楼主:
cgi0911 (å‹è€…çš„è¿·æ€)
2018-09-25 00:24:41一觉醒来，版上多了好些语气怪诞的文章，语言暴力飞来飞去，整个
版上的讨论气氛直线下降。我完全可以理解版上有些朋友倾向支持韩
国瑜，觉得他可以带来若干新思维，可以“翻转高雄”，点燃网络世
代选民的热情。我必须提醒大家，热情归热情，政治讨论仍然必须在
互相尊重的大前提下进行，支持韩国瑜的网友们自有他们的理由，但
是支持陈其迈的群众也不会是笨蛋，不应该用动物性的语言来羞辱。
支持韩的网友们不吝于在这个版上表现他们对高雄前景的悲观。但是
我不这么看。建设一个城市是百年大计，高雄这二十年来，聚焦在充
实基础建设和转换城市规划的思路。在陈菊的最后这两、三年，已经
可以看到初步的收获。我先不说“城市变美了”这种比较空泛的叙述
，事实上这两、三年，高雄多了不少新的投资。例如说义联集团在大
顺路好市多旁边的义享世界，例如说远雄在捷运三多站旁边的悦来饭
店案，例如说中信拿下的市总图第二期文创商办案，例如说统一梦时
代第二期案，例如富邦取得的龙华国小地上权案，例如说南冈山的高
医分院及秀泰影城案，每一案都有数十亿到百亿不等的投资金额。从
商业的角度来看，高雄的直接投资明显有活络化；而这些投资案，如
果没有这二十年来在基础建设上的整备，包括捷运与亚洲新湾区的重
划，是不可能发生的。
政治人物的话术告诉我们“高雄又老又穷”，这二十年来的市政毫无
可取之处。诚然，高雄面对到所有锈带城市都遇到的问题：太依赖单
一产业，转型跟不上产业环境的变化，青年人口流失。
否定一切很容易，局外人说话不用负责任，但是这对解决问题是一点
帮助也没有的。
而我的看法是，这二十年的努力绝非白费的，只是刚开始进入收成的
阶段而已。在过去农业出口、重化机工业、加工出口制造业畅旺的年
代里，高雄累积了很多人口红利、金融资本与产业知识；在过去二十
年的基础建设与城市转型，给高雄迈入发展的下一个阶段搭建好舞台
。现在我们该思考的，是怎么把高雄这几十年来，累积的底蕴加以活
化、升级，升华出来。
这时候我们需要的市长，是一个对高雄的现况有着深刻认识的人。知
道高雄的结构性问题在哪里，也知道高雄的内在力量在哪里。能够带
领市民群策群力，整合资源。
而不是一个自诩为救世主，却对城市脉络一无所知，光是顾著讲一些
好大喜功的轻浮话语的人。
要以一个外来人的角度挑战市长选举，不是不可以。高雄也曾经敞开
双手迎接了谢长廷与陈菊。但是一个基本底线是，这个人至少对高雄
应该做过功课。
例如说财政问题，其实最大的症结就在于《财政收支划分法》。财划
法上一次修改是１９９９年的事，距今已经将近二十年；这二十年台
湾经历过许许多多的变迁，包括２０１０年的六都升格。但是一部财
划法仍然不动如山。陈其迈和吴益政都有明确地指出这个问题。但是
韩国瑜呢？到目前为止他对财政问题的论述，搬来搬去，除了太平岛
挖石油这一招以外，我没看到其它更精辟的见解。
例如说农业问题，韩国瑜以“卖菜郎”自诩，说他要帮农民做行销。
但问题是，除了他大卖其中国行销支票以外（姑且不说中国现在都有
点自身难保），他对于农民的处境还有什么更深入的见解？而在政府
的方面，市府推动的“型农大联盟”，从平均地权基金里面抽一笔钱
，去投资那些将科学观与行销创意融入农业产销的年轻人们；最近已
经达成了玉荷苞荔枝在新加坡一百五十家超市同步上架的实绩。例如
说行政院青创贷款投资的“阿龟微气候”，以数位智慧的方式，成功
地帮高雄的凤梨田解决气候农损的问题。比起韩国瑜的支票，我认为
后者更像是脚踏实地在解决问题。
高雄的资源藏于民间。我们的制造业可以做出上到飞机下到牙钉各种
规格的螺丝，我们的农业可以种出玉荷苞和金钻凤梨。但是产销管理
的思维还是相对落后的，这造成了很多的障碍。陈其迈在一次专访里
就讲到这么一个故事：
他去本洲拜访一位中小型螺丝工厂的老板，对老板手艺之精，能够做
出如此多不同规格、精密度的螺丝，大感佩服。可是问及老板“你们
的在库管理是怎么做的呢？”老板摸摸自己的头，说“我们的在库管
理好像全都在我的这颗脑袋里”。
个人智慧是有极限的。陈其迈的产业政策逻辑，是高雄的工、农业已
经有着强大的技术力量，市府该做的是帮他们导入数位化产销管理的
思维，用一点政府经费当本钱，鼓励中小业者自发性地去学、去精进
。所谓工业４．０，所谓ＡＩ，所谓智慧城市，其实没有那么遥不可
及。如果种凤梨的农民懂得和阿龟微气候合作，如果金属中心能够跟
微软合作开发扣件在库管理的解决方案，如果一卡通能够成长茁壮到
挑战悠游卡的市场，那么工业４．０，人口智慧，智慧城市就不是远
在天边的口号，而是市府一点一点在鸭子划水的事情。诸如此类的实
例，我还可以说出很多。相信版上有更多朋友可以补充。
而韩国瑜呢？在他似乎很有新意的选战语言之下，包装的还是国民党
一贯的怀旧论述（想当年经济奇蹟…），对高雄结构性问题的无知，
还有除了中国还是中国的大局观。这就是陈、韩双方市政思维的巨大
差距。
作者:
egglover (egglover)
2018-09-25 00:27:00人在胡邦心在党的一直跑出来，看来真的是会怕有个万一
作者: yellow3621 (小羽) 2018-09-25 00:29:00
这个排版实在是不舒服....
