Re: [闲聊] 你觉得高雄市这20年来如何?

楼主: lofan (龟山下智久)   2018-09-11 06:38:32
: 8个字
: 金玉其外 败絮其中
: 金玉其外 = 大型建设多
: 捷运.轻轨.爱河整治.新湾区.都会公园.礮二.卫武营(中央出钱)...
: 市容变得很美没错~~
: 但弄到负债全国第一 没建设也是说不过去...
: 败絮其中 = 高薪工作机会极少
: 没有科学园区 (路科? 科科) 收入要破200万 非常难
: 只靠传统产业.国营... 收入顶多就是100-150万
: 整个高雄没有高收入群
: 连带底层领20-25k 不意外
: 毕业后 在高雄的同学全部离开高雄到中北部工作 是常态
: 就... 市容很美 建设很多 (大撒币)
: 但赚不到钱 年轻人严重外流的城市
: 金玉其外 败絮其中
我觉得这已经算月经文了
支持高雄进步的认为高雄变美了、观光业做得比过去好
支持高雄退步的觉得高雄工作机会愈来愈少 人口外移到都输给台中
过去我就在板上分析自己对高雄没落的看法
https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1516549374.A.E32.html
大意大致就是过去对重工业的依赖 导致无法转型成为科技业城市
但这篇要来检讨即使高雄没落是趋势 政府有没有作为?
在2008-2016年这段期间 台湾的科技业表现疲弱
DRAM、面板、宏达电被三星打趴 政府也完全不重视
中央又搞个证所税 让投资的热钱远离股市、转向房地产
这段期间台湾的发展就是商业、房地产业挂帅 轻视科技业
也被迫当时的高雄 跟着中央的政策开始发展商业、观光业、地产业
盖了一堆新的商场、漂亮的建筑 也把亚洲新湾区周围房价炒了起来
但受限于台湾以出口制造立国 工业的薪资早已远高于服务业
高雄的服务业就业机会不断释出 却是不断将高雄薪资拉低
这点我认为马政府和菊市府都搞错重点 发展工业才是重点啊
高雄工业发展→工业人口领到高薪→大量消费→服务业赚得多→服务业人口也高薪
商场自然愈开愈多 而不是靠政府贱价送土地给商人开商场
我认为这才是正向的循环
但我们看到的是
1.2011年大林蒲就开始讨论要迁村弄石化园区
结果到2016年才终于有时间表 预计5年内迁村完成
2.2010年就讨论要建国道七号给石化业使用 到现在还没有要开工的消息
3.楠梓的五轻很早就确定要在2015年停工 土地也打算做为产业使用
现在呢? 前阵子才出现设备移交印尼的交易被否决 现在才又要再重新找...
4.桥头新市镇的地闲置已久 到最近才说要改划为科学园区
那之前都在干嘛...
总之 先是马政府轻视工业重商业的态度 致使高雄也跟着走向错误方向
连带菊市府也只重视亚洲新湾区的亮点政治 忽略高雄是工业起家
2016年之后 才终于有要在高雄继续发展工业的作为
包含前瞻基础建设的燕巢轨道技术研究暨验证中心、高雄海洋科技产业创新专区(风电)
还有体感科技园区 再到最近的桥头科学园区
以及以高雄为中心的国舰国造
会不会成功不知道 但做为比过去积极多了还是要推
总结本篇的重点 马英九和陈菊在高雄发展商业的政策完全错误
反观台北由内科、台中由中科带头不断磁吸周围县市的人口
蔡英文的前瞻计画即使大家骂声不断 我都认为这对高雄工业是非常好的投资
大家不妨可以去比较一下高雄现在两大候选人的政见
哪个还是以为观光业万能? 哪个提出了工业发展的政策?
作者: liujackkl (留声机)   2018-09-11 06:41:00
工业政策能养活多少人怀疑
作者: g10 (机会是留给准备好的人)   2018-09-11 06:43:00
工业赢得中国 越南等? 2000年一堆产业外移 就是降低成本
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-09-11 06:53:00
2010的县市合并对高雄是一个关键点
作者: OK8066889 (麟呗舞集)   2018-09-11 06:59:00
可上几篇文章内有些人说县市搞啥产业不是市长能决定的?
作者: rdadi (传说中的路人by鲸鱼)   2018-09-11 07:11:00
你赶快劝原原po回高雄啦!这样就够了!
