[FB] 高雄好过日：那些年他们一起填掉的湖泊
楼主: chipher (紫星) 2018-08-29 21:21:58
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https://goo.gl/83x9DR
#那些年他们一起填掉的湖泊
#一张图看懂为什么要盖滞洪池
文：三民惟新 陈柏惟、凤山李雨蓁 Lí Ú-chin
823与828两次大水，滞洪池的作用又被热烈讨论，前几篇文章，我们已经提到滞洪池只是
防洪体系的一部分，沿海地区更需绵密的“海绵城市”综合规划。
但，高雄绝对需要滞洪池，滞洪池也的确发挥良好作用。只是滞洪池适合盖在哪边？滞洪
量为什么还不够？为什么有些地方近年来下雨必淹？ 继续看下去，你应该就会有恍然大
悟的感觉了！
#原来百湖密布的曹公圳灌溉区
高雄平原为下淡水溪（高屏溪），以及较小的后劲溪、爱河和前镇河-凤山溪等河川冲积
而成。然而，冬夏雨量分布不均，旱涝差异颇大，影响农业发展。
1837年，曹谨出任凤山县令时自下淡水溪引溪水，筑圳道，连接河川与古埤塘，总长130
多公里。沿线密布半人工的大型埤塘，包括内惟埤、金狮湖、九番埤、檨仔林埤、本馆埤
、宝珠沟埤、阿弥陀埤、田寮埤、菜公埤、草衙埤、泼皮湖、草潭埤、观音湖埤和面积最
大的大埤（现澄清湖）与莲池潭。
曹公圳的灌溉与洪泛调节功能一直持续到20世纪末，也就是说，直到不久之前，高雄平原
可说是小型埤塘遍布，点缀数座较大湖泊的绿野湖区。若这些湖沼全都保留与城市规划共
存，大高雄将可说是“百湖之城”！
#20年间高雄湖区摧毁殆尽
若我们追踪高雄历史地图与文史纪录，直到1970年代左右，北高雄的湖泊区大致上都还保
存完好，但却在1970年代末～1990年代中之间，几乎全遭摧毁，以下分别介绍：
1. 小贝湖
大小贝湖古称“大埤”，原本是水位高低差距很大的调节性埤塘，1940年左右，大埤北池
东北边加筑堤防成为大湖，成为有蓄水作用的平原水库。而南池仍是旱涝季节水位高低起
伏，可用于调节洪患（因此古代空拍图水位每张都不同）。
二战后，台湾省向农田水利会租用大埤北池，并加以整修美化，因湖中盛产大型贝蛤，此
时被称为“大贝湖”，南池则被称为“小贝湖”。
也因周边湖光优美，1958年台湾省观光事业委员会指定为观光区，周边土地也陆续被征收
，虽然水厂方反对水库保护区被挪用，但周边陆续兴建了国防部管理的蒋介石行馆区、高
尔夫球场、救国团青年活动中心.....据曾浩雄技师回忆，高尔夫球场是当时党国权贵聚
会场所，而蒋纬国等“皇亲国戚”每年冬季会到澄清湖来打猎(西伯利亚飞来避寒的水鸟)
，可以说是殖民政权的南国小乐园。
相对来说，小贝湖就显得庶民许多，仍然由农田水利会管理，至1970年代仍发挥水利调节
作用。但1980年代长庚医院取得十多公顷土地，填平小贝湖中央兴建高雄长庚医院。接着
1990年代中，劳工育乐中心与澄清湖棒球场填平剩余的小贝湖北侧地带。小贝湖残迹自此
只剩下一长庚医院后方的一个小水池。1990年代后澄清路周边开发日盛，但却屡次淹水，
因果关系不免让人怀疑。
2. 内惟埤
原本的内惟埤从铁路延伸到中华路，呈现L型，但1990年代随着41期重画区开辟，中华艺
校，美术馆和周边建地的兴筑陆续将湖区填平。 1994年美术馆开幕时，内惟埤基本上已
经消失，甚至沦为倾倒建筑废弃物的荒地。
3. 本馆埤、宝珠埤
北高雄除了内惟埤、覆鼎金埤（金狮湖）以外最大的埤塘就是东三民的本馆埤与宝珠埤，