作者: THAO168 (一路发) 2018-09-25 00:29:00
20年真的还没看到成果要等到100年真的很绝望
还是看不出陈的想法能力在哪里？感觉就是时间到了 排队接市长
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-09-25 00:34:00为何能这么认真回啊太佩服了.一堆键盘高又不是不知道.不过能理解kmt急于赢高雄.因为也没其它地方能找点打了XD高雄的政治地位又是那么重要.不趁现在打要等越来越不确定的未来?就算不能增加得票提高废票率也算成功了
作者:
ccid (ccid)
2018-09-25 00:35:00喔 所以你支持陈菊跟其迈
作者: e123976566 (BON) 2018-09-25 00:36:00
推
作者:
wenchii (!!PTT能吃吗!!)
2018-09-25 00:37:00推
作者:
Lizus (不亢不卑)
2018-09-25 00:38:00其实我完全不认为陈其迈会一直跟着菊的脚步走 只是选举考量
作者:
pule (嘿!!come on ~"~)
2018-09-25 00:38:00推这篇 有数据有证据 不要只看到支持某某候选人 你可以看到更多东西
作者:
wenchii (!!PTT能吃吗!!)
2018-09-25 00:38:00看高雄铁路地下化，亚湾，真是感动的改变
作者:
wenchii (!!PTT能吃吗!!)
2018-09-25 00:39:00c大从学生时代讨论都很认真
作者:
mmm851010 (冰枫Forever)
2018-09-25 00:39:00我支持陈其迈
作者:
abadjoke (asyourlife)
2018-09-25 00:39:00尊重你的逐条讨论
作者:
Lizus (不亢不卑)
2018-09-25 00:40:00有些人都说韩柯关系好 所以柯认证一定好 我听了也是笑笑
作者: KEEPLOVING (坚持) 2018-09-25 00:40:00
优点很多，可以讲讲不足的吗？
作者:
wenchii (!!PTT能吃吗!!)
2018-09-25 00:43:00其实高雄这几年真的有看到比较多元的产业发展
作者: KEEPLOVING (坚持) 2018-09-25 00:43:00
说真的我就是不喜欢陈，这个政党就是谁赢初选谁当市长，赵天麟可惜啊
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-09-25 00:44:00我觉得最差情况给koreafish作也无妨.但你最好真像楼主所言认真思考选上后要怎么作才是关键.毕竟中央现可不是kmt..不然若地方中央不对盘结果一事无成只当四年也不好看
作者:
chris133 (物理治疗波)
2018-09-25 00:45:00韩我真的投不下去 陈诚恳多了
作者:
wenchii (!!PTT能吃吗!!)
2018-09-25 00:45:00电子，特化，机械放在桥头，路科
作者:
wenchii (!!PTT能吃吗!!)
2018-09-25 00:46:00软件，金融，观光，放在亚湾，高软，驳二
作者:
wenchii (!!PTT能吃吗!!)
2018-09-25 00:47:00台铁，高捷，轻轨连结高美馆，驳二，亚湾，科工，大东，卫武营
作者:
jai166 (荣耀 尊绝 不凡 台科)
2018-09-25 00:49:00推，不过高雄真的还有很多要改进的地方
这些固然不错，但都只是外表啊！！劳资呢？社会福利（生育之类的）？交通乱象呢？交通认真取缔，我想负债应该还很快，或是搭大众运输工具的人变多了....路面也会干净多
作者:
wenchii (!!PTT能吃吗!!)
2018-09-25 00:56:00到过许多城市，除了台北市，其他城市比高雄还乱
作者:
aigret (我想要去跨年)
2018-09-25 00:56:00什么时候先还劳工七天假啊贪污犯的儿子实在投不下去
作者:
wenchii (!!PTT能吃吗!!)
2018-09-25 00:57:00特别是台南，非常恐怖
作者: KEEPLOVING (坚持) 2018-09-25 00:57:00
唉！今年一样投不下去希望有一个无党籍肯做事的人
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-09-25 00:58:00高雄真的不像某市长那么好当只要拆拆圆环跟高架.然后挥挥手经费跟企业就会来.有几千亿治水小积水正常现象
作者:
RayKer (可能)
2018-09-25 01:00:00推有具体阐述
在地越久，人脉越广，人情压力相对也重，到哪都不敢得罪人，所以贪赃枉法的情况就多，没有人情包袱就好办事了，很多都是人情事故无关党派，总言之政党轮替时机应该到了
作者:
wenchii (!!PTT能吃吗!!)
2018-09-25 01:01:00我希望能严格取缔机车骑进公园这乱象
像J大说的，没有那些资源，又没中央或党相挺...怎么可能经营的起高雄.....
