楼主:
okeep (除臭大师)
2018-09-28 13:16:30大致同意你"有兴趣才会学"这个观点
但我觉得还是要讨论一下
是因为你已经长大了 知道自己喜好
可以选择去学习或是不学习什么东西
撇开台湾病态的教学习方式 (只重智育其他不看)
以学校教育来说 当然是把最基础的东西先教给你 (国小~高中)
等到长大以后再去选择自己有兴趣的东西不是吗？(大学以上)
如果从小就可以自己选 那我相信应该没人想要唸书吧XDDD
毕竟现在台湾的语言种类越来越多
以前只有国语跟台语 慢慢开始重视客家话
现在还有越南等其他新住民
应该像是教育学习一样 教一些基础的语言给小朋友
若是他们有兴趣 自己长大就会再去增进语言能力
而不是一开始就因为对未来没用 直接把这些母语都打枪
并不是每个家庭都有能力或有机会教小孩母语
小弟我30出头 爸妈小时候比较少跟我们说台语
因为他们小时候就被教育说台语不好 要说国语
所以浅意识的很少跟我们说台语
长大了才发现会多时时候讲台语让人有比较亲近的感觉
(尤其是出国在外 听到路人一句靠北或是干零娘都会会心一笑)
可惜现在台语不轮转 回家的时候只好找老爸老妈多多练习
语言是很美的东西 它包含了地方特色与乡土感情
不是只有中英语这种主流语言 对未来有帮助才有必要学
※ 引述《ericcyc0194 (身轻如彦)》之铭言：
: 赣你娘老基掰，我真很讨厌回复这种政治议题。
: 在高雄常常会看到一个说国语跟讲台语聊的很开心的婆婆妈妈，那是在地生活的日常。
: 我实在不懂语言不就拿来沟通听懂就好吗？
: 如果你怕这种语言不够强势，为什么不砸更多更多钱在文化发扬上，像布袋戏，歌仔戏，
: 乡土剧甚至台语电影，而不是用政治上服务去宣扬语言。
: 你用强迫性去学谁会去用心学，就像学外语一样，很多是真的有兴趣才学的很好，并自己
: 创造一个学习环境，那你不想学的永远也永远学不好，因为你把大钱砸在学校是最没有效
: 果，真的是很讨厌。
如果学生改成一天上课16小时我就同意你这篇的论点还有你根本忘了国中毕业就能选要读高职或高中吧?
作者:
atb (Transition)
2018-09-28 13:20:00楼上抢好快
楼主:
okeep (除臭大师)
2018-09-28 13:20:00其实数学英文物理化学都可以少一点不是吗?这些智育课程真的比较让人痛苦吧XD
作者:
bolide77 (ptt线上游戏)
2018-09-28 13:26:00时间就那么多而已 开课要教几种母语? 随便算就5种以上还是又要逼人只能选 闽南、客家 ?
作者:
kuso2005 (一時想ä¸åˆ°)
2018-09-28 13:30:00所以要学校教几种母语？一天上课时间多久？要砍哪些科目？
作者:
mingzong (这才是生活！)
2018-09-28 13:31:00楼上不知道母语课程是打破年级打破班级？抱歉，我是回bolide77
作者:
bolide77 (ptt线上游戏)
2018-09-28 13:33:00mingzong打破年级班级又如何呢?你要叫新住民学原住民语?还是要叫客家人学越南话
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 13:34:00推一个，语言不只是沟通工具，它还承载了文化内涵，只用功利角度看待文化真的蛮无奈的。
楼主:
okeep (除臭大师)
2018-09-28 13:35:00其实一学期一种 或是一学期两种(同堂课 不同主题这样)也都还不错 在小学课业压力不大的时候还比较简单
作者:
bolide77 (ptt线上游戏)
2018-09-28 13:38:00或是叫阿美族人学客家话
作者:
mingzong (这才是生活！)
2018-09-28 13:39:00打破年级班级的意思是，各母语课程是可以选的
作者:
bolide77 (ptt线上游戏)
2018-09-28 13:39:00那非原住民区呢? 你小时候没有同学是原住民吗
作者:
saigxx (fuck up the poser)
2018-09-28 13:39:00选修没听过吗
作者:
bolide77 (ptt线上游戏)
2018-09-28 13:41:00问题是拿得出几种给人家选呢
作者:
saigxx (fuck up the poser)
2018-09-28 13:43:00某人让我想到因噎废食这成语
选修的话不用增加师资吗?一个学校多五种十种就要多少师资了
作者:
saigxx (fuck up the poser)
2018-09-28 13:44:00解决失业人口问题不好吗XD
再来，你开了每周只给一两堂课，薪水少的可怜，确定有人要接?
