楼主:
honoYang (......)
2018-09-30 23:44:14外地人路过
我觉得高雄最严重的问题就两个耶
1.负债
2.共犯结构
这两项都会使得新任市长无法做事
一开始就是死局
政治+经济两面夹杀
你不举债 无法做事
你想还债 共犯结构批你没做事
负债已经是摆在眼前的问题了
高雄真的可以无视这个问题 直接无痛快乐起飞吗?
我刚查了一下 2016高雄负债大约是台北+新北总和
管不了北漂青年在想什么......
这个黑洞这么大这么明显 怎么好像没什么讨论度?
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-09-30 23:53:00https://imgur.com/R5qumh3.jpg北部人有资格嘴高雄负债？你柯p还400还有2000亿耶讲的好像没债还倒贴银行.所以你三十年前花了几千亿治水跟地下化捷运都付现没负债？全部就你台北没资格讲高雄中央补助台北治水1600e高雄160亿这差了十倍补高雄负债马上减半
楼主:
honoYang (......)
2018-09-30 23:58:00抱歉看不太懂 图和推文内容有相关?
作者:
pule (嘿!!come on ~"~)
2018-10-01 00:00:00就是台北分配到的经费多很多阿。。
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-10-01 00:01:00图再说明你北部轨道花费上兆不论总经费或人均经费都远超中南部结果还大言不惭在反对前瞻说别人举债.这些人最擅长宽己严人这还只是有形看得到不包括无形资源
楼主:
honoYang (......)
2018-10-01 00:02:00抱歉 我还是不知道...我的内文和你的推文有什么关系...
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-10-01 00:03:00你肯定看的懂只是在装不懂
楼主:
honoYang (......)
2018-10-01 00:04:00你的意思是 北部拿了很多资源 所以高雄不得已要举那么多债?唉 我是真的觉得两个讨论的主题没什么关系
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-10-01 00:05:00这怎么会没关系？关系可大了
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-10-01 00:06:00那台中拿得比高雄少却比高雄进步 这党工该如何护航呢?
楼主:
honoYang (......)
2018-10-01 00:06:00您的意思是 高雄目前的债务不算不合理 是必要的建设举债?
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-10-01 00:07:00北捷运载量多少? 高捷运载量多少? 党工要不要也护航看
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-10-01 00:07:00没错.那又怎样
楼主:
honoYang (......)
2018-10-01 00:07:00我是说真的啊 这个论述我无法很直接连结和弄懂
你可以用删去法 把建设债通通去掉 县市合并债务去掉
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-10-01 00:08:00台中讨论过了自己翻我文不想再重讲
楼主:
honoYang (......)
2018-10-01 00:08:00了解 那我就无话可说啊 代表您觉得高雄的负债是合理的
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-10-01 00:08:00果然跟党工没啥好说的..只会跳针护航有错都是中央8成啦
楼主:
honoYang (......)
2018-10-01 00:10:00或者您可以推荐我一篇有在讨论高雄债的文章
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-10-01 00:15:00其实高雄等于台北市+新北市差不多啊，现在高雄本来就是高雄县市合并来的，只是台北市跟台北县没合并而已
高雄县市合并面积增加十六倍 然后中央分下来的钱比台北还少很多很多
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-10-01 00:18:00cgi0911大他的一些见解就提过.你自己连文章都不会看不会找还本位主义
作者:
Andrew90 (蒙那丽莎的伪笑)
2018-10-01 00:19:00高雄县变新高市 债务分开 就少很多了 啧啧
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-10-01 00:20:00新北400万人负债1393万 台北267万人负债948万高雄人口277万人负债2499万这样正常? 党工护航也太弱了
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-10-01 00:22:00→zebirlin 所以你有看我一楼的内容吗？一直跳针.反驳就是党工zzZ很老梗
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-10-01 00:22:00怪不得党工整天说幸福,只要听见高雄价值就幸福到潮吹了
作者:
Andrew90 (蒙那丽莎的伪笑)
2018-10-01 00:23:00没办法 谁叫高雄经费拿那么少
所以不用算上新北+台北统筹款跟高雄的差距了吗? Q_Q新北+台北一年700亿 VS 高雄一年280亿 这都不用比?
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-10-01 00:25:00XDDD台北市台北县在拿时也有用人口下去当计算基础的，人口多拿的就多不过高雄债务的确要控管就是
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-10-01 00:26:00当然啦 统筹款是有公式的 拿多少都是固定的 用这个战
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-10-01 00:27:00先从一些公家单位合并精简人事多少也能做一些
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-10-01 00:27:00高雄拿得还比新北/台中多 负债却是人家几倍 党工在凹阿?
