两位候选人在谈
的政见,都还没有直接针对中美大战的核心.
这个核心是,这一波高雄有没有什么政策吸引台商回高雄设厂.
政府提供什么窗口,简化台商设厂流程.
而中央政府,对于产业升级的部份,提供什么样的资源和协助.
而且你提的东西,都要靠重工来技撑,问题现在版上的一堆人都在谈桥头科学园区,都在谈
华邦.
而且你现在国债背那么多,市政府有那么资源来做这么多事吗.
再来捷运还是要继续盖下去咧!

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