作者:
mingzong (这才是生活！)
2018-09-28 13:44:00增加师资不好吗？只能教一间学校吗？
师资又不难解决 以教育局分配语言教师到几间小学兼课
作者:
saigxx (fuck up the poser)
2018-09-28 13:45:00老师比例变高这不是每个家长最想要的哈哈哈哈哈
作者:
bolide77 (ptt线上游戏)
2018-09-28 13:45:00资源没到位会不会只有1种可以选
作者:
saigxx (fuck up the poser)
2018-09-28 13:46:00想省钱就数位函授啊，线上课程
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 13:46:00市区小学人数够的话，会外聘新住民与原住民语的教师，有兴
一周2堂是学生上 老师一周可能要上5个班就10堂了
作者:
saigxx (fuck up the poser)
2018-09-28 13:47:00现在都数位化时代了
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 13:47:00趣的学生可以去选修，又不是强迫你一定要选闽南语。
作者:
bolide77 (ptt线上游戏)
2018-09-28 13:47:00不知道现行拿得出几种可选
看了那么多，想问一个问题，增加减少课程市长能决定吗
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 13:50:00本土语课程大多是外聘的兼任教师，这些老师大部分都是有其
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-28 13:50:00要开什么课到头来还不是那班级父母多数是说什么决定的
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 13:51:00他正职工作，到小学教本土语言算是推广本土文化。
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-28 13:51:00那些少数人一样在家学
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-28 13:52:00务实的面对课程问题很困难吗？
所以你的意思是 500个小朋友有1个小朋友不能学到自己的母语 所以其他499个小朋友不准学自己的母语你的意思是这样吗
跨年级班级三个人就成班 自己选自己的母语或是想要的语言 师资根本不是问题
作者:
rcf150cc (大元哥)
2018-09-28 13:54:00母语在强在专业 中英语弱还是只能吃屎QAQ
想学就去学啊，但是放入课纲要大家都一定要学就会有实务问题不是吗？
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-28 13:56:00我跟你说实际状况啦，举例屏东的学校一班16人就很多，全校大概百人，外配占1/3，3个平埔族母语可能都不一样。那好要开什么母语课？还是高雄状况很好可以特别开课
作者:
saigxx (fuck up the poser)
2018-09-28 13:58:00所以到底是实际状况还是举例？继续因噎废食啊
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-28 13:58:00通常比我举的还夸张
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-28 14:00:00你要凑到10人教客语大概要抓好几个乡镇
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 14:00:00人数够就会开课，地方教育局有母语教学支援教师名单。
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-28 14:01:00通常人数够的地方他们都会自费请老师家长的态度决定母语的程度学校不过提供场地和联络补助单位
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 14:03:00哇真的好困难喔 怎么会现行就有制度了 这不是不可能的事情吗
XDD 这新闻也太打脸了很多人都拿自己10几年前的上课经历再讲而已根本不知道教育现场已经改变多少了
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 14:05:00说到底，本土语言和新住民语是国家的教育政策，
作者:
q11010 (耳朵)
2018-09-28 14:05:00当你小孩真可怜
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 14:06:00不是你一个高雄市长就可以全盘推翻说不上就不上，你真有心要把母语课废掉，请跟吴敦义主席好好沟通，叫KMT立委提法案废除本土语言课程，还是说高雄市以后可以无视
其实现在都是巡回教师 一个老师跑n个学校 一个学校1个学生就上课了...呵呵
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 14:07:00中央法规自己爱怎么教就怎么教。
又有人说当你小孩真可怜了 上面那个装听不懂得深绿激
作者:
bolide77 (ptt线上游戏)
2018-09-28 14:08:0044校开58班课 XDD
自己喜欢的语言就自己教育给小孩，用学校的资源教小众是要图利什么
作者:
bolide77 (ptt线上游戏)
2018-09-28 14:09:00平均1校不到2班
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 14:10:00作者:
mingzong (这才是生活！)
2018-09-28 14:10:00新闻都看不懂，这只不过是新住民语，平均一校不到两班？
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-28 14:12:00大部分都开不成阿，以为每个学校状况都很好吗？
作者:
bolide77 (ptt线上游戏)
2018-09-28 14:14:00阿就新住民语一校不到2班 有问题?
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 14:14:00新北、台北都在推广母语教育，韩国瑜要不要跟朱柯讨论一下?
教育是平等的，因材施教，不能因为小众就不教，你这是什么心态??
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 14:16:00师资可以慢慢增加，现在很多新移民可以培养成种子教师，帮
后面有人贴其他语言也有开课 你反应是笑人很少????身为高中老师 真的很看不惯某些人的嘴脸
我从小家里都教我讲台语，因为他们知道国语学校会教，一个礼拜二堂的台语课，撇除还有一些小孩不会专心上课，根本无用，家里不讲学了也没环境可讲。
作者:
bolide77 (ptt线上游戏)
2018-09-28 14:21:00平均来看就是每校只能选1~2种语言不是?当然我是指新住民的语言内的1~2种
语言确实很美，我很庆幸我会台语，就因为台语很美那家干嘛不从小给你这个环境？我身边会台语的人没有一个是从学校学的。
这里大概没小孩的一堆，懒惰的爸妈总是希望学校能多教自己就轻松
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-28 14:23:00你拿其他连开都开不成的来看就知道很难执行
英文台湾大多口说烂也是因为没地方能讲，台语何况只需要学听和说不用写，这都是需要有环境有对话的，学了二堂课/1个礼拜，没环境也不会有兴趣
为什么总是二分法阿家里教不教跟学校教不教 就是分开的东西
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 14:27:00家里跟爸妈学，学校可以教又不冲突，你们的逻辑是??