均是拦阻爱河河水所成的半人工埤塘。在1970年代东三民人口快速增长时，此两湖用地还
未被侵蚀。
但1980年代开始，北高雄大量开发道路与重划区，此两湖以及更多小型埤塘（如菜公埤、
阿弥陀埤、檨仔林埤等）陆续在1990年代中以前被填平消失或大幅缩小。但后来几次大雨
，严重淹水区和这些埤塘有相当重叠性。只是新来的居民或许都不知家园原先属于湖沼。
#滞洪池不过是恢复古代埤塘的部分功能
在1990年代的大开发大填土后，2000年代开始，高雄治水政策大改变，从围堵筑堤的思维
转变为还地、滞洪。
2000年“美术馆生态湿地”完成，位置就在过去内惟埤上，只是面积已经缩小十倍。2006
年第一座专用滞洪池“本和滞洪池”完工，所在位置可说是过去本馆埤残留的小小一块，
2014年檨仔林埤湿地恢复了“檨仔林埤”部分功能，最后施工中的三民十全滞洪池就在被
填平的宝珠埤旁，这些都只是恢复爱河-曹公水系的蓄洪调节功能而已。
昨天，高雄前市长夫人（1990年至1998年执政）在台北幸灾乐祸地说高雄淹水是“老天有
眼”。但其实，1990年代市府与建商开心的填平埤塘时，老天更看在眼里，天罚不分蓝绿
，只是苦了无辜的市民。
在战后，高雄长期缺乏全市通盘计划，后来虽然多次进行市地重划，却无更高层次思维。
破坏北、东高雄水系只用了十多年时间，重建可想而知必须要更久。
单一座小贝湖（40公顷）、内惟埤（30公顷）面积就分别是宝业滞洪池、本和滞洪池的十
倍。试问填掉一座湖应该要盖几座滞洪池？12年来的滞洪池建设当然还不够，我们呼吁政
治人物应该以90年代的错误规划为鉴，深定反省，在现有基础上，进一步让高雄的水利建
设做到更好！
https://i.imgur.com/qpkFJZ7.jpg
https://i.imgur.com/LvyxKTO.jpg
一张图看懂：
Q：为什么要盖滞洪池
A：请看滞洪池和先前埤塘重复范围，现在只是把以前填平的爱河水系-相连湖沼调节机能
部分恢复而已
Q：为什么盖滞洪池还会淹
A：一个内惟埤等于十个滞洪池大，你觉得要盖几个？
Q：那怎么办呢？总不能把地都挖掉吧？
A：地都已经由地主开发或卖给建商啦，现在只能强化海绵城市建设，改善表面渗透，加
强微滞洪与地下滞洪蓄洪设施，制定开发配套限制......多管齐下一起治水。
https://i.imgur.com/3zh71gd.jpg
1898台湾堡图：大小贝湖古称“大埤”，原本是水位高低差距很大的调节性埤塘，1940年
左右，大埤北池东北边加筑堤防成为大湖，成为有蓄水作用的平原水库。
二战后，台湾省向农田水利会租用大埤北池，并加以整修美化，因湖中盛产大型贝蛤，此
时被称为“大贝湖”，南池则被称为“小贝湖”。
1969空拍：这时候南池仍是旱涝季节水位高低起伏，可用于调节洪患（因此古代空拍图水
位每张都不同），直到1970年代都可发挥调节洪患功能。
1985地图：长庚医院向农田水利会购得十多公顷土地，填平小贝湖中央兴建高雄长庚医院
。
1992地图：长庚医院已经开幕，接着1990年代中，劳工育乐中心与澄清湖棒球场填平剩余
的小贝湖北侧地带。小贝湖就此全部填成平地。
https://i.imgur.com/dihBuaA.jpg
原本的内惟埤从铁路延伸到中华路，呈现L型，但1990年代随着41期重画区开辟，中华艺
校，美术馆和周边建地的兴筑陆续将湖区填平。 1994年美术馆开幕时，内惟埤基本上已
经消失，甚至沦为倾倒建筑废弃物的荒地。
https://i.imgur.com/bCxIk1F.jpg
