※ 引述《soooon (soooon)》之铭言：
: 其实这两年猛打高雄人口外移北漂问题
: 可是从过去到现在北漂一直是台湾地方青年的现象啊
: 以前上大学大批人北上求学 后来广开大学之后有一定程度解决这个问题
: 高雄相对高薪与机会的工作也常常都在北部
: 几十年前 林强的向前行 不就鲜明的唱出这样的现象了
: 直到后来有工业/科学园区的概念 开始了地方也有能媲美北部一般工作薪
http://i.imgur.com/YgusQlN.jpg
http://i.imgur.com/0S1dcaQ.jpg
台中市7月人口统计为279万6081人，较高雄277万3506人多出2万2575人，从县市合并后高雄人口一直维持在277万人，但从2016年后出现下滑，结算至今年7月目前人口为277万3506人，较2011年1月的277万3433人，只增加73人。
: 后来加工出口升级到科学工业 高雄却也因为这些旧有的包袱?
: 没能完全跟上跟享受所谓科技新贵人口的机会
: 所以所谓的北漂跟人口外移 要思考并分清楚
: 到底是北漂到台北 还是 外移到有这些园区的地方去生根
: 像台中如果不是到中科去 相信也一堆北漂到台北的
:
外移到竹科就不是北飘了？
新竹长在高雄南方？
台中人口数据上面放了
有脑的应该也不会想辩什么
: 然后先不管候选人是谁
: 大家应该思考哪些政策才是针对高雄缺乏的部分实实在在的补上去
: 是日后真的可以有潜力解决这个问题的政策???
: 盖摩天轮 挖石油 搞赌场 卖医美......
http://i.imgur.com/W3c4mdE.jpg
韩国瑜政策，我是没看到赌场啦
观光医疗跟挖石油我想有基础逻辑能力的
应该很难扭曲到这种程度
除非是台湾价值太高
高到忘记中文文法
这可以理解
: 新辟工业/科学园区 旧港区解放再生 新兴产业与旧有的升级.......
http://i.imgur.com/74XoAoH.jpg
工业科学园区的政见好像差不多
怎么就不批评谢长廷北飘后代理市长—
陈其迈的政策呢？
高雄价值不够？
: 闲置土地的整顿与开发招商
: 候选人说要唤醒北漂回高雄投票 也说有信心让北漂的回家
: 所以到底是哪些政策让人看到是有希望的?
: ※ 引述《ordonez (如夫人不如夫人)》之铭言：
: : 先说，我就是韩国瑜口中的北漂青年。
: : 我是北漂青年，但我以高雄骄傲。
: : 不管是硬件建设，甚至为我的高中，前镇高中骄傲。
: : 我认真建议韩国瑜去看一下长途夜车的MV。
: : 灭火器是高雄人。
: : 也算是韩国瑜所谓的北漂青年。
: : 去了解一下北漂青年在想什么，真的。
: : 我认为，至少是我。
: : 心里想的是，我要在大联盟成功，再回家!
: : 不管怎样，至少自己肯定自己一次。
: : 我仍然以高雄骄傲，就算我是所谓的北漂。
: : 我不觉得我自己北漂。
: : 我觉得我是在异乡努力证明自己的人。
: : 我是觉得，韩国瑜真的了解所谓高雄北漂的青年吗?
https://youtu.be/GLnNi3qylgI
他们也是北飘
哦不，是飘到国外了
怎么了解你，你的想法就是想法
别人的就不是？
而且人之所以为人就是因为人性
小时候父母辛苦栽培
结果长大了为了赚钱
必须离开父母远赴他乡
然后每次回来的短暂相遇
看到的都只是父母的依依不舍
难得的大餐也只有在儿女回来时
但所以的温暖都因为家乡的环境
成了短暂且残酷的昙花
如果为了证明自己
为了赚大钱
结果连基本人伦的没了
还之所以为人吗？
在民主的社会，我绝对尊重你的观点
但也请尊重他人的观点
北飘不只是你
你自己不觉得是北飘
不代表别人也是
不要一开口就一副代表所以北飘的立场
谢谢
作者:
bolide77 (ptt线上游戏)
2018-09-29 15:56:00我飘向北方 别问我家乡
作者:
rdadi (传说中的路人by鲸鱼)
2018-09-29 16:08:00高耸古老的城墙 挡不住忧伤
作者:
rcf150cc (大元哥)
2018-09-29 16:09:00附议 反鱼者快来讨论阿XDD
作者:
soooon (顺小弟)
2018-09-29 16:16:00我到底哪一点让你误会说高雄没北漂??北漂有不同族群 分开讨论处理有什么问题???高雄确实一堆北漂到台南南科的啊这部分就是充实科技园区产业啊那北漂到台北的呢?? 低薪型北漂 白领北漂 这要怎么处理?