作者: y78900301 (Y78900301) 2018-09-25 01:02:00
高雄资源就留给其迈跟致中拼经济
在高雄这么久了，就是无法忍受骑机车逛市场跟夜市的行
作者: leonhu (伯伯) 2018-09-25 01:03:00
现在大环境对绿色不利，如果韩肯用心在政策面上下苦功
作者:
sanwan (源源源)
2018-09-25 01:03:00护驾、护驾XD
韩太难了，不是在地人就算了，连高雄最基本的问题都没拿出来探讨，只会画饼，以为自己是传直销吗？还是保险业？
作者: leonhu (伯伯) 2018-09-25 01:05:00
我认为有机会一拼，只是看到他提政策之细腻度，会让人感到困惑
国民党污了那么多钱，好意思嘴贪污？妇联会养宋美龄是用什么钱？民进党做的不够好是事实，但是国民党呢？
作者:
catcatdog (Wait 2009.Sep)
2018-09-25 01:05:00其实高雄的进步 市民有感就好
作者:
skylion (温暖的传说)
2018-09-25 01:05:00赵天麟很差吧 整天慢跑就算了 那时候吴祥辉抹黑柯
作者:
catcatdog (Wait 2009.Sep)
2018-09-25 01:06:00其他来乱的 多半是有政治意图 这个就有失客观 听听就好
作者:
skylion (温暖的传说)
2018-09-25 01:06:00结果他竟然随之起舞 在假设柯p有罪的情况下说了一堆害民进党被贴上反柯的标签 我立委也不会投他的
作者: leonhu (伯伯) 2018-09-25 01:07:00
造成纵使反绿，但蓝也投不下，对韩来说可惜了
赵天麟/林岱桦早期都很清新 但两个接触宗教后...
作者:
RayKer (可能)
2018-09-25 01:09:00韩很让人怀疑是不是认真要选XD
作者:
wenchii (!!PTT能吃吗!!)
2018-09-25 01:09:00喷喷口水，说说高雄只剩当舖精神病院殡葬业当选高雄市长是场戏，我选就是要教化高雄市民的态度，选输就说高雄市民无知只看颜色，这不是每次选举kmt的态度吗
作者:
skylion (温暖的传说)
2018-09-25 01:11:00两个我觉得没清新过
赵一直都不是谁谁的子弟兵 危机意识重 所以寄托宗教?林自从立委跌一跤后 性情大变 也是投身宗教
太平岛挖石油，也要看各国的脸色…老共第一个跳出来反对！老美也是…会挖早就挖了
作者:
skylion (温暖的传说)
2018-09-25 01:12:00后来突然一改那种凶悍 变成温和理性派没错啦 我对林印象不好 就是有一次我表哥婚礼
但是赵天麟是2002全高雄唯一没收朱安雄钱的候选人连前金都没收 这点我大加分
作者:
skylion (温暖的传说)
2018-09-25 01:14:00请她致词 结果那时候她输给江玲君 很不爽 致词一直骂江
作者:
RayKer (可能)
2018-09-25 01:14:00作者: tknetlll (xiao) 2018-09-25 01:15:00
XD 结婚还是不要请不相干的人来致词
作者:
fcfd (哇!)
2018-09-25 01:16:00C大文章一如既往地优质 可是乡民素质却变差了 ^^
作者:
mmm851010 (冰枫Forever)
2018-09-25 01:17:00我支持陈其迈
作者:
wenchii (!!PTT能吃吗!!)
2018-09-25 01:18:00赵天麟一开始是走清新派的，不发传单用红蚂蚁宣传，市议员落选
作者:
damnbear (tired)
2018-09-25 01:21:00嗯 你慢慢看 看是不是要再看个二十年
作者:
alaroom (大帅)
2018-09-25 01:22:00我觉得没人可以投就是最大的悲哀
尊重论述，不过我也看不出来陈要怎样利用所谓过去20年打下的基础，虽然韩也是，感觉就是两方候选人的支持者挑对方毛病打
作者: KEEPLOVING (坚持) 2018-09-25 01:24:00
Alston 在同意不过
现在的显学是投柯才是正解 其实柯的问题正在慢慢浮现统独经济全都不谈 光是用人 就是柯罩门除非柯复制10万个蔡璧如 不然柯根本没人愿意帮他做事
作者:
wenchii (!!PTT能吃吗!!)
2018-09-25 01:26:00市长要跟扁，谢比真的太难了
作者: z20705 (分隔岛) 2018-09-25 01:27:00
所有现在台北市政府没人了吗
作者:
wenchii (!!PTT能吃吗!!)
2018-09-25 01:29:00柯也没阿扁的坚持性格，想到阿扁人行道骑车开单政策
作者:
modjo (Sammy Sammy Oi Oi )
2018-09-25 01:29:00C大你认真了 网军只是来洗版带风向的 不会认真跟体讨论
XD 市府缺永远不缺人 来的是好是坏 第二任就知道了
挖石油还比贪二代说要搞工业4.0要务实的太多了让贪二代搞工业4.0，挖出的油水，我相信不比南海石油的油还少
作者:
wenchii (!!PTT能吃吗!!)
2018-09-25 01:35:00青少年 夜间管制政策，警察还会深夜到特殊行业巡逻
作者: ali810622 (Ali) 2018-09-25 01:39:00
原本想投度烂票 结果发现没有更好的可以投 有够生气
作者:
gg0079 (edr)
2018-09-25 01:41:00韩应该跟吴益政整合 吴益政的政策务实多了
作者:
fcfd (哇!)
2018-09-25 01:42:00那也要看吴愿不愿意跟韩整吧 吴的想法还跟其迈比较接近 ^^
作者:
gg0079 (edr)
2018-09-25 01:45:00说挖石油比较务实的 先问问我国有没有专门挖石油的团队吧如果不幸引起南海问题 要怎么处理这锅 甩给中央政府去背吗如果要派军队维护保全 军事后勤费用高市出还是中央出
作者:
mmm851010 (冰枫Forever)
2018-09-25 01:55:00白痴才投菜虫
作者:
kuso2005 (一時想ä¸åˆ°)
2018-09-25 01:57:00翻译：再给民进党执政100年人口红利？人口流失到少一席立委是啥红利？
作者:
fcfd (哇!)