北高雄除了内惟埤、覆鼎金埤（金狮湖）以外最大的埤塘就是东三民的本馆埤与宝珠埤，
均是拦阻爱河河水所成的半人工埤塘。在1970年代东三民人口快速增长时，此两湖用地还
未被侵蚀。
但1980年代开始，北高雄大量开发道路与重划区，此两湖以及更多小型埤塘（如菜公埤、
阿弥陀埤、檨仔林埤等）陆续在1990年代中以前被填平消失或大幅缩小。但后来几次大雨
，严重淹水区和这些埤塘有相当重叠性。只是新来的居民或许都不知家园原先属于湖沼。
https://goo.gl/83x9DR
#那些年他们一起填掉的湖泊
#一张图看懂为什么要盖滞洪池
文：三民惟新 陈柏惟、凤山李雨蓁 Lí Ú-chin
823与828两次大水，滞洪池的作用又被热烈讨论，前几篇文章，我们已经提到滞洪池只是
防洪体系的一部分，沿海地区更需绵密的“海绵城市”综合规划。
但，高雄绝对需要滞洪池，滞洪池也的确发挥良好作用。只是滞洪池适合盖在哪边？滞洪
量为什么还不够？为什么有些地方近年来下雨必淹？ 继续看下去，你应该就会有恍然大
悟的感觉了！
#原来百湖密布的曹公圳灌溉区
高雄平原为下淡水溪（高屏溪），以及较小的后劲溪、爱河和前镇河-凤山溪等河川冲积
而成。然而，冬夏雨量分布不均，旱涝差异颇大，影响农业发展。
1837年，曹谨出任凤山县令时自下淡水溪引溪水，筑圳道，连接河川与古埤塘，总长130
多公里。沿线密布半人工的大型埤塘，包括内惟埤、金狮湖、九番埤、檨仔林埤、本馆埤
、宝珠沟埤、阿弥陀埤、田寮埤、菜公埤、草衙埤、泼皮湖、草潭埤、观音湖埤和面积最
大的大埤（现澄清湖）与莲池潭。
曹公圳的灌溉与洪泛调节功能一直持续到20世纪末，也就是说，直到不久之前，高雄平原
可说是小型埤塘遍布，点缀数座较大湖泊的绿野湖区。若这些湖沼全都保留与城市规划共
存，大高雄将可说是“百湖之城”！
#20年间高雄湖区摧毁殆尽
若我们追踪高雄历史地图与文史纪录，直到1970年代左右，北高雄的湖泊区大致上都还保
存完好，但却在1970年代末～1990年代中之间，几乎全遭摧毁，以下分别介绍：
1. 小贝湖
大小贝湖古称“大埤”，原本是水位高低差距很大的调节性埤塘，1940年左右，大埤北池
东北边加筑堤防成为大湖，成为有蓄水作用的平原水库。而南池仍是旱涝季节水位高低起
伏，可用于调节洪患（因此古代空拍图水位每张都不同）。
二战后，台湾省向农田水利会租用大埤北池，并加以整修美化，因湖中盛产大型贝蛤，此
时被称为“大贝湖”，南池则被称为“小贝湖”。
也因周边湖光优美，1958年台湾省观光事业委员会指定为观光区，周边土地也陆续被征收
，虽然水厂方反对水库保护区被挪用，但周边陆续兴建了国防部管理的蒋介石行馆区、高
尔夫球场、救国团青年活动中心.....据曾浩雄技师回忆，高尔夫球场是当时党国权贵聚
会场所，而蒋纬国等“皇亲国戚”每年冬季会到澄清湖来打猎(西伯利亚飞来避寒的水鸟)
，可以说是殖民政权的南国小乐园。
相对来说，小贝湖就显得庶民许多，仍然由农田水利会管理，至1970年代仍发挥水利调节
作用。但1980年代长庚医院取得十多公顷土地，填平小贝湖中央兴建高雄长庚医院。接着
1990年代中，劳工育乐中心与澄清湖棒球场填平剩余的小贝湖北侧地带。小贝湖残迹自此
只剩下一长庚医院后方的一个小水池。1990年代后澄清路周边开发日盛，但却屡次淹水，
因果关系不免让人怀疑。
2. 内惟埤
原本的内惟埤从铁路延伸到中华路，呈现L型，但1990年代随着41期重画区开辟，中华艺