作者:
bolide77 (ptt线上游戏)
2018-09-28 14:27:00看新闻内的比例大概越南语开的成 +另1种语或开不成
作者: colawei (就是可乐) 2018-09-28 14:27:00
学校多教并不会较轻松吧 除非你都不帮小孩复习学业
没人说家里跟爸妈学不能同时学校也教啊，只是看不惯那些把全部教育都丢给学校的人
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 14:29:00学校教+家里学不是更棒??有人会反对这种语言学习方式?
作者:
mingzong (这才是生活！)
2018-09-28 14:29:00神逻辑~加减乘除在家教就好，学校教要干嘛？家长不教就是家长懒惰？
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 14:31:00所以我不懂楼上几位在激动啥?学校有上课，回家爸妈又很积极
作者:
mingzong (这才是生活！)
2018-09-28 14:31:00又没人说丢给学校教，乱入也要看一下吧...
作者:
srena (Srena)
2018-09-28 14:31:00语言其实也包含了那个民族的价值观
因为原po说并不是每个家庭都有能力教小孩台语，如果学校学了，家里平常不会沟通那真的会变成一门无用的课（对那个小孩来说）
作者:
mingzong (这才是生活！)
2018-09-28 14:34:00那英文要写公式吗？
通常在一个讲台语的环境下，小孩自然也会跟着讲，台语只要听和说不用写用不太上纸笔的教
作者:
bolide77 (ptt线上游戏)
2018-09-28 14:40:00楼上= =QQ
你忽略了几件事 1.有些家庭状况不佳 不好教小朋友
作者:
job5786 (用好事情做好心情)
2018-09-28 14:41:00打破年级 所以上了六年的学生跟一年级上同一套课程？这样能学啥阿 每年都要重来一遍？
2.环境也不限于家庭 生活周遭都是可以应用语言的就像初阶班 中阶班 进阶班的概念阿目前处于试办中 肯定有5.6年级的学生但之前没学过的我指新住民语言的部分
假设一个班20人老师要全部人都愿意开口讲是比较困难的，小朋友最常接触的地方除了学校就是家庭，所以家里环境变得相对重要，如果送小孩去台语补习班那没话说，家庭状况不佳那我想学语言和温饱比，家里会更重视温饱。
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-09-28 14:48:00台湾会没竞争力就是因为意识形态把资源丢在这无用之处
其实学会其他语言 何尝不是一种增加竞争力的机会台语、客语、原住民语、新住民语言 你学会了
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-09-28 14:49:00新加坡香港每个小孩英文都沟通无碍
你知道什么叫义务教育吗 什么叫没有用 教学这么功利每年就办个评鉴把最无用的科目淘汰阿
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 14:50:00现在东南亚世界各国都视为新兴的经济区域，多学一些东南亚
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-09-28 14:50:00只有鬼岛政客在那推啥母(台)语教学检定这智障政策..
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-09-28 14:51:00我台语非常流利 但我没看过台语文字 更看不懂台语教材
不常讲的确会忘光 不只台语英文也是…家里若没人会教了也是白搭
中国史地有没有用 天文学有没有用 高数有没有用 文言文有没有用 英文吃这么多学分有没有达到应该有的效果？现在回来检讨母语
所以对一个国小的小朋友要国英数社会自然体育台语和其他东南亚语言..我以为国小都很快乐QQ
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-09-28 14:52:00笑死 那你怎不自己花钱去学台语非要浪费学校资源呢?一个礼拜一节语文课跟我说会有效? 笑破内裤的笑吧~~
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 14:53:00台湾学生要接触英语资源的机会很多，单单一堂母语课是有多大影响力可以阻碍英语学习= =
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-09-28 14:54:00看看整天鼓吹母(台)语教学的都是哪些颜色的政客团体...
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-09-28 14:55:00就不要再硬凹是为了保存啥文化等冠冕堂皇的理由了...
没有升学压力不代表家长不会介意台湾大部分家长如此看重分数QQ
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-09-28 14:56:00会说上台语课不用考试没有压力的是太天真还是装睡啊?
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-28 14:57:00所以有钱人都送私立学校省得搞些有的没的
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-09-28 14:57:00阿~其实根本是始作俑者怪不得会凹说对小孩子不会有压力
拿时数出来讲真的很好笑 到底是母语不需要还是学习时数的问题 如果是时数问题要检讨的是为什么只有一堂课
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 14:58:00一堂课当然不够，要家长一起配合努力推广母语教育啊!