2018-09-25 02:00:00韩论述拿出来一比真的就是没料 抵废嘘 ^^
作者:
kuso2005 (一時想ä¸åˆ°)
2018-09-25 02:00:00看看国民党大本营桃园 郑文灿多稳，连国民党都不太骂郑文灿，你陈菊如果干得好需要这样带风向吗？
作者: wajolihi ( 宁为罪囚勿为狗) 2018-09-25 02:01:00
如果只有韩和陈可以选那我只能投其迈!毕竟国民党更烂!
作者:
fcfd (哇!)
2018-09-25 02:02:00根据政黑的说法 胖周瑜就是用陈菊那种大撒币来治理桃园喔^^就有人连文章都看不懂在那扯什么红利XDDD
还在挖石油xd更新一下吧!韩有篇十大支票的政见看起来都满务实的,大多都着重在经济方面;且陈最近口号也从正义温暖变成经济市长跟着韩走,不就说明韩的方向正确(不然好端端的为何要改经济市长?)
讲干话无误！投韩不是因为韩好，是绿太烂扯一堆财团投资？老百姓哪管你谁投资？转得到钱不用远走他乡最重要啦
作者:
mmm851010 (冰枫Forever)
2018-09-25 02:12:00五毛网军入侵pTT超久了
遥想两年前，大家说蓝的多烂又多烂所以要投绿，现在呢？高雄嫌绿的烂所以要投蓝还会被酸，这就是台湾的民主，而眼中只有蓝绿可以投才是真正的民主悲歌
更何况这些都是市府已经在做的应该说根本不需要列入政见 特地列出来更显得没料话说转去政黑的人 有没有经过同意啊? 很不尊重喔
作者:
ttkaori (岱岱子)
2018-09-25 02:16:00我觉得不管其实谁当选都不会有太大改变
作者: ali810622 (Ali) 2018-09-25 02:16:00
台湾政客都一个样啊 谁上只是感觉问题比较多
1.双语教育 2.市府招商 3.南南合作 4.地方特色旅游 5.提高科技产业发展 6.接驳及路平 7.扫毒 8.青年创业基金 9.幼儿及长照 10.改善空污及水质;挖石油没在里面,个人觉得那只是要吸引目光而已;最主要是希望换个人上来整顿一下20年来的帐册,包含庆富案那些,目前台面上就韩比较有机会;至于菜虫黑道什么的,韩北农时有在议会上说明过(youtube查一下就有,也可以留言,如果没被停权的话xd)
作者:
mmm851010 (冰枫Forever)
2018-09-25 02:29:00白痴才投台北来的菜虫
不过身边的年轻人是有打算支持韩的就是了 当然陈其迈还是比较多
作者:
Lizus (不亢不卑)
2018-09-25 02:38:00我知道很多想投韩的年轻人 都住北部 有些根本没投票权
要看它户籍有没有在高雄不过陈其迈前几天有推出北漂青年的广告
作者: mrlinwng 2018-09-25 03:09:00
推原po
作者:
mmm851010 (冰枫Forever)
2018-09-25 03:19:00我高雄人支持陈其迈
作者:
REX219 (咀嚼系)
2018-09-25 03:37:00不是还有美凤吗？
作者:
rcf150cc (大元哥)
2018-09-25 03:53:00绿共都把持20年了 给韩一次机会试试看嘛
作者: alprazolam (insane) 2018-09-25 04:16:00
照楼上棒共的说法，花东苗栗南投不是更该给机会
作者:
kktt254 (.....)
2018-09-25 04:26:00支持陈
作者:
pomelo524 (pomelo524)
2018-09-25 04:33:00吃一次kmt毒药 高雄就没有第二次机会
作者: rpfeynman (李察费曼) 2018-09-25 04:38:00
还蛮认同这篇文章的
作者:
Lizus (不亢不卑)
2018-09-25 04:56:00KMT核心对南部是骨子里的歧视 这很难改变 先不论能力
作者: skydiviner (天语) 2018-09-25 05:39:00
还是废文
心在台北的人怎么可能有心要经营高雄？看看政策就知道
交通问题 套句柯P的话 人民素质要提升啊 别又怪政府了
作者:
zjk2266 (毛毛)
2018-09-25 06:32:00你知道什么是贪二代吗
作者: TaiwanJoe (台湾乔) 2018-09-25 06:46:00
推
连中钢都做不到工业4.0 在高雄不要说4年 20年都做不到 我认为这只是个嘴炮的政策
作者: bluemelan ( ) 2018-09-25 06:50:00
唉 你认真了 可惜这个版一堆带风向的垃圾太平岛挖石油和盖做爱摩天轮都超级务实的唷
原po讲的都是服务业 服务业发展到极端就像香港那样 没有制造业当基础 带来的缺点香港已经告诉大家了好笑的是 香港问题正是太阳花左派文青整天挂在嘴巴嫌的，现在还敢那高雄这些“投资”案说嘴？ 高雄产业香港化？太阳花错乱更不用说 现在支撑台湾的刚好就是高科技“制造业”绝对不是这些加深贫富差距相对剥夺感的服务业太阳花可悲
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-09-25 06:58:00高雄什么时候说要放弃制造业了？不过服务业有往集团化的商场集中的趋势没错，这又牵涉另一个问题，上面monkeyken大提到的一些路边型商圈夜市，没违规没违停就接近无法营业，但却一堆人又对这种商业怕它生意不好?