校，美术馆和周边建地的兴筑陆续将湖区填平。 1994年美术馆开幕时，内惟埤基本上已
经消失，甚至沦为倾倒建筑废弃物的荒地。
3. 本馆埤、宝珠埤
北高雄除了内惟埤、覆鼎金埤（金狮湖）以外最大的埤塘就是东三民的本馆埤与宝珠埤，
均是拦阻爱河河水所成的半人工埤塘。在1970年代东三民人口快速增长时，此两湖用地还
未被侵蚀。
但1980年代开始，北高雄大量开发道路与重划区，此两湖以及更多小型埤塘（如菜公埤、
阿弥陀埤、檨仔林埤等）陆续在1990年代中以前被填平消失或大幅缩小。但后来几次大雨
，严重淹水区和这些埤塘有相当重叠性。只是新来的居民或许都不知家园原先属于湖沼。
#滞洪池不过是恢复古代埤塘的部分功能
在1990年代的大开发大填土后，2000年代开始，高雄治水政策大改变，从围堵筑堤的思维
转变为还地、滞洪。
2000年“美术馆生态湿地”完成，位置就在过去内惟埤上，只是面积已经缩小十倍。2006
年第一座专用滞洪池“本和滞洪池”完工，所在位置可说是过去本馆埤残留的小小一块，
2014年檨仔林埤湿地恢复了“檨仔林埤”部分功能，最后施工中的三民十全滞洪池就在被
填平的宝珠埤旁，这些都只是恢复爱河-曹公水系的蓄洪调节功能而已。
昨天，高雄前市长夫人（1990年至1998年执政）在台北幸灾乐祸地说高雄淹水是“老天有
眼”。但其实，1990年代市府与建商开心的填平埤塘时，老天更看在眼里，天罚不分蓝绿
，只是苦了无辜的市民。
在战后，高雄长期缺乏全市通盘计划，后来虽然多次进行市地重划，却无更高层次思维。
破坏北、东高雄水系只用了十多年时间，重建可想而知必须要更久。
单一座小贝湖（40公顷）、内惟埤（30公顷）面积就分别是宝业滞洪池、本和滞洪池的十
倍。试问填掉一座湖应该要盖几座滞洪池？12年来的滞洪池建设当然还不够，我们呼吁政
治人物应该以90年代的错误规划为鉴，深定反省，在现有基础上，进一步让高雄的水利建
设做到更好！
https://i.imgur.com/qpkFJZ7.jpg
https://i.imgur.com/LvyxKTO.jpg
一张图看懂：
Q：为什么要盖滞洪池
A：请看滞洪池和先前埤塘重复范围，现在只是把以前填平的爱河水系-相连湖沼调节机能
部分恢复而已
Q：为什么盖滞洪池还会淹
A：一个内惟埤等于十个滞洪池大，你觉得要盖几个？
Q：那怎么办呢？总不能把地都挖掉吧？
A：地都已经由地主开发或卖给建商啦，现在只能强化海绵城市建设，改善表面渗透，加
强微滞洪与地下滞洪蓄洪设施，制定开发配套限制......多管齐下一起治水。
https://i.imgur.com/3zh71gd.jpg
1898台湾堡图：大小贝湖古称“大埤”，原本是水位高低差距很大的调节性埤塘，1940年
左右，大埤北池东北边加筑堤防成为大湖，成为有蓄水作用的平原水库。
二战后，台湾省向农田水利会租用大埤北池，并加以整修美化，因湖中盛产大型贝蛤，此
时被称为“大贝湖”，南池则被称为“小贝湖”。
1969空拍：这时候南池仍是旱涝季节水位高低起伏，可用于调节洪患（因此古代空拍图水
位每张都不同），直到1970年代都可发挥调节洪患功能。
1985地图：长庚医院向农田水利会购得十多公顷土地，填平小贝湖中央兴建高雄长庚医院
。
1992地图：长庚医院已经开幕，接着1990年代中，劳工育乐中心与澄清湖棒球场填平剩余
的小贝湖北侧地带。小贝湖就此全部填成平地。
https://i.imgur.com/dihBuaA.jpg
原本的内惟埤从铁路延伸到中华路，呈现L型，但1990年代随着41期重画区开辟，中华艺