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 14:59:00国小上一堂美术音乐课，也不会每个学生都变莫札特、凡高
今天文史地不是考科会有人去补？ 数学不是考科会有人去补？
学校里很多科 家长都不会送补习班耶.. 都要废掉吗
我听过补英文没听过补台语，明明英文学校也有教，台语也很美很重要
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 15:00:00你们把母语看成是美术、音乐课的文化学习，就不会有此疑问
我就问你文史地数学国文 纯学科没有被拿来当评鉴标准有没有人会去补嘛
你国小音乐课吹直笛 你忘了 是因为你没有喜欢上音乐
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-09-28 15:02:00把台语正名为闽南语,福建话,再看你们会不会整天捧台语
我补过音乐懒得练琴就废了现在完全不会（对不起爸妈：））
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-09-28 15:03:00语言就只是沟通的工具,而世界通用的语言没有闽南语这项
问题就是有没有这种专业需求，如果没有，硬要花资源去学它干嘛
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-28 15:03:00有选票需求
语言是沟通工具，“环境重要”学校没有不能教但也希望家长给相对的环境，我也希望大家都会台语
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-09-28 15:05:00就说整天鼓吹母语教学的就大方承认是闽南语为尊嘛~~
我同意实用技能技能有学习的价值阿 所以呢？ 回到学科一天时数就这么多你要怎么安排嘛 你要讲到这么功利就办个教学评鉴 最没实用价值跟学习效率的淘汰阿
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-28 15:05:00我觉得要毁了一个兴趣，就只要让他考试就好
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-09-28 15:06:00整天用保存母语为包装,实际是强迫国小学童学闽南语
有人一直扣别人帽子是怎样 比起台语这个母语教学 受益的更多的是原住民语好吗
现在又要扯闽南语了 中国史地占了多大篇幅 北京话又要正音的多标准
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 15:08:00还在强迫学闽南语?你是不知道客家语、原住民语、新住民语也可以选修吧??
如果你的价值就是钱 程式设计师屌尻文史工作者啦 你的逻辑就是砍社会科增加电脑课嘛 你要支持这个我也没意见阿
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 15:10:00要比赚钱多，国小的音乐、美术、社会应该先废除了!
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 15:11:00这些科目很难赚钱所以不需要囉?
原住民语更没环境讲，语言是要环境的拜托别忽略这件事
作者:
rcf150cc (大元哥)
2018-09-28 15:12:00家里教能沟通不就好了 有兴趣要深入研究自己学习阿
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 15:12:00PaulPierce34你要走极端那这样没什么讨论的空间了
我就问你纯学科在你的专业上有多少帮助嘛 你的小孩以后也不用让他去学校了 从小让他学数学转程式设计 CP值多高 多省时间
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-09-28 15:12:00作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-28 15:13:00很多部落直接族语上课，跟你这政策没屁关系
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-09-28 15:13:00别再自欺欺人了 就说包装成母语教学 实际就是独尊闽南语
作者:
rcf150cc (大元哥)
2018-09-28 15:13:00一直说打压抹杀不重视也是醉了= =
台北国小有教台语吗？有 不会台语的人多吗？多，高雄不就是有环境吗
是时代让这些文明被淘汰，硬要保留也改变不了趋势只是暂时花庞大的资源，长远也不可能扭转时代趋势
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 15:17:00所以才要家长一起努力教母语啊!现在成效不彰不就是家长在家不说母语吗?
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-28 15:19:00原住民公文很多都是母语中文并列除非你能用地区区分语言不然很难落实执行
家长不说母语我觉得这是全国议题，高雄真的挺多会台语的
lio293123 很多顶尖公司的创办人确实都没有大学毕业
作者:
mingzong (这才是生活！)
2018-09-28 15:21:00高雄越来越少人讲台语了特别是我身边七年级的家长，对小孩都不说方言只用国语
作者:
rcf150cc (大元哥)
2018-09-28 15:22:00楼上有些想法很危险 想说啥语言还要被限制吗？
作者:
mingzong (这才是生活！)
2018-09-28 15:23:00家里的语言教育是根本，学校就是基本的认识及推广
不要搞错了，没有人限制你说啥语言，而是没必要逆着时代环境趋势，去花庞大资源推广母语，有兴趣就自学
看看日韩 想想台湾 什么才是你应该学该保留下来的甚至是发扬光大推向国际 不是推向中国
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 15:29:00母语教育如果是该淘汰的趋势，那教育部推广母语是错误政策?
台湾教育主政者，应该要看懂世界发展方向啦，而不是硬要逆着世界趋势去花庞大资源推广这些骗选票的议题没有说母语教育该淘汰，可以自学，为何一定要学校教而且很多人的母语都不是台语，美国也是多种民族，还不是只以英语为主要语言
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 15:34:00母语违反趋势的话，欢迎在野党立委提法案废除母语课程。全国统一标准不是更好??大家都在学校都不学母语。想学自己去补习班学教就好囉?
作者:
mingzong (这才是生活！)
2018-09-28 15:36:00推广、学习母语到底花了多庞大的资源？
作者:
mingzong (这才是生活！)
2018-09-28 15:37:00外国学母语的范例前几篇就有讨论过了原来PaulPierce34现在还以为学校只有教闽南语客家话？
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-28 15:38:00日本方言也很多，琉球语和阿伊努的复兴是靠学校?