作者:
soooon (顺小弟)
2018-09-29 16:20:00哪一个政策可以处理这个问题??? 就是这样的论点啊
r大，应该不会太多人啦哈哈，从小在高雄长大，民进党在高雄怎么打口号怎么选举已经看过太多，很多内容都是禁不起数据的考验，就像高捷是民进党盖的，但却忽略起草跟中央递交计划书跟探勘归化的是谁，然而这种政党还能一直护航的你想会是怎样的人？大学时了解到国民党是多么迂腐，但一直没忘的是民进党是怎么崛起的。
作者:
soooon (顺小弟)
2018-09-29 16:22:00我何来代表北漂立场? 真是莫名其妙........
d大，你是指花妈2013说的赌场吗？这个我清楚啊，最近新闻每天报
作者:
bolide77 (ptt线上游戏)
2018-09-29 16:23:00D大应该是说 DPP党员在高雄开赌场的时间点啦
“去了解北飘青年在想什么”这不是代表吗？还是我也有台湾价值了？
作者:
soooon (顺小弟)
2018-09-29 16:26:00疴 你好像回错人了耶..... 那是首po的文段吧.....
作者:
soooon (顺小弟)
2018-09-29 16:37:00没什么意见啊 北漂人口流失是事实啊单纯想要搞清楚各种外移族群与解决方法啊
顶多只能减缓流失 要完全阻止流失 其实蛮难的像拥有南科的台南 今年人口成长也不是很好
作者:
soooon (顺小弟)
2018-09-29 16:39:00比较好明确解决的就是科学园区类别啊
作者:
bolide77 (ptt线上游戏)
2018-09-29 16:39:00那是某党执政高雄才让你有只能减缓流失的错觉台中人口有流失?
作者:
soooon (顺小弟)
2018-09-29 16:40:00其他白领 低薪型北漂 真的是台湾各地方的问题
作者:
soooon (顺小弟)
2018-09-29 16:41:00台中人口就是科学园区的关系啊不然高雄干嘛那么急着赶上这一块
我也觉得就算韩国瑜当选改善有限，毕竟最直接提升经济的就是大型建设，但高雄举债空间已经有限了，投票多少也有投安心的成分，不过毕竟他在北农的实绩，还是报了一点小期待罢了。
作者:
soooon (顺小弟)
2018-09-29 16:43:00我是比较期待继续利用中央资源几年 调整整个大资源
好啦 那最好的解决办法是 万一谁输了，谁就到对方底下当副市长去处理他的选举政见如何XD
当个副市长，专责处理某区块的业务 也是韩的说法 应该能接受吧 XD
作者:
bolide77 (ptt线上游戏)
2018-09-29 16:46:00对阿 中科南科都不是 只有桥头就是lp大我支持你的看法
作者:
soooon (顺小弟)
2018-09-29 16:47:00你继续酸也改变不了 现在中央地方一致可以帮忙的事实
就单纯以韩这篇的政见来讲 除了南南政策需要九二共识以外 其他政策面的执行副市长等级就可以处理了
作者: alprazolam (insane) 2018-09-29 16:48:00
吵科学园区就怪市政府不争取
作者:
soooon (顺小弟)
2018-09-29 16:48:00当年就算厂商来看高雄 也被中央单位派人来牵走 搞到跑掉
So大台中我不清楚，但以小港为例，所有人的生活都直接或间接的受到中钢影响，之前中钢就有统计过，他们的营运会影响高过十五万人的生计，像是员工收入，员工消费增加的服务业收入等，所以大型企业进驻一定有影响。但如果在短期内本地企业难以崛起，靠外资造就一样的现象也是可行的，蒋经国时代在十大建设前就是先靠外资跟加工出口区累积一定财富，才能在之后大力建设，所以如果对过去台湾发展较为了解，韩国瑜的政策虽然较为零散，但不是不可行，而且关系到日后大规模建设的基础。
陈的政见大多跟中央有关，万一韩赢了，陈去当副市长也可以帮忙协调 基本上来讲应该是双赢啦XD
作者:
soooon (顺小弟)
2018-09-29 16:49:00我觉得现在不是再重蹈覆辙的时机...
作者:
bolide77 (ptt线上游戏)
2018-09-29 16:50:00重蹈覆辙XDDDDD 那我应该教训一下现在执政的KMT囉
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-09-29 16:52:00四年前有希望中央地方同党的声音出来吗？我满好奇的。
作者:
rcf150cc (大元哥)
2018-09-29 16:52:00阿麦没上也还是立委 不可能去韩鱼底下做事的
相较于其他县市，高雄过去20年算是蓝绿恶斗下的牺牲品
作者:
soooon (顺小弟)
2018-09-29 16:52:00中央地方不同调的状态啦.....真的很爱扯东扯西的.....