作者: cirfy 2018-09-25 07:02:00
欸
我发现嘘的不是讲不出逻辑就是只会贪二代，看到这种作法只能说跟某党真的如出一辙一个被天笼赶下来的过气政客还自以为自己很屌很棒棒，整天喊别人老穷，也不看看天笼这么一小块地拿了多少钱
工业4.0最基本的要求系统电子化数位化 结果一堆公司还在手写加班单 发票 纸本打卡 先改善这些再说吧
作者: wowblbl (五拳宪法) 2018-09-25 07:12:00
我这次会投韩
有些人对于所谓新技术的看法跟支那差不多，觉得电子支付就是比较棒棒XDD
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-09-25 07:16:00要讲到家族的话可以去google李日贵看是谁，以及家族从事什么行业XD
作者: vsbrm (vsbrm) 2018-09-25 07:16:00
单单看陈在立法院的投票记录就投不下去了
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-09-25 07:20:00理性讨论在这个时期也是难得了....
作者:
sazabik (SAZABI)
2018-09-25 07:25:00你知道工业4.0的基本精神就是减少劳力雇用的制造方案吗？
不用推工业4.0照样人力需求会越来越少，还是只推机器人你就觉得不是4.0了，颗颗。资本主义走下去就是这样，资本拥有者赚爽爽，不然你来帮韩先生提个政见好了
作者:
ABA0525 (小火柴)
2018-09-25 07:30:00勿忘庆富 投陈是不会把648肥菊抓去关的
作者: kimyestjolie (Spiggi) 2018-09-25 07:31:00
推这篇，有人因为赌烂票要投其迈以外的人可以理解，但投韩是因为认同他的政见，我就不懂了
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-09-25 07:32:00要抓去关也要有理由，照我看庆富是从中央到地方
作者: kimyestjolie (Spiggi) 2018-09-25 07:32:00
还有希望选举赶快结束，这系列文看到腻了
作者: jackchen0214 2018-09-25 07:42:00
写很好，但柯用了多久改变台北？何况规模完全不同
不管啦，反正睡菊数不出来凤山由南到北横向的路我就是
作者: happppp 2018-09-25 07:48:00
看到这篇真的很感动啊，每天一堆无脑言论带风向的人洗版，真的很烦。
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2018-09-25 07:50:00你跟海外韩粉认真干嘛XD
作者:
skylion (温暖的传说)
2018-09-25 07:51:00陈其迈竟然是一边一国连线的领导人里面都是些开赌场 酒驾关说的人 还有像王世坚这种 我决定不投票了真希望上的是刘世芳
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2018-09-25 07:53:00人口...红利??
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-09-25 07:55:00原po是指重工时期累积的人口红利
作者:
skylion (温暖的传说)
2018-09-25 07:56:00民进党里面最讨厌的就是这派 尤其又和阿扁关系密切
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-09-25 07:59:00刘世芳在当时就风向不对，加上初选搞到反效果初选民调输到要自己退你就知道差多少，要不然桥头科学园区就是刘开头的
作者:
skylion (温暖的传说)
2018-09-25 08:01:00一边一国里面的人 很多都是些用台独骗票 然后做一堆鸟事的人这些人要把他们赶出民进党才对
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-09-25 08:03:00阿扁我都认为该抓回去关了....XD保外就医这样玩夸张到不行
作者:
hkop123 (hkop1)
2018-09-25 08:09:00看到工业4.0没那么遥不可及就笑了
作者:
whface (多吃水果有益健康)
2018-09-25 08:09:00推，言之有物，比那些整天喊幸福、党工的酸民好上千万倍
作者:
mmes (卷毛男)
2018-09-25 08:11:00百年大计!
作者:
showgo (goboy)
2018-09-25 08:18:00还有人在讲人家老爸贪污，不管啦。如果这样那国民两党都有人贪污，两党都不要投最好，不要在那说因为他老爸贪污就说要投蓝，假中立真五毛。
作者: unrechiran (远雨) 2018-09-25 08:27:00
有条理
你提到的这些投资案都是地产以及低薪服务业为主的产业，能创造的在地工作机会并不是很优质。而且长期来看，还不知道高雄有没有那种消费能力去支撑（弄不好，就是倒店潮；高雄现在平均每户所得在六都属于后段班，我个人不是很看好）；然后你提到解决财务负担的部份，高雄近年拿的中央挹注款，在比例上已经很高了（以2016为例，高雄的税收只有新竹市的两倍，但拿了新竹六倍半的挹注款；跟桃园比，高雄税收只比桃园多不到5%，但拿到的挹注款比桃园多70%，跟台北比，高雄税收几乎只有台北的1/4，但挹注款拿了台北的八成多）。我想这对其他县市并不是很公平，高雄必须自己想办法另辟财源，其他县市没有义务来帮高雄善后
作者:
rrblue (tonilee)
2018-09-25 08:29:00推
作者:
hkop123 (hkop1)
2018-09-25 08:29:00这种陈的政宣竟然还有85推，陈大概躺着选了啦。
作者: seaswallow 2018-09-25 08:29:00
推
这是我个人认为陈、吴两人的问题，把基本思维动到跟中央争取，适当其他县市都乖乖不讲话就是了？当然韩的开放油源，恐怕也是空谈，除非中美两国都愿意挺他；再者我想高雄还有一个很大的问题，就是缺乏能培养尖端科技人才的学术单位，这一点除非成大愿意帮忙，否则高雄根本很难吸引顶尖的台湾高中生；但台南也有自己的路要走，不是一句“帮个忙”，就把南科、成大的人才让出来的
工业4.0是非常花时间及成本的产业升级 这是要上下游甚至水平整合的产业计画 可以说是国家级的政策 并不是你想这么简单 政府给点补助就可以做的到的 把这个当成县市长政见 在我看来跟反清复明一样只是个口号而已
作者:
bogy2 (bogy)
2018-09-25 08:42:00假中立真政宣
作者: jamesbababa 2018-09-25 08:44:00
推
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-09-25 08:47:00ntuwalker 税桃园5%?你应该看看2017..你看税怎不看产值呢?说不公平那重工石化放高雄.高港中央管税中央收又公平了?没高雄新竹连生产都没法生产不然这样好了 重工石化高港税都别上缴归地方 看谁比较惨中油一家年缴近900亿税你还真以为都高雄收?