体制要脱亚入欧 语言文化教育要台湾主体立场 台湾才会是有国家意识的进步文明 现在只是一盘散沙 人人想着低阶功利主义 遇到事情就先失败主义 然后还一堆党国洗脑遗毒
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-28 15:43:00我们的道理很简单，务实就行，怎么做事有效率不要像三民主义花时间做屁事
作者:
TL7314 (沉隐)
2018-09-28 15:45:00不要随意否定现在台语课程的老师好吗？我小学表妹都很兴奋跟我分享台语课的游戏教程，甚至主动要求考她的台语，我真的很感动
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 15:46:00作者: ali810622 (Ali) 2018-09-28 15:50:00
反正选修自己兴趣的语言我支持 你要独尊台语还是洗洗睡吧 客家地区的学校绝对也不会支持的
作者: ali810622 (Ali) 2018-09-28 15:51:00
就选修啊 每种分开上 类似社团课那样
作者: ali810622 (Ali) 2018-09-28 15:53:00
上面有个人意识形态就跑出来了 自以为台湾会没落只是这一块还讲的煞有其事
作者:
Atako (阿塔扣)
2018-09-28 15:54:00就是逼别人讲台语啊我国小的时候就是被逼选一个在家就只说国语结果说台语是我的母语
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-09-28 15:56:00整天鬼扯只是选修的人,请问可不可以有"不要选"选项?
会不会统一语言还是对族群整合比较好对呀，我家的母语没有这些选项，怎么办
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-09-28 15:58:00我家没有这些母语 所以小孩可以不用选 这才叫选修而不是非得要在闽南语/客语/原民话等要强迫中奖还说选修
作者: ali810622 (Ali) 2018-09-28 15:59:00
不要选 选中文啊 就中文播一段时间来上 我是觉得可以反正中文在一堆人眼里就是没用的东西
作者: ali810622 (Ali) 2018-09-28 16:00:00
没有母语就选中文 说不定吗本身非闽南或客家的小孩对那些有兴趣也不是没有吧
作者:
hhtj ( 阿 辉 )
2018-09-28 16:01:00推
我赞同精简历史课程，包含是中国的部分，虽然历史课已经非常精简了，但这个时代小朋友要学的实在太多了
作者: ali810622 (Ali) 2018-09-28 16:06:00
到底背中国的铁路 地理那些记那么细干嘛 是以后要去那里生活还是反攻大陆的时候要用？ 不懂
应该教小朋友善用科技啦，GOOGLE怎么查找资料等等而不是把人脑都用来死记死背一堆资料
作者: ali810622 (Ali) 2018-09-28 16:07:00
我记得国中三年是台 中 其他 中国要上满一年是怎样 世界其他地方加起来都比你中国大得多了好吗
作者: Kylol (让我看看) 2018-09-28 16:22:00
看到有人说因材施教 以前要能力分班就开始一堆家长出来干干叫了
历史上多少文化或技术已经被淘汰了，没必要硬去留住可以留在史书或Discovery频道就好了
作者:
AioTakumi (抱歉 我不跟猪打架)
2018-09-28 16:34:00母语那么重要 放学后去补习母语好了(咦？)
语言的推广和学习，还是应该回归实用性，这在电脑语言上就没有意识形态的问题，电脑语言也有上千种，没用的就自然淘汰了，早期工程师也不会硬抱着淘汰语言语言归根究柢就只是一种沟通工具而已
看到推广程式语言就笑了 这种单一价值观还真是了不起
工程师不学新语言，只会跟着旧语言一起被淘汰难道硬要反著时代发展逆向前进的价值观比较了不起吗
有些国家确实国小开始必修程式语言了，不是单一观点有上体育课就一定当职业运动员吗
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 16:50:00
语言还有文化的本质 程式语言有戏剧 有诗词吗
作者: colawei (就是可乐) 2018-09-28 16:52:00
那些论语子曰啥的应该再减少 一堆人被儒家涂毒太深了
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 16:52:00
台湾就是没有文化根基更不珍惜真可怜
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 16:54:00
这么强调功利主义 却赢得了欧洲国家跟北美吗
作者: colawei (就是可乐) 2018-09-28 16:55:00
台湾自有的文化都被偏见打压抹杀 只能抱别人文化 真可怜
不要讲赢一赢 依每个人适性给予教育 才是因材施教吧
作者: colawei (就是可乐) 2018-09-28 16:56:00
未来都语音及手写 真的要打字的人也只是少数 也没必要学
作者:
kentai (为什么没有爱 在我们之间)
2018-09-28 16:58:00简单地说 大家希望至少台语能保存下来
绿光剧团的再会吧北投以台语为主 这个月才在高雄公演
作者:
kentai (为什么没有爱 在我们之间)
2018-09-28 16:59:00而且就像上面的回馈
作者:
kentai (为什么没有爱 在我们之间)
2018-09-28 17:00:00不是只有一个小时这么表面
作者:
kentai (为什么没有爱 在我们之间)
2018-09-28 17:01:00孩子也会跟大人以母语为桥梁来互动 是一个催化剂的概念
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 17:04:00看来文化资产保护法可以废了，在你来看那些古蹟文物都是被淘汰的，不该花费资源保护。
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 17:05:00
学校不正是提供一个使用的环境吗 至少在家中不足的时候可以提供系统化教学的场域
作者: colawei (就是可乐) 2018-09-28 17:06:00
先把儒家淘汰吧 外国人也不吃君君臣臣父父子子那套