依中央地方完全执政的时期 1998年kmt 2016年后 dpp 中间这段期间斗的还不够吗？
作者:
bolide77 (ptt线上游戏)
2018-09-29 16:54:00换党就不给资源 那不就蓝绿都垃圾 这是很好的机会啊
作者:
soooon (顺小弟)
2018-09-29 16:54:00四年前有啊 就是中央继续派人到新崛江哀哀叫辅选啊
高雄政治恶斗？不是长期执政吗？连议会也一直多数，怎么又蓝绿恶斗了？
作者:
newsyho (newsyho)
2018-09-29 16:55:00讲不过就说是中央才能决定，不就跟那只肥菊的中央八成一样，那我还选你干嘛，真的不要被洗到跟资进党一样的思考，骗骗一时骗不了受苦的人
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-09-29 16:55:00就你的说法就是在指不同党就不同调，我的说法有在扯什么？
作者:
soooon (顺小弟)
2018-09-29 16:55:00四年前就换不成KMT 现在才来吵 我的不知道好处在哪啊
议会一直到2014年才反转...也不过上届的事而已
作者:
soooon (顺小弟)
2018-09-29 16:56:00我是说77很爱拉开话题扯啦
作者:
lk820 (add air)
2018-09-29 16:57:00高雄的工商业逐渐衰退是个不争的事实
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-09-29 16:57:00就不知道现在在呼吁中央地方同调的人四年前是怎么想的…
作者:
soooon (顺小弟)
2018-09-29 16:57:00当年阿扁执政是帮高雄弄基础建设的部分啊那个时候高雄的主流改善项目环境与建设啊
好像马英九任内台南高雄钱拿不少，中央斗地方是不是有什么误会？
作者:
soooon (顺小弟)
2018-09-29 16:59:00那可以回答我 唯一先行自贸区 旗津圣淘沙 有什么成果吗?
作者:
rcf150cc (大元哥)
2018-09-29 16:59:00楼上你也姓高名雄人吗？你只能代表你自己唷^.<
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2018-09-29 16:59:00有人讲得好像四年前他很想换成是 KMT 却没换成一样（笑
作者:
soooon (顺小弟)
2018-09-29 17:00:00自贸区高雄的规划送上去 变成五海一空 高雄屏东农产加值
作者:
soooon (顺小弟)
2018-09-29 17:01:00你觉得有符合高雄人的期待吗?
作者:
soooon (顺小弟)
2018-09-29 17:03:00更别说一堆中央权限的资源ex.港区 台铁土地 被绑紧紧现在换人执政后大笔一挥 好像变很简单一样
陈菊还傻傻的在议会报告 中央会补助高雄 请大家放心 结果被....这实在是...
作者:
soooon (顺小弟)
2018-09-29 17:04:00当初要什么资源就可以被推拖什么
所以我之前才讲 县市合并如果是阿扁时期或现在蔡英文时
原PO说到一个重点 "蒋经国时代"台湾经济起飞赚一堆钱
尤其自筹比那栏，六都最没资格说中央补助不够的就是高雄市政府
依当时的人事时地物来讲 县市合并对高雄只有增加举债空
1970 公务员待遇多少? 女工待遇多少?新竹科学园区 规划多久?
间 其余高县的负债跟隐性支出是完全被吞下来 议会那篇
十大建设大炼钢厂跟大造船厂设在高雄就是为了平衡南北，高雄那时就是经济最好的时候，所以别说蒋经国重北轻南，造成这结果的不是他，是后来的高雄市政府。
等到30年后 新竹才正式成为台湾第一 薪资最高县市
作者: coolchin2 2018-09-29 17:21:00
天马行空 唬烂太多嘴炮政见，忘了赌场？血汗医疗也转弯
县市合并，吞举债也吞税收，这点怎么不提了？而且高雄市两任市长负债基本都是高雄县的倍数，全部怪县市合并，是嫌高雄县市民是废物了？
如果当时有统筹分配款的概念 高雄人不会怨啦连县民是废物都说出来 可以冷静一点吗?
冷静点好吗XD 依当时的条件 高雄市不并高雄县也依然是
直辖市 没有相对应的补助款 合并高雄县 财务会更好?
中央对 直辖市的补助跟一般县市的补助是完全不同比重的
陈菊第二任 第三任 投入大量预算到县区 都是事实你有看过高雄市民在板上抱怨?光今年淹水区 以前 凤山冈山桥头 长庚必淹没有投入资源 今天县区早就翻脸了
要市府做什么宣传 请你告诉我?我身边的人 听到要合并 都只说了一声 喔 那就合啊相同情况 你拿到台北新北 你看台北市议员会不会跳脚!
