楼主:
bulden (bulden)
2018-10-01 15:50:33※ 引述《simonjen (狂)》之铭言：
: 其实这一个话题也真的很有趣，我也算是北漂？
: 我是不知道大家的爸妈是不是真高雄人，但是我的爸妈都不是，
: 一个是屏东来的，一个是嘉义来的，
: 事实上高雄市本来就是一个外移来的居民占了很大的一部分，
: 我爸妈时代的高雄由于工业的发展、还有出口区整个就是大量的工作机会流进高雄，
: 所以不是上台北就是来高雄，哪一个县市会出来讨论说：南漂XX人或者是北漂XX人
: 工业的就业机会成就了很多的工人，转而成就了民生服务业，高雄就是这样崛起的。
: 现在高雄的状况就只是工业的没落造成的结果，你要说成因吗？
: 所谓成也萧何，败也萧何。中央应该负最大的责任。
: 我不知道各位是不是，但是我接触到的同学有蛮大的一部分是父母在高雄有赚到钱的人，
: 基本上能提供的教育资源也是比较丰厚的，那时候最夯的大概就是所谓的科技新贵，
: 很多人向往的地方就是沾上一个边，所以爸妈通常都没有鼓励留在高雄，
: 能出去闯荡就出去闯荡。那时候可以说对高雄产业一点信心都没有。除了新竹还是新竹。
: 什么时候开始检讨起我们这些回不去的人倒底是发生什么事情了？
: 就我看来就是一个假议题。今天要是台湾的资源分配的很均匀也就算了。
: 但是在于多数的服务型的知识产业发展重点都是在北部，今天多数的科系书念得越高，
: 相对地就离高雄越远。
: 今年选举开始炒这一个话题，我真想问问，中央政府什么时候在意过高雄的产业转型了？
: 如果没有，那有什么好讨论高雄市不是很多外移人口。小时候学的社会，
: 一个国家的发展，分成三个阶段：未开发、开发中、已开发。
: 未开发：农业为主 开发中：工业为主 已开发：服务业为主
: 台湾就脱离开发中往已开发前进，请问高雄如果持续地以重工业为主体，
: 是否没落也是可预期的？其实就是发展的浪潮过了，
: 政府在相对高点的时候也忽视高雄的结果，这也有办法变成选举的议题？
其实原PO就有提到一个问题,就是中央资源分配.
基本上手上的资源分配就是那么多,那有没有可能全台湾,各县市都平均给同样的量来进行
分配.
基本上,我记得在之前的文章有提过,高雄早期,相对于其它的城市,算是很早就开发的.
尤其在美援时期,旧堀江的相对于其它的城市,那种繁荣不是现在台中或是新竹可以比.
当中央又把重工石化丢进来时,高雄市的发展又是一日千里.
想想,早期的高雄市是唯二的直辖市之一丫.那是不是表示中央早期就有把资源投进来了.
那享受到这果的人,可能就我们这一代(六年级生),或是上一代(四五年级生).
但是,当如果以这样的时空背景,来看其它城市时,那其它地方是不是也只能靠北,中央分
配不均的问题.觉得在十大建设时期,中央把资源只留给台北高雄,然后其它的城市就放水
流.
然后当90年代到2000年以后,当中央又把资源轮流丢到其它,像是台中或是台南桃园时,
高雄开始发觉,自己的城市在寞落时,然后又要开始嘴中央只留给高雄黑油或是污染.
那台南人或是台中人、桃园人是不是可以说,大家风水轮流转.怎么现在中央开始关注其它
区域时,高雄又要来靠北靠母了!
当然这样讲是非常酸的,因为当年赵耀邦先生和李国鼎先生,倾国家之力在发展半导体时,
有谁会有预知能力,知道从80年代后,半导体会变成支撑国家的产业之一.
这还没有看到,当年丫扁总统在倾国家之力,在发展两兆三星时,有谁会想到台湾发展记忆
体会亏和LCD会亏的那么惨.
所以本鲁反而会认同,原PO所说的.
但是全推给中央,我也觉得有些奇怪.
那如果要推给中央,我觉得最大的问题,应该是在于,教改带给7年级后的台湾学生,找不到
产业的方向,和整体的教育政策要负最大的责任.
: 最后说说市中心的转移，我家以前应该也算是市中心，不过最早的市中心应该是崛江，
: 不是大家熟知的新崛江，崛江的崛起也是为高雄的发展，新崛江则是一次的商业区转移，
: 现在最繁荣的地方应该是以前的废墟现在的北高雄，我也是某一天回来才知道，
: 我以前看一堆货柜的地方现在变成了繁荣的市中心，我家离新崛江就五分钟路程，
: 完全不能理解别人口中说的新崛江的没落表示经济的萧条，那附近之所以起来，
: 我看有很大的一部分是因为大统，没落自然也是大统烧毁之后的事情了。
: 至于有些人说的博弈业在高雄发展？我也是笑笑，
: 姑且不论这些人是怎么看高雄这一个故乡，我们且问赌场开你家隔壁要不要？
: 或者说你家附近开一间赌场你愿意吗？如果你都不是很愿意，
: 怎么会希望故乡有一个博弈业的区块？
我觉得这个问题,还蛮有趣的.
大家都不喜欢赌场,然后如果去问赌场要不要开在你家隔壁很多人都一定不喜欢.
所以才会有一个离岛博弈条例出来.
因为设一个专区,这个专区又自绝于商业区和住宅区工业区之外.
但是住在云嘉南的人,有没有去看一个很现实的现像.
就是我们居住的附近,似乎都可以看到电子游艺场和小钢珠店.(可能小钢珠还不是那么多)
这些场所,你去问问附近的居民,会不会让小朋友或是自己的亲朋友好去那种店.
又或者去问问附近居民,知不知道那种店是做什么的.
更有些店,是直接开在类似汤姆熊后面或是旁边.
那市政府抓不抓.
又或者,为什么居民会有那么大的心胸,可以容忍这些店开在附近.
这个问题,又如同性专区的道理是一样的.
你从高雄市后火车站,走在九如路时,往左往右走去数数,关于八大行业有多少间.
来台南安平一带转一转,也是同样问题.
那反对在旗津设专区的人,如果大家都这么深恶痛觉这些产业存时,
那么为什么对于居家巷弄间,有这种场所可以睁一眼,闭一眼呢!
: 更有趣的是想问问有多少间公司是靠纯博弈上市上柜的？
: 我想赌博是不是一个好产业就昭然若现了。
本鲁是觉得,一个政策如果可以当做一个触媒,去影响一个区域的环境产业生态时.那大家
是不是可以用比较理性的角度,来做深入的讨论.
有时会因为每个人用字遣词不同,看起来会有点酸言酸语的.
但是如果彼此的论述可以取的最大的集合,或形成政策,那也是好的.
当然,如果有人问本鲁,针对博弈专区这个议题来看.
我会觉得,如果和左隣右巷时不时一间的电子游艺场比较来看;当然是专区专法的博弈专区
好多了.(当然不一定要设在旗津)
: 最后放一个影片https://www.youtube.com/watch?v=rFV7wdEX-Mo
: 解释解释什么是在国家的债务问题，良好的财务杠杆才是债务本体。
所以高雄的财务杠杆算好吗!