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 17:07:00对啊！保留在史书就好，古蹟全部拆掉拿去盖工厂最有产值。
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 17:07:00
觉得你可以去看看加泰隆尼亚的例子 要是跟当地人说西班牙语通用很多所以取消加泰隆尼亚课程 我看会引起暴动的
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 17:08:00
趁一个文化还活着的时候不予以推广保留 反而让他自己成为过去式？ 这绝对是领先全球的文化人类学方法
我还是看不懂你的逻辑 不好意思喔 所以说语言很重要啊
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 17:09:00
还有台语不通行可是人为的结果 根本不是什么时代潮流 智慧型手机的流行难道是因为立法禁止用按键式手机吗
前面还有说什么叫台独人士不要用北京话，打一篇台文来看
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 17:12:00
那既然如此凭什么要求取消课程
现在给我们一个疗伤的机会都不行吗??信不信我打一段台文出来又在那边吠说看不懂
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 17:13:00
时代是人为的结果 所以现在要扭转才做了这么多努力 反而有些人却用当初的错误政策来说是时代潮流真是讽刺
作者: colawei (就是可乐) 2018-09-28 17:14:00
汉字不是为了华北语而生的 以前河洛语也用汉字写这讲不完
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 17:14:00
另外提到日文关西腔在艺能界可是很强势的喔 大阪人跟京都人保留自己文化也是不遗余力
我大概懂了 佛系保留法是吧 时间到了该留下的自然留下
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 17:15:00
首先 现在的母语政策并非独尊台语你必须搞清楚 是多元并陈
这个我是没有意见 不过标准就一致点 不要你觉得重要
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 17:17:00
因而除非你可以证明你们家完完全全是外省人北方血统那才有办法主张你没有其他母语反之用你的逻辑 华语也并非所有的母语 却必须秏5倍以上时间 这合理性又在哪
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 17:18:00
整个环境会这样就是因为某些人觉得重要好吗
我始终没有觉得一定要教或不教 我厌恶的是虚假的标准
作者:
kentai (为什么没有爱 在我们之间)
2018-09-28 17:19:00我觉得确实应该改成自己可选是否上母语课
国文要保留 母语就回家看电视学这样 或是程式语言比
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 17:20:00
我就说了吗 政府有规定你不能用nokia吗 并没有 但可是有规定不能用方言喔 这什么类比方式
为什么北京话就一定要教,其他母语就放水流不能进校园??
肚烂的是这种假掰又要装中立的标准 要灭亡 一起灭亡啊
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 17:22:00
那请你正面列举国语需要花到五小时的原因 另外上面说了台湾极少数人是纯外省 所以大家都有所谓母语
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 17:24:00
台语的衰亡并不是因为大家喜欢华语而是台语被禁止 并且从教育学术广播电视都只能使用华语你觉得这种情况下叫做大众的喜好？
作者:
kuso2005 (一時想ä¸åˆ°)
2018-09-28 17:24:00我外甥的妈妈是美国人 请问他要学哪个母语？谁来规定他学哪个母语？
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 17:26:00
那你外甥的爸爸是什么人？
作者: colawei (就是可乐) 2018-09-28 17:27:00
没母语也不想学 调查表就勾没有 叫学校另外安排 很难吗?
大家都学国语，是因为国语已经在历史发展中成为官方语言，如果要改推台语为官方语言，那就全面汰换呀
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 17:28:00
pp34你不要偷渡议题 母语教育不是要台语成为官方语言另台湾目前并没有法定的官方语言
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 17:29:00
还有华语并不是自然在历史发展中成为台湾的通用语 而是人为政策的结果
所以是以政府推什么为准喔XDDDDDDDDDDDDDD那你们反对什么啊 哈哈哈哈
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 17:30:00
一个瑞士 有需要四种官方语言吗显然并不影响
我还真不知道有哪国的语言是自然在历史发展中成为通用语的 都是 强的干掉弱的 统一后统一语言...
作者: colawei (就是可乐) 2018-09-28 17:34:00
必选修是叫你多种语言选一个 不是叫你全都要选吧 学多种?
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 17:34:00
没错啊但pp说的一副没人用台语是因为光纤比较快所以大家不用拨接一样
作者: collector 2018-09-28 17:35:00
推
作者: ali810622 (Ali) 2018-09-28 17:36:00
选修我觉得可以啊 尊重个人意志 学的或许不是语言 也是一种文化或精神 不想学当休息课就好
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 17:37:00你家的背景是?父系母系都没人说闽南语、客家语、原民语?
义务教育 我可以不去上吗??你是怎样??当自助餐喔?