作者:
z1310 2018-09-25 08:51:00看到现在我还是看不出来陈跟民进党们有和不同
作者:
chris133 (物理治疗波)
2018-09-25 08:51:00韩ㄧ副对高雄没热诚
作者:
drea (星空下的背影)
2018-09-25 08:53:00海外韩粉生77了。可是韩国鱼就真的没啥政见阿，整天像连胜文一样说自己让某单位转亏为盈，却什么好政见都提不出来，笑死
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-09-25 08:55:00高港年收四五百亿加中油两个就1400亿税都能盖一条捷运了!拿这种打会不会太好笑?新竹少补助怎会跑来跟高雄要
作者:
ilsr (-ä¸èƒ½èªªçš„秘密-)
2018-09-25 08:55:00这文流畅又有见解，冲著这篇本来弃投的我会去投^
作者:
damnbear (tired)
2018-09-25 08:56:00怎么那么多党工啊
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-09-25 08:57:00酗H就爱倒果为因.不看因不看当初的无形资源高教什么都不设高雄.一讲税就要打高
作者: InInIn (低调...) 2018-09-25 09:01:00
认真文帮推
作者: littlejuin 2018-09-25 09:01:00
高雄这几年真的进步很多，有感
作者:
pemit (城拔比)
2018-09-25 09:04:00高雄板不是DPP专属的！高雄要的是什么？深耕那么久的DPP不是最清楚的吗？高雄的地卖多少出去了.连公园预定地都卖了.就业环境糟到不能再糟. 观光虽然略有起色. 但那毕竟不是高雄人天天会去的，充其量也只是外地人说高雄好棒棒！但本地生活的人呢？
韩国瑜基本上就是一个党国奶水养大，看不起高雄的北部外省人
作者:
rnazo (rzx)
2018-09-25 09:08:00屠杀台湾人不认错的国民党根本不是选项，回去投蓝是智障？
作者: photoshark (photoshark) 2018-09-25 09:13:00
某p要嫌也多点料好吗，检讨的文章那么多特地挑这篇来崩溃
作者:
drea (星空下的背影)
2018-09-25 09:16:00言之有物，给推了
作者:
samling (Sam)
2018-09-25 09:17:00想知道是哪一个公园被卖掉?
作者:
lav1147 (檸檬æ±åŠç³–多冰)
2018-09-25 09:23:00说不过别人只好说别人是党工，这种真的看得很烦阿比起这两个候选人，我更讨厌那些老是说人党工的人啦
作者:
minan (minan)
2018-09-25 09:23:00KMT派韩来高雄，打的就是投机的算盘，高雄人会不清楚吗
作者:
mliao (Magi)
2018-09-25 09:23:00太认真了，党工怒嘘
作者:
pitalvlu (pital)
2018-09-25 09:25:00越这样 我就越觉得高雄该换一下颜色了
作者:
minan (minan)
2018-09-25 09:26:00DPP如果在高雄烂到某个程度，韩是有机会当选，但现况并不是
作者: TOTnice (哭哭好) 2018-09-25 09:30:00
高雄其实不错啊!除了给低薪惯老板多了点
作者: nforcex 2018-09-25 09:30:00
支持高雄幸福30年
作者:
minan (minan)
2018-09-25 09:33:00比起DPP，KMT才是烂到生疮，不思进取的政党
重工业盘据高雄数十年，不是那么容易被换掉，何况过去中央都是国民党在执政
作者:
IbanezZ ( N)
2018-09-25 09:41:00没人敢处理交通乱象，我投废票。议员支持基进啦，蓝的绝对盖不下去...
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-09-25 09:43:00要卖公园的话应该是农十六凹子底那个价钱最好XD
作者:
DLHZ ( )
2018-09-25 09:48:00反正这两个垃圾绝对不会投
作者:
soooon (顺小弟)
2018-09-25 09:49:00基进不错 都从高雄为核心在思考 面对问题不护短
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2018-09-25 09:49:00为什么总是有人分不清公有地跟抵费地的差别啊 整天说高雄市政府卖祖产 啊公有地
作者: zxc1210vv (朴小玗) 2018-09-25 09:50:00
要等到高雄倒 你们才开心吗
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2018-09-25 09:50:00中央政府的规定就是不能卖是要讲几遍...