校，美术馆和周边建地的兴筑陆续将湖区填平。 1994年美术馆开幕时，内惟埤基本上已
经消失，甚至沦为倾倒建筑废弃物的荒地。
https://i.imgur.com/bCxIk1F.jpg
北高雄除了内惟埤、覆鼎金埤（金狮湖）以外最大的埤塘就是东三民的本馆埤与宝珠埤，
均是拦阻爱河河水所成的半人工埤塘。在1970年代东三民人口快速增长时，此两湖用地还
未被侵蚀。
但1980年代开始，北高雄大量开发道路与重划区，此两湖以及更多小型埤塘（如菜公埤、
阿弥陀埤、檨仔林埤等）陆续在1990年代中以前被填平消失或大幅缩小。但后来几次大雨
，严重淹水区和这些埤塘有相当重叠性。只是新来的居民或许都不知家园原先属于湖沼。
作者: Rayless (明心见性) 2018-08-29 21:23:00
其实目前滞洪池还真的是建在以前被填掉的天然湖附近....根天借地还是要还....
作者: jiff3312425 (Chenoweth) 2018-08-29 21:26:00
推 还是不要跟大自然争地才好
作者: abluelion (PO&YO) 2018-08-29 21:27:00
推…原来如此
作者: bassblacktea (可爱☆蛇) 2018-08-29 21:28:00
推推
作者: MVPGGYY (MVP) 2018-08-29 21:29:00
不只湖泊，本来大自然里较低洼的地方就是滞洪区，会有灾害的概念是因为把人类放进去....
作者: chocoball (巧克力球) 2018-08-29 21:30:00
老天:还地1/10 那利息咧?
作者: siekensou000 (小胖宅) 2018-08-29 21:31:00
原来如此！
作者: cchsiao (cchsiao) 2018-08-29 21:31:00
推个
作者: WGfriend (潮来潮往遇上妳~) 2018-08-29 21:31:00
莲池潭其实也比以前少一半以上面积
作者: dot0172 (哈囉你好吗) 2018-08-29 21:32:00
台湾地理都没教到这些QQ
作者: remi511 (凤山输自泄) 2018-08-29 21:34:00
推
作者: gunng (暗黑检察官) 2018-08-29 21:34:00
田地的大量重划作为住宅建地也是减少了吸水的土地
作者: sleepyrat (sleepyrat) 2018-08-29 21:36:00
瑞丰夜市现址以前是菱角田，也算是低洼湿地~~
作者: ctx705f (键盘小妹) 2018-08-29 21:38:00
好 所以依照白妇的说法 这些时间是谁执政来着
作者: hiau5 (老翁) 2018-08-29 21:40:00
白妇他老公
作者: cooxander (天使) 2018-08-29 21:41:00
地理就是拼命地一山有四季十里不同天
作者: wildwoof (正太娃娃募集中) 2018-08-29 21:42:00
先花一堆钱填湖 又花一堆钱造湖 真是天才很会花纳税钱
作者: tocatch (Elenyanar 星辰之焰) 2018-08-29 21:45:00
以前完全没学这些啊
作者: joving (joving) 2018-08-29 21:46:00
专业史地......
作者: Rayless (明心见性) 2018-08-29 21:46:00
不过这也跟时空背景有关啦....那时为了拼经济拼房地...