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-10-01 00:28:00你看平均还是总数?XD
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-10-01 00:28:00战统筹分配款就更弱了 高雄人口就被屌打还嫌双北拿较多?看看人均统筹分配款vs人均负债, 要护航花妈还是洗洗睡吧又再扯几十年了 让DPP执政快20年的高雄还再怪20年前 哈
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-10-01 00:30:00好像新北四十年前就有四百万一样..你要不要去看看当时才多少人？倒果为因
作者:
Andrew90 (蒙那丽莎的伪笑)
2018-10-01 00:30:00高雄面积比双北大多了 偏乡建设不用钱腻
对啊 所以要赶上这个差距 你不举债做建设 要存几年钱?
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-10-01 00:30:00怪不得G8这次只会喊高雄价值这鬼话 永远都是KMT的错
还是老样子 国民党来盖这些建设就不会负债? 这战很多次了耶 你有结论了吗? 又还是那套 高雄不需要建设 自然就
作者:
Andrew90 (蒙那丽莎的伪笑)
2018-10-01 00:32:00建设不能停 难到要停留在石器时代 北七
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-10-01 00:32:00你用人口比例跟统筹款拿的比例看，其实也差不多哦
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-10-01 00:32:00反正对党工而言DPP大撒币=有建设 呵呵~钱洒到哪去都不管
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-10-01 00:33:00所以你治水差额要不要先补高雄啊?负债马上减半.高雄还比台北更容易暴雨淹水耶
作者:
Andrew90 (蒙那丽莎的伪笑)
2018-10-01 00:33:00KMT八年不建设耍废 舔共 造就22K 经济停滞有比较好??
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-10-01 00:34:002500-1440负债马上剩1000亿
作者: bvitamins 2018-10-01 00:34:00
台北税收多 分到经费多 我觉得没啥问题阿 问题是高雄政府明明财政纪律不好 还要怪东怪西 那干脆就别盖建设了
这会扯到很多方面的事 真的要讲会很长一篇跟很多资料XD
作者:
Andrew90 (蒙那丽莎的伪笑)
2018-10-01 00:35:00DPP上任两年 股市万点最久 GDP增加 扩大内需 结果一直黑做很烂 北七
首先台北为什么税收多 依当时而言是用全台的资源养台北
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-10-01 00:36:00举全台的资源建设台北 同时期号称"唯二"直辖市 高雄呢?
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-10-01 00:37:00台北市台北县666万人拿727亿，去除下来拿的差不多哦原来台GG是DPP执政这两年才营业XD要是股市烂我就不信会改口说跟政府无关XD
作者:
Andrew90 (蒙那丽莎的伪笑)
2018-10-01 00:40:00扣掉台积电....那你干脆大立光也扣掉好了 KMT八年说 633股市上万点 北七
万点扣掉台塑四宝剩几点 万点扣掉鸿海面板剩几点...上述的权值都有涨吗？要不要看看？
作者:
Andrew90 (蒙那丽莎的伪笑)
2018-10-01 00:42:00发消费券 搞22k政策 ECFA舔共 干 经济没变好
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-10-01 00:44:00新北四十年前才200万人左右.当时民进党都还在妈妈10块.所以别再拿人口来倒果为因当时把有无形资源都灌在高雄今天就破千万了更正40年前根本都没民进党XD
作者:
Andrew90 (蒙那丽莎的伪笑)
2018-10-01 00:47:00现在 DPP在做的就是提升台湾实力 连老美也在协助台湾国防 ，换做 KMT 绝对砍你国防预算 自废武功
作者:
Andrew90 (蒙那丽莎的伪笑)
2018-10-01 00:50:00全台都在北漂 说明台北拿了大量资源才导致
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-10-01 00:52:00以前是高雄增加，南部其他地方喷，以前是彰化增加，中部其他地方喷，现在改成台南台中有增加人口，但60年来大方向趋势没变就是往首都圈集中
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-10-01 00:53:00台南人口有成长的，而且一些产学研究台南都比高雄强多了....