作者: colawei (就是可乐) 2018-09-28 17:39:00
反正国小也不会把你当掉留级或退学 你去睡觉也没差吧
妈的不会开成选修喔叽叽歪歪一堆你不要修就不修啊干麻每个人都要上一样的课啊
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 17:40:00就算是新住民语，现在也有一些学校在推动了。
作者: ali810622 (Ali) 2018-09-28 17:42:00
让想学的人学吧
作者: colawei (就是可乐) 2018-09-28 17:43:00
对有母语的很重要 没母语又没心要学的 我也不想说啥了
作者: ali810622 (Ali) 2018-09-28 17:44:00
你上重要的课也可以睡觉啊 取决于你 干脆也开一个打球给你选 不想学去打球好了
作者:
mingzong (这才是生活！)
2018-09-28 17:44:00就有人说不想学任何母语阿XD
一个人的时间、精神都是有限的，本来就要做出抉择很多成功人士荒废学校教育，你有你的办法也可以呀
所以国小义务教育一周拨一小时的机会让孩子接触本土各族
所以你们一定要在小学课程内加入母语课程教学的理由是提供机会?
作者: colawei (就是可乐) 2018-09-28 17:49:00
你要选择放去学习一种语言 在课堂上睡觉 那也是你的抉择
就是没有全盘吞下去才争取到现在的一周一小时!!!!!!!!!
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 17:50:00所以PaulPierce34你家父母有一方是讲闽客原的，那就选一个
作者: ali810622 (Ali) 2018-09-28 17:51:00
你觉得不重要就把他视同音乐跟美术课就好啦 还是你认为那些课要全废？
作者: colawei (就是可乐) 2018-09-28 17:51:00
你不想学你家的事 逼迫别人放弃学习及表现的机会是怎样?
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 17:53:00所以你不想上的就要改选修，我觉得音乐课没用不想上，可不以要求改选修??
作者: colawei (就是可乐) 2018-09-28 17:57:00
国小不是学分制所以才会出现必选 否则大家都选不上课了
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 17:58:00我也觉得现在母语课必选修很合理
所以很多成功人士也没顾好学业，KMT打造的教育制度
作者: colawei (就是可乐) 2018-09-28 18:01:00
要改学分制的话 其他课程也都要弄出选修 这改革后果难测
如果可以抉择，一定一堆课都没人选，你觉得合理重要那就改选修看看有多少人选整个制度有问题，还一堆人信仰这种制度
作者: colawei (就是可乐) 2018-09-28 18:12:00
那全部课程都给他选修好了 学分达到就能毕业 这样不错
不要用大人思维套用在小朋友身上，小朋友喜欢什么是大人决定的吗??凭什么要求小朋友选课??你帮他选确定是大人想要??还是小朋友自己想要??
作者:
bolide77 (ptt线上游戏)
2018-09-28 18:18:00给小朋友全部自己选 大概会排整天体育课之类的
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-28 18:20:00全部选修的话，数学课搞不好选的人会比母语客人还少。课
作者: ali810622 (Ali) 2018-09-28 18:20:00
国高中我也只有社团可以选 QQ
作者: ali810622 (Ali) 2018-09-28 18:22:00
这句话套用在每个科目上 所以不想学就中辍囉？
可以设学分比例吧，例如体育占20%，怎么会设成100%你自己有本事，中辍本来就没什么不行
作者: ali810622 (Ali) 2018-09-28 18:27:00
反正这种东西你只能看上面怎么做 不过根据台湾的官员最后结果一定很多人不满 屡试不爽
作者:
mingzong (这才是生活！)
2018-09-28 18:30:00市场要的才重要？请问大学是在学习职场的东西吗？
不只大学教育，整个教育系统本来就是为了导向将来在社会上的应用，不然是要学什么难道你大学是学以后怎么出家吗不过走宗教这条路好像更好赚就是了
作者:
Atako (阿塔扣)
2018-09-28 18:38:00就大闽南主义啊选举的造势场合每个都喊台语结果说要保护台语？复兴台语？当年的国语政策很明显就是无法消灭台语还一直扯当初很压迫
作者:
sam54824 (sam54824)
2018-09-28 19:02:00推
作者:
mingzong (这才是生活！)
2018-09-28 19:04:00大学学会计，刚入职场excel被电翻阿朋友念电机跟进职场要的技术也没什么直接相关阿XD
那就代表学校教育系统需要修正，而不是护航错误方向所以有些成功人士荒废课业也没影响成就反而学校教育更和社会脱节
作者:
mingzong (这才是生活！)
2018-09-28 19:13:00大学是学术教育，技职教育才是你所谓的市场需求教育所以不是学校教育跟社会脱节，而是你搞错教育的目的
社会上就没那么多学术研究的职缺，广设大学也有问题一堆工作开职缺还不是要求大学、硕士整个台湾教育和职场都有落差呀
作者: ali810622 (Ali) 2018-09-28 19:19:00
广设大学就智障政策啊 绿色上来有改吗？ 也没有啊忙着拔管 有时间拔管不如多想想怎样能更好吧
作者:
mingzong (这才是生活！)
2018-09-28 19:21:00广设大学真的是问题，变成技职学校老师也要写论文谁还能全力专研技术？
还有很多专业科目都不专业，管理课竟然没有读彼得杜拉克，反而自学的东西都比学校教的还专业有些课本都是教授自己的书，舍弃大师的教材不用明明你自己也指出这些问题，还要护航XD