作者: andyboy0428 ( 闲杂人等) 2018-08-29 21:46:00
填湖捞一笔 盖滞洪池再捞一笔阿 政客教科书有教
作者: dogreen (大龄乡民) 2018-08-29 21:48:00
天罚不分蓝绿，只是苦了无辜的市民。这句很有感触唉
作者: keydata (keydata) 2018-08-29 21:49:00
菊任内跟吴任内重划的面积……
作者: Melancholier (HomosimiMonst) 2018-08-29 21:50:00
推资料整理
作者: gunng (暗黑检察官) 2018-08-29 21:50:00
以前的观念是人定胜天啊 中部山区的开垦也是在这种观念下开始的
作者: mrcat (猫先生) 2018-08-29 21:50:00
说好的台湾都这样呢
作者: OK8066889 (麟呗舞集) 2018-08-29 21:50:00
推一个
作者: chiefoflaw (打狗师爷) 2018-08-29 21:51:00
以前都在背中国地理
作者: gunng (暗黑检察官) 2018-08-29 21:52:00
高雄工业发展的时代 大量工人移入 住宅不足 凤山这边国宅也是很多盖在田地上
作者: collector 2018-08-29 21:54:00
推
作者: mrcat (猫先生) 2018-08-29 21:54:00
填湖不只花钱也创造那些地带经济活动
作者: cca1109 2018-08-29 21:54:00
推 反观 9.2只会骂高雄幸福
作者: danielgogogo (丹尼尔去去去) 2018-08-29 21:55:00
推 优文
作者: mrcat (猫先生) 2018-08-29 21:56:00
只看成本不看效益、只看效益不看成本都是偏颇
作者: keydata (keydata) 2018-08-29 21:56:00
高雄今天可是开心的说重划区又卖高价~
作者: LJY99 (黑框眼镜) 2018-08-29 21:56:00
人力难以对抗大自然，过度开发，就以另一种形式偿还
作者: mamaway (伤心) 2018-08-29 21:57:00
推
作者: mrcat (猫先生) 2018-08-29 21:59:00
我是赞成高雄还地于湖啦，人口只要继续外流总是有机会的
作者: Runty (力量§无限) 2018-08-29 22:01:00
推～长知识长见识了
作者: wen213 (阿晖) 2018-08-29 22:04:00
有挂！
作者: mrcat (猫先生) 2018-08-29 22:04:00
台北市也是，淹水就来缅怀古台北湖
作者: wl1451226 (mins) 2018-08-29 22:06:00
全部都是国民党时代 埋掉的
作者: urapig (QQQ) 2018-08-29 22:07:00
专业好文
作者: q65810 (驭风行) 2018-08-29 22:08:00
1990-1998 高雄市长 吴敦义
作者: kgskgs (芒果冰砂) 2018-08-29 22:10:00
推，专业好文
作者: oldshih (残魂罪煌) 2018-08-29 22:10:00
推 长知识了
作者: uniquesky (Hü ) 2018-08-29 22:12:00
专业 给推
作者: gmoz ( This can't do that. ) 2018-08-29 22:12:00
好文
作者: s7197758 (bra) 2018-08-29 22:12:00
推！喜欢这种文
作者: kuso2005 (一時想ä¸åˆ°) 2018-08-29 22:12:00
所谓的地理应该不是学这个吧？
作者: kuluga (kuluga) 2018-08-29 22:13:00
我今天才听一位客户说他只记得吴做10年市长 都在做民族路埋化工管~
作者: MVPGGYY (MVP) 2018-08-29 22:16:00
这也没办法，以前人口扩张就是拼命填拼命盖，也没保育环境留地的概念
作者: carrhung (酋不短) 2018-08-29 22:17:00
推~~~
作者: MVPGGYY (MVP) 2018-08-29 22:18:00
桃园填掉一堆埤塘，结果前几年也是淹大水
作者: schula (mabi-weaver) 2018-08-29 22:18:00
推
作者: kidolin (拼了啦) 2018-08-29 22:18:00
推
作者: MVPGGYY (MVP) 2018-08-29 22:19:00
现在有从政的人回头去注意这些是好事
作者: ex103176 (黑不只是天生~也是代号) 2018-08-29 22:20:00
推
作者: tingstart 2018-08-29 22:20:00
建商怎么会跟民众讲，都赚饱饱的
作者: verdandi0202 (Lilili) 2018-08-29 22:23:00
推 长知识
作者: leyincat (阿猫) 2018-08-29 22:23:00
等等...这东西还真有一堆人不知道啊？囧
作者: qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