作者: neoma (佛蒙特妈妈)   2018-09-11 07:25:00
所以说本土教育很重要,对高雄这片土地的发展历史与荣耀和弊病先去搞清楚
作者: quan0120 (唯一信仰)   2018-09-11 07:41:00
又老又穷
作者: Andrew90 (蒙那丽莎的伪笑)   2018-09-11 07:43:00
又老又穷就 KMT害的啊 马八年啥小都没给
作者: chen5512 (奶奶遇到大酥胸)   2018-09-11 07:49:00
有人说中央长期重北轻南造成高雄没落,问题是民进党高雄执政20年其中有一半中央是民进党执政,反正东怪西怪都是别人的错,自己永远不会错
作者: whface (多吃水果有益健康)   2018-09-11 08:05:00
楼上不要忘了上一次执政是朝小野大,不是谁执政预算就可以下来,到这任才算完全执政,相对的高雄也抢到较多的资源。
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-09-11 08:07:00
如果只会喊中央八成 那你摆只猫当市长好了 起码还比较可爱
作者: magic999 (小虎)   2018-09-11 08:15:00
既然马八年遗毒,那大家等著看这四年甚至八年完全执政高雄可以变多好吧,如果没变好,那些领500的还不是过的逍遥自在有差吗,反正有错中央,有功地方,南部西瓜县市一直以来都这样阿,不意外,就看这次完全执政能让酸民还是领500的闭嘴了
作者: jeter17 (smart1599)   2018-09-11 08:19:00
说的大都正确,制造业商业不能偏废,不过高雄比较特殊是你工业不再可能像从前任意搞随着环保意识抬头,这时候转型高值化就非常关键高雄其实有很强制造实力.占全台制造业产值近半,怎么把它们升级强化跟各产业连结
作者: Jiapie (小星)   2018-09-11 08:25:00
在这里执政这么久,什么都别人害的;那干脆让别人全扛好了。
作者: tw881220   2018-09-11 08:38:00
越来越烂,现在烂到根了
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2018-09-11 08:41:00
花妈当市长的时候,中央是国民党,当时确实有刻意挡科学园区
作者: sonofman (尖)   2018-09-11 08:43:00
你觉得现在推工业4.0实际吗
作者: shengwen323 (阿文)   2018-09-11 08:45:00
摩天轮 太平岛采油 实际吗
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2018-09-11 08:49:00
工业也有很多种,像台中发展精密机械科技园区就蛮欣赏
作者: sonofman (尖)   2018-09-11 08:52:00
好个债台高筑 不拼拼看吗
作者: bolide77 (ptt线上游戏)   2018-09-11 08:54:00
先学会把责任扛下来 不要都别人的错还外加烙跑
作者: jeter17 (smart1599)   2018-09-11 08:57:00
工业4.0有什么不对?既节能减碳又能高值化.有人说工业4.0南部作不起来那是胡说八道.工业4.0应用范围很广.德国跟日本等国的工业也都在走
作者: qk3380888 (小官)   2018-09-11 08:59:00
工业4.0只是个口号 喊一喊谁不会
作者: huikmn (不在)   2018-09-11 09:03:00
口号喊得很漂亮的案例 https://i.imgur.com/CVhmCtD.jpg
作者: liujackkl (留声机)   2018-09-11 09:07:00
我只知道工业跟加工区养一堆外劳
作者: monkeyken (KEN)   2018-09-11 09:19:00
推楼上,公司、工厂想用低人力成本薪资问题....地方劳工局呢? 都几年有在进步吗
作者: DHA5566 (DHA5566)   2018-09-11 09:24:00
看很多人同学会都在台北台中开就知道了
作者: lecod   2018-09-11 09:25:00
以前只有晚班有外劳,现在早班也很多,而且还多了建教生,正职台劳越来越少
作者: potabaw (.........)   2018-09-11 09:27:00
写什么鬼
作者: liujackkl (留声机)   2018-09-11 09:27:00
日x光 华x 华新x 最爱外劳 载到我以为来到东南亚
作者: winston01 (步步高升)   2018-09-11 09:29:00
科技业表现疲弱就可以end了
作者: pttcat0 (pttcat)   2018-09-11 09:30:00
走回头路
作者: deed0903 (我该说什么)   2018-09-11 09:30:00
换个有干劲的人做高雄才有机会
作者: liujackkl (留声机)   2018-09-11 09:31:00
只有日东科技都用台湾人 给推
作者: higashi1107 (JAY)   2018-09-11 09:32:00
写的真好推一个
作者: liujackkl (留声机)   2018-09-11 09:32:00
不过他是日商福利真的不错
作者: higashi1107 (JAY)   2018-09-11 09:33:00
如果高雄房价不要炒这么高还是不错的,是个适合居住的城市
作者: qwertyuioplk   2018-09-11 09:46:00
推理性
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2018-09-11 09:49:00
制造业的确是现代国家的经济基础,不然川普也不会一上任就拼命把制造业拉回美国~~
作者: monkeyken (KEN)   2018-09-11 09:53:00
推楼上!!
作者: qqqmmm (秃毛狗)   2018-09-11 10:10:00
许多大企业要来高雄,就是被陈菊搞掉的
作者: ChangHash (深藏blue)   2018-09-11 10:28:00
楼上可以举出实际案例吗?