作者:
samling (Sam)
2018-09-25 09:51:00337楼P大说高雄市政府卖掉公园预定地，我想知道是哪一个公园被卖到，网络上找不到相关讯息
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2018-09-25 09:51:00地政局现在卖的都是重划区的抵费地这些东西是重划后分回来要处分当基金使用不然你以为浇水重划区就会生出马路喔？靠重划来兴建公共设施暨不用拿纳税钱也
作者: klvs 2018-09-25 09:53:00
推你 反一些脑残酸酸
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2018-09-25 09:53:00不用举债 这种事情有什么不好的？
作者:
kidd0 (单纯过生活)
2018-09-25 09:57:00推C大的理性讨论，高雄版需要多一点这样的文章。但其中您对于工业4.0的描述有点太过乐观，这与提升就业机会与薪资的关系还需要更多实证，才更有说服力。
作者: rave16 2018-09-25 09:59:00
光是不靠打破两岸围墙的老梗很值得了好吗？亲中KMT拼命跟中国捞钱，一个完全跟基层毫无关系的党
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2018-09-25 10:01:00要战的可不可拿点料 不要只会嘘好吗
作者:
CKBrown (小真)
2018-09-25 10:09:00看完更觉得年底必翻
作者: kano4002 2018-09-25 10:12:00
薪水不涨是你鲁，高雄人年轻又有钱。
如果年轻又有钱，就不需要北漂了几乎没有人想要北漂的
作者: curly7 (毛七) 2018-09-25 10:14:00
很喜欢c大言之有物的文章，但今年DPP真的投不下去
作者:
rcf150cc (大元哥)
2018-09-25 10:19:00无脑选民早就灭绝了 干嘛支持对自己没帮助的人
作者:
staramit (矢大)
2018-09-25 10:25:00真的不是不能支持韩 只是他有提出什么像样的政策吗?
作者: Birken 2018-09-25 10:26:00
韩只是来当跳板而已
作者: SUNDAVE (我在1949等你．怀) 2018-09-25 10:26:00
韩自己也承认他的政见都不会执行
作者:
roudolf (蒜头)
2018-09-25 10:27:00先直接说一点，既然建设城市是百年大事，那干脆选一个市长任期百年好了…还有我不认同把一堆百货公司投资 和 建一堆美观的建设就当作发展
作者:
yyy50521 (yyy50521)
2018-09-25 10:33:00建一堆垃圾蚊子馆 就是不搞好就业环境 一堆惯老板给低薪甚至有不符最低薪资的一堆都不管 我家附近便当店半年被告发四次 还是好好的开在哪里 有够可悲的就继续盖一堆垃圾东西阿 我就看到时候整个高雄都没年轻人 会怎样 垃圾城市
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-09-25 10:50:00那你要去google一下韩的岳父哦XD
陈其迈应该在那些高雄绿营立委算是比较好一点的，其他应该只会更惨而已
作者:
st09094238 (yidweahzaimen)
2018-09-25 11:02:00机掰不当选真的没道理 高雄人都支持
作者:
annzheng (Annzheng我不是女生)
2018-09-25 11:06:00推
作者:
oangeuice (oangeuice)
2018-09-25 11:07:00难怪高雄今天变这副样子这群既得利益者整天在这吹捧高雄好棒棒 笑死棒到104起薪六都最低 全部年轻人漂光
作者:
pemit (城拔比)
2018-09-25 11:12:00刚问了公园处的，其实土地卖掉的是国有财产局的.然后是财团，之前是由林益士家族承租. 高雄将这些地划成公园预定地. 中央政党轮替后被收回不续租. 但高雄财力不足.无法成为公园. 被财团买去，高雄负债成这样人口还负成长.唉. 说实在的啦！在地生活的高雄人有过得比较好？百货公司的东西是能有多少时间可以逛？而且高雄板暴戾之气颇为高涨. 意见不同皆被打为非我族类.相比台南和屏东板风差太多了.
XD还不是台南屏东蓝营完全没希望不需要去那两个版带风向发现高雄版比较难带风向就嘴版风喔
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-09-25 11:23:00你自己先搞错说高雄卖公园，现在又回来怪别人?
作者:
drea (星空下的背影)
2018-09-25 11:24:00台中版的风气也很好阿，只要卢的新闻出来就被嘘爆
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-09-25 11:24:00高雄真的想卖公园早就卖掉凹子底那块了，那本来都还不是公园地目
作者: lin900117 (单眼皮) 2018-09-25 11:25:00
都一样烂。没落的商圈也有，提的投资案，只是爽了建商，炒房炒地，对于就业帮助并不大
作者:
hh800315 (lonetime)
2018-09-25 11:29:00护驾大军回航 都跑乃这里惹
作者: cherrybabe 2018-09-25 11:31:00
工业4.0务实太多了，又有陈菊技术指导，我相当看好高雄后续的发展，先蹲后跳，大家要有耐心。
作者: src94659 (illusion) 2018-09-25 11:31:00
嘘
作者:
jjkobe (冷气)
2018-09-25 11:33:00高雄人穷到自己那么穷不是没道理的，水准和标准都是远低于别的县市好几级，一个负债2700亿的城市，年轻人跑光的城市还在这边护航，有够铁绿的
从陈其迈支持劳基法二修就知道他对高雄也不熟他只熟DPP党内生态zzz
AI+4.0 拜托随便来个在高雄工作的科技人背书一下....
作者:
hh800315 (lonetime)
2018-09-25 11:43:00自己的文自己推爆 嘻嘻XDDD
作者: lin900117 (单眼皮) 2018-09-25 11:43:00
写的这么好，高雄这么棒，结果年轻人到南科，北上的一堆，是那里有问题？
作者:
hh800315 (lonetime)
2018-09-25 11:45:00欸欸 楼上你错惹 政府统计资料流出很少 欸 哪有年轻人都跑光 你看到连假的南下北返的盛况是假的！！
作者:
hh800315 (lonetime)
2018-09-25 11:48:00啊 人家巨蛋业绩长红欸 不要造谣喔！你各位啊 要相信党！还有不住在高雄的人不能批评 因为会批评的人都离开了啦嘻嘻
作者:
pemit (城拔比)
2018-09-25 11:54:00嘴板风是因为被当异类. 何必常来.也很少主动逛，要不是这篇上了PTT+热门才进来看看.反而会常去屏东、台南看看. 放假也是跑这两个地方.