作者:
atb (Transition)
2018-10-01 01:42:00作者:
tai0913 (tai)
2018-10-01 05:08:00楼上党工互打只能回我爱陈其迈，民进党必胜！
作者:
lasd (@@")
2018-10-01 06:36:00高雄人被陈菊害死+1
就说高雄人只有韩可以投了吧，投韩经济大好，还有李鸿源帮忙治水半买半相送多好！以后没淹水问题经济也好了
作者:
chris133 (物理治疗波)
2018-10-01 08:01:00以前中央给的少 砍的多啊
现在拿台北比高雄就是柯p跟花妈在比，高雄当然被屌打，但如果是拿民进党跟国民党来比就不同了，随便举个咧，苗栗跟高雄比负债如何？
未来八年真的没啥搞头，黄线自筹600亿目前我看是吃不下来，虽然财政局长认为没问题...大概就是加强售地吧 近几年标售金额应该三四百亿以上光今年前三季就90亿了，虽然我是不知道标售金额如此高预算跑哪去怎么看就是了 预算 决算不晓得摆哪个项目
用人口来比根本有问题高雄面积是台北十倍，你建设是建在土地上不是人身上高雄资源被分散是要比什么
面积是差蛮大的，不过除了滞洪池以外，重大建设基本还是集中在旧市区范围啊
作者:
suregg (出奇蛋)
2018-10-01 09:37:00这版真的很可怜，提出反对面的讨论，没有谩骂没有瞎掰，结果没什么讨论度，甚至连推数都没上一篇的废话多
嘘也不算谩骂吧 就是台北的状况很不同 台北已经是不用再有重大建设市长也可以聚焦在其他事务的状态 其他县市离这种状况还很远 所以拿台北来比是不公平的
如果以财务负担用跑步来比喻的话 台北是已经跑完 在休息室喝水休息 高雄是正在最后冲刺 最累的时候 其他四都才跑到一半 其他县市是连站在起跑线的位置都没有...
作者: Lawlight (罗莱特) 2018-10-01 09:59:00
高雄缴税差台北这么多，缴少还想拿多喔，恶心
作者:
suregg (出奇蛋)
2018-10-01 10:05:00还在拿台北讲，原文明明就没提台北，推文硬要歪到台北而不想面对高雄现况惨淡的事实
作者:
axeaxe (happy)
2018-10-01 10:13:00请陈直接说 钱的问题我没办法解决 所以给我8年我还是无法翻转高雄 请各位高雄游子退休再回来 这样愿意投我的人再来投我吧
作者:
bulden (bulden)
2018-10-01 10:21:00l大怎么会觉得高雄在做最后的冲刺呢.以这样的结构来看,当你的市债变得一年要付100多E的利息时,你歳入来平衡财政.
作者:
bulden (bulden)
2018-10-01 10:23:00而且你的高捷还要盖下去咧!台北市的捷运都盖到新北了.而其它的四都都还没开始跑,你看台南.台中和桃园才算开始跑,但是因为有之前其它县市的经验,台中和桃园会比高雄还顺一些.至少欠得没有那多,财政纪律做好,应该可以做更多的建设.看起来现在的高雄市,真得只能压在科学园区了.
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2018-10-01 10:27:00再比下去就又要比税收了XDDD
作者:
bulden (bulden)
2018-10-01 10:28:00但是台南的经验可以给高雄看看,台南也欠很多,也有个科学园
这要拿举债曲线图来分析 真的要讨论 等我下班发文才能仔细讨论了 要不然上班真的没办法解释的很详尽XD
利息这部份蛮微妙的 决算里面只有提到10多亿，就比例上稍微奇特，不过我目前也只也看到这样
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-10-01 11:32:00税是果.资源是因.另外台北是靠各地业务才有那些税别理盲搞混.比如金融业.你光靠台北本地银行?反观钢铁石化几乎都在高雄生产.以前税还算在台北
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-10-01 12:23:00原po的原文就有提到台北啊，说没有的是没看文字? 只是原po把台北市台北县拆开而已
作者:
suregg (出奇蛋)
2018-10-01 13:11:00真的有提到，非常抱歉搞错了
作者:
bulden (bulden)
2018-10-01 14:49:00我是觉得,高雄应该拿全台湾的税收才公平.反正讲到南北差距,就只认为高雄的高负债都是台北人害的.
作者:
feldene (无.)
2018-10-01 16:24:00负债太高个人觉得有点像在玩模拟城市，线拉一拉东西盖上没有很完整的规划，像捷运跟预估报告的通勤量就有差
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-10-01 18:28:00南北差距一直以来都不只是税收或补助款这种肤浅的东西....，会想把差距问题只聚焦补助款分配款的很多是想转移焦点，重要的是高教研究资源等等，从劳力密集进入知识密集后更整个显现出来
作者:
clean123 (clean123)
2018-10-01 21:45:00原文问得这么认真，下面一堆虚的狂骂，没几个要讨论的
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-10-02 03:13:00蛮多人在讨论的啊，只是看法不同