那那么低的自筹率，就算投了大量的钱去高雄县，剩下的补助款呢？而且高雄县本来也是有税收啊，还是南台湾水果外销重镇之一，钱去哪了？
不是负债不多 是能负债的额度很少 XD 外加捷运建设的钱
2个非直辖市合并 对补助款是加分 但直辖并非直辖不是
宣传包含告知合并前后的各种优劣，这个不是一个政府该做的事？民进党一直以黑箱攻击他人，之情不报不也是黑箱？
那我想问 这时候国民党呢? XDDD只有民进党会黑箱 XDDD蒋经国时代的十大建设 哪一个落脚在高雄县?你这么清楚台湾经济脉络
我还是那句话补助款的钱呢？自筹率部分请解释啊？还是投钱根本没考虑负担能力问题，也没精准应用？
请你先去把 cgi0911那篇"高雄市负债的问题"看完再说
那自筹率补助款呢？还有惊人的累积负债呢？到底怎么运用纳税人的钱？请解释
我也不知道是高雄市政府误解中央的意思而合并 还是本来
就只打算补助那么多 是高雄市一厢情愿要合并 那也是另
外一回事 结果是合并后那几年 高雄市财务大乱 XDD
优质？我只看到一堆引用政治人物的话，没有大量的列举数据跟曲线图做依据。还有补助款、自筹率、负债请解释。
好 补助款 自筹绿 负债 你想听哪个 我看我知不知道
你才不要跳针，自筹率、补助款、举债。台北市那么多大型建设负债累积一千多亿，高雄县市钱都花到哪了？
作者: rave16 2018-09-29 17:38:00
赌场影片随便搜韩神不知道说了几次耶
三个连在一起讲，请上数据，曲线图，柱状图，不要引用准确性都有疑虑的话当证据，谢谢
XD 台北在统筹分配款之前 投入多少全台湾的税金啊
冷静点好吗?XD 前面还算是理性讨论 怎么后面开始变调了
作者: rave16 2018-09-29 17:40:00
白贼瑜就是太爱学白贼义转弯了，说过的话都要转弯
作者:
cawQQ (烦!!)
2018-09-29 17:40:00拜托 高雄经济最好的时候 是因为产业还没外移 大陆还没开放
台北不是这几年才降下来 之前马市长建设期负债也狂飙马市长8年负债似乎比陈菊还多呢XD
你拿累积几十年资源的台北 负债1000多亿 来打高雄
但后来建设完成 负债也开始降了 柯P很会还也是原因
真的要比台北 郝龙斌那几年举债也没比陈菊少 XDD
高雄只有统筹分配款后 才稍微占点优势还被一堆高雄人嫌 高雄拿太多钱1970蒋经国经济建设 带来了人力 但不论在当时或现在都是低阶劳工 (我前面就跟你说1970公务员女工薪资)
当时真的氛围很奇怪 有高雄人会嫌高雄拿太多钱来建设XD
作者:
cawQQ (烦!!)
2018-09-29 17:44:00上辈人 愿意做 愿意吃苦 那时候 高雄加工区 MIT 产品
然后你现在拿台北累积了从1970~2000年前 累积的本钱
还有更早之前挡捷运是为了不要让高雄市负债 实在是有点
哭笑不得 依当时一年存个10~20亿来讲 存个30年应该就可
我也明白跟你说 新竹竹科从设立到现在 足足过了30年
才正式超越台北这资源丰富的地方 成为薪资第一的县市
应该讲在2010年前 全台都还是以大台北中心为思考点2010年前就算是只有唯二直辖市 投入的资源是截然不同五都起来了 各县市相对应的资源慢慢放出去 高雄在这一
原PO说韩国瑜政见零散 但并非不可行 16:48的推文我反问你 韩国瑜的那个政见
波一样没尝到甜头(举债空间变多算吗?XD) 就成现在这样
作者: jlsf0116 2018-09-29 18:19:00
他有提过关于北漂青年的事吗，他根本不关心他只关心他们要不要回来投他一票而已
作者:
k82817 (ken)
2018-09-29 18:56:00开设红灯区，北漂就回来开嫖啦
作者:
suregg (出奇蛋)
2018-09-29 19:07:00说人写作文却要人去看作文，啊不就立场相同就优文，立场不同就作文
我不认为cgi0911的文章叫作文喔他的文章 很明显是经过内化后写的东西看不看得懂 同不同意 那就不甘我的事了
作者: willion003 2018-09-29 19:19:00
我有朋友爸妈，因为儿子女儿到桃园新竹工作，最后决定搬到北部
作者:
suregg (出奇蛋)
2018-09-29 19:25:00所以我才说立场相同就优文，立场不同就作文啊