作者:
gg0079 (edr)
2018-09-25 11:54:00其实很多问题对比南科就可以找到解答 南科未成立之前 台南一样存在着薪水低 就业人口外流 但南科一起来 吸引力硬是比高雄好很多
台南靠着南科让人口减缓速度没那么快，但其实台南已经在缓速下降了
作者:
gg0079 (edr)
2018-09-25 12:09:00台南原本就是农业大县之一 人口流失是正常的事 但有南科就摇身一变成南部就业的第一选项 现在台积电扩厂应该还会有
作者:
gg0079 (edr)
2018-09-25 12:12:00一波的人口缓降 甚至可能还会有正成长也说不定
作者:
wenchii (!!PTT能吃吗!!)
2018-09-25 12:18:00推edge781014，如果再让kmt再搞回以前没要多元的产业结构，真是可惜陈其迈工业4.0被挖苦，但4.0，5G,车联网，物联网，是结合软件，硬件，半导体的平台新的发展有新的机会
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-09-25 12:28:005G在华为，半导体fab在南科。高雄喊这些是在做梦做人还是要实在点，不是喊一堆新东西就表示做的到
作者:
wenchii (!!PTT能吃吗!!)
2018-09-25 12:31:00联发科不行吗，高雄也有软板场
陈其迈要做的就是把这些东西拉进高雄囉他如果做不到 那就是他的问题
作者:
wenchii (!!PTT能吃吗!!)
2018-09-25 12:34:00致茂，建准，奇鋐也是相关产业难不成做oled 上游就不是oled
花妈执政，百货公司林立，营业额勇冠全台，冲著这点我要继续支持其迈兄！
作者: hentitan ( ) 2018-09-25 13:24:00
之前就讲过什么都是假的 科技业进驻才是真的竹科不用讲 中科南科明显直接拉抬台中台南薪资
作者:
lookjason (lookjason)
2018-09-25 15:46:00不好意思，高雄版党工和五毛太多，我投陈就只是为了看他们崩溃。
作者:
samling (Sam)
2018-09-25 18:35:00428楼说的意思是国产局卖掉高雄的公园预定地？第一次听到都市计画可以这样搞，市政府规划的公园预定地位于国产局的地，请问是哪一个公园?
作者:
jackgn (jk)
2018-09-25 19:39:00[人生有几个20年可以浪费?除了跟着花妈吃香喝辣的人以外,我也想不出为什么要再给陈其迈一个机会,还有你的论点不就就建立在花规其随吗?然后又一堆人护航说其迈会和花妈不同~
作者:
fcfd (哇!)
2018-09-25 19:47:00韩国瑜大撒币都梭哈跟了 还傻傻以为蔡虫不一样喔XDDD推 抵废嘘 ^^推!
作者:
popeye1 (popeye)
2018-09-25 20:04:00公园地可以卖？误人子弟！干
作者:
huikmn (不在)
2018-09-25 20:38:00所以陈其迈上任后，你这位长年滞美的海外台独人士，会回来高雄工作吗？陈是对高雄比较了解没错，如果他有心的话，应该可以做的不错，但是如果他继续像当立委那样背刺劳工，高雄人怎么死的都不知道。啊不过这些都跟你没关系，反正陈刺不到你嘛！他再怎么卖劳你都没差啊，可以在美国爽啊～
#1RefM5oP 这篇中你连DPP要二次强修编出来的理由“想加班加不到班”都可以变成护航的理由，你懂什么民意？一修的时候原本学者和劳工团体，可是认为这案子影响很大，应当慢慢研议商讨，不应急修，结果侨王一次密室会议就定版要强修，看七天假再说，才会反弹这么大，你连这都不知道！美国待待久了吧！一修资本家骂是因为通过这次砍假，DPP只好添加了一些，之前密室协商没有的东西(休假日加班费计算)、轮班间隔限制等等，所以引起本家的不满，DPP马上舔资般二修砍掉，大家还比较希望DPP没这两次乱搞的修法至少我还有7天价假！除了韩这次也还有投苏盈贵、璩美凤的机会，我绝不会让陈有再捅我任何一刀的机会，不过如果滞美台独人，愿意实际展现一下对陈的信任，搬回高雄生活的话，我会再考虑看看啦。
推 真的不认为应该要把票投给自以为救世主又不了解高雄的人
作者: coolchin2 2018-09-25 21:41:00
推，现在只是收割初期我只看政见的可能性与高雄需求性，我投陈其迈
作者: collector 2018-09-25 23:04:00
推
还在工业4.0，工业1.0怎么立马变4.0? 1改成4就好吗?
作者:
fcfd (哇!)
2018-09-26 00:25:00推!抵废嘘
作者:
Dalwin (坂井泉水…永怀…)
2018-09-26 16:13:00第一段引的投资，几乎都是饭店，有实质经济帮助？
作者:
youbi (小朋友)
2018-09-26 19:21:00言之有物，优质文
给你20年 继续讲干话护航 说要起飞了你晚上有去南高雄走过吗 萧条的不像话睁眼说瞎话 难怪贪污犯也看不到是谁
作者:
youbi (小朋友)
2018-09-26 23:28:00南高雄萧条？平行世界吧
作者: bread0719 2018-09-27 00:54:00
又是4.0又是AI