作者: games   2018-09-11 10:30:00
高雄输给台中,连桃园都快超越了
作者: upsit   2018-09-11 10:31:00
观光我认为目前进步很多,地球村的环境应该要发展。但工业与农业才是高雄的本质,认同作者的思考模式。高雄能赚钱比较实在。
作者: games   2018-09-11 10:31:00
高雄经费补助难道有少于台中桃园?
作者: stupigII (有遗憾,也不要有后悔)   2018-09-11 10:33:00
去看看自由路,明诚路那里几间"售租"..唉...
作者: liujackkl (留声机)   2018-09-11 10:36:00
绿粉会跟你说网络发达阿所以店面都倒光光
作者: ComeThrough (☁)   2018-09-11 10:39:00
本来就不该忽略工业发展
作者: hungyukin (hungyukin)   2018-09-11 10:39:00
目前就是产业转型的阵痛期,如果大家要继续享受工业污染也不是不行啦
作者: sunny9918 (慢慢走)   2018-09-11 10:40:00
怎么可以抹灭睡菊在高雄的"努力"深耕
作者: ComeThrough (☁)   2018-09-11 10:41:00
高雄有的是工业发展的基础 偏偏要砍掉重练又比不过北中
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2018-09-11 10:43:00
桃园夹在台北与新竹之间,争取不到科学园区,但是有座
作者: ComeThrough (☁)   2018-09-11 10:43:00
现在就没有城市发展的定位搞的四不像 没有规划再好的气候和港口都没用啦
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2018-09-11 10:44:00
国际机场,所以还是有不少科技厂,目前桃园已经成立的工业区总共32个~~
作者: fcfd (哇!)   2018-09-11 10:50:00
受租说的台北都没有咧 看看东区跟天母....
作者: tenshung (统一狮总冠军)   2018-09-11 10:58:00
土生土长高雄人,除了大学四年加实习外,都在高雄市(当兵也是)。城市建设、规划进步明显,但但产业、薪资问题的确很大,新长得有大魄力改革才是
作者: dlw (义气是啥小我只知道意义)   2018-09-11 11:04:00
抢到比较多资源不是万灵丹,错误的政策更可怕
作者: Alex1103 (小青)   2018-09-11 11:09:00
桃园光是靠台北近这点,躺着赚大台北地区的红利就饱了其实台中多少也有受益于位置,加上中部县市人口本来就多现在要想的是南区的资源整合跟思考 不要只放在高雄市上
作者: BSH99 (BSH99)   2018-09-11 11:12:00
不就高雄人自己不想要工业才要砍掉重练= =每次提到高雄产业 一堆高雄人就狂骂高雄工业恨不得他们全搬走
作者: joving (joving)   2018-09-11 11:17:00
写的好...
作者: jerebo (关西常驻)   2018-09-11 11:17:00
当初要把五轻赶走也是有人反对有人赞成,最后赞成的人赢了那时我是支持把五轻赶走的,现在我觉得那时真的是做对了
作者: d8955905 (哈玛星人)   2018-09-11 11:29:00
论点不错
作者: edge781014 (edge781014)   2018-09-11 11:30:00
工业也有分重工业跟科技业阿高雄就是成也重工败也重工科技业在台湾准备起飞的时候 高雄就没分到阿为什么没分到 因为好的地点都被重工业占走啦像路竹园区离市区多远? 反而还比较靠近台南所以这次桥头要设园区 期待度就大很多整个北高雄说不定能因此串连起来
作者: kgskgs (芒果冰砂)   2018-09-11 11:59:00
推这篇,只可惜酸酸们从来没打算认真讨论
作者: GoodM (GoodMan)   2018-09-11 12:16:00
推这篇
作者: TGD01 (...)   2018-09-11 12:56:00
作者: ericcyc0194 (身轻如彦)   2018-09-11 13:38:00
不推这篇高雄市观光服务业永远搞不起来,因为离你最近的人都不来高雄市科技产业永远搞不起来,因为人家有了,没有创新你学人家谁会来,只有外劳大军会来
作者: Expend (DEITY)   2018-09-11 14:15:00
还有人觉得不发展重工业科技业就会起来...zzz要不要看看竹科的科技业原料有多少是南部上去的
作者: dddc (直流电)   2018-09-11 15:59:00
等等 马给经费>扁给经费 阿扁才是垃圾
作者: monkeyken (KEN)   2018-09-11 17:16:00
回楼上,护航组会说阿扁是因为在野党阻扰
作者: kobe75525 (失败者找理由成功者找方)   2018-09-11 19:00:00
高雄就是一个需要工业的城市啊
作者: imhideji (叭叭啦叭)   2018-09-11 20:28:00

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