作者:
mingzong (这才是生活！)
2018-09-28 19:44:00这学校教母语没冲突啊，教育本来就不是为了功利要学以后职场能用的就去技职学校小学并不是技职教育
小朋友课业已经很重了，不要再把政治斗争的产物丢给小朋友吧，个人行有余力想学再去选修比较好吧下一代面对的台湾人口年龄老化问题比我们还严重许多每个小朋友背负的经济压力更重，还要把大人政治斗争的产物一直塞给他们，是还要不要给下一代活路呀！
作者: winiS (维尼桑) 2018-09-28 20:08:00
把那些课业搞少一点才对 出社会谁跟你微鸡分
大学学术仍有社会应用之处，只是需求不成比例可是母语、方言的社会职场需求比例更低呀不管是母语或大学教育，都应该随时代发展做出修正不该深受其害还护航，还要下一代加倍承受教育虽然不只看功利，马斯洛的需求层次理论也要先满足生理需求，才逐层追求更高目标。所以社会职场实用性较低的，列为选修比较恰当。下一代经济压力大，有余力的人再去选修呀将来国际世界村的人才竞争更激烈，国家更要注重学校教育与世界竞争力的相关性，别人从小就开始培养专业启蒙教育，台湾却政治斗争倒退加学母语方言都不怕下一代就业环境一滩死水大人只为了自己的政治与民族色彩，要小朋友吞下去真的有替小朋友的未来着想吗，一代压迫一代的台湾之后再给下一代冠个草莓族之类的封号
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 20:49:00
楼上欧盟有20几种官方语言怎么不见他们就业环境恶劣如同一潭死水啊
作者: mazinger 2018-09-28 20:50:00
少了理科会被呛文组的
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2018-09-28 20:51:00太可笑了 让孩子学母语是竞争力倒退
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 20:51:00
相对印度菲律宾英文通用率很高怎么没见他们成为经济强国
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2018-09-28 20:52:00哪让孩子学全世界只剩台湾在用的繁体字怎么就又没关系啦？
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 20:52:00
不好意思喔 美国可是从小学西文法文的一坨
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2018-09-28 20:53:00叶宜津主张废ㄅˉㄆˉㄇˉ改用拼音 我看反对的怎么比支持的多？ 真是各种神逻辑
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 20:54:00
从没听过西班牙裔出来反对说家中阿嬷会教所以学校不能上课的
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2018-09-28 20:55:00真正国际接轨就是要学罗马拼音好吗
美国西班牙裔上课，会叫英裔跟着上吗我说选修比较适合，哪有说不准上课，硬要凹没有必修或必选修，只有选修的话，就不能选是吗有些人就没这些母语，必选修什么
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 21:01:00
美国小教育连数学都能依层级选修了另外我反驳的是你说学母语会拉低就业环境你要正面回答了吗
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 21:03:00
意大利人英文一定没有菲律宾人好啊 但经济不知道好多少学英文与经济的正相关 或者母语与经济的负相关是？
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 21:04:00
“政治斗争加上学母语方言不怕竞争力倒退”这句话不是你说的？
那我前面也有讲行有余力，你怎么不提，断章取义如果你竞争力很强，想要多学什么哪有问题
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 21:07:00
原来一个礼拜多花一小时是很难的事情啊 欧洲人做得到台湾人就不行 果然民族优劣有差呢
我是不懂欧洲教育，也是一周只上1小时的语言课吗这样的语言教学时数能真正学好一个语言吗若只有台湾这样教语言，不是政治斗争的产物，是什么
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 21:13:00
所以你认同的其实是应该扩充到至少两小时以上囉
选修，你个人爱上几堂课你自己的事呀你要整周排满各种母语方言课，也没人管你
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 21:17:00
...义务教育又不是大学另外就算到高中外语班 能勉强挤出两学分给第二外语都很艰辛了
我同意让你选修呀，也支持你多修几堂课，政府不给怪政府呀
作者: lalabye (呵呵) 2018-09-28 21:21:00
呵呵那现实就是大家都要上母语课囉 快怪政府去
作者:
asuka99 (Asuka)
2018-09-28 22:33:00推
作者:
myshch (微资女(￣□￣|||)a)
2018-09-28 23:55:00为什么会觉得母语就是闽南语或客语?为什么讲干零凉会很亲切感?各自的母语起源又是如何?觉得要保留这所谓的母语除了你觉得很亲切跟美以外还有什么客观的原因?我从小听客语比听闽南语多，就不觉得干零凉多亲切多美?
作者:
fusen80 (fusheng)
2018-09-29 00:46:00语言真的要从每一个人身上努力做起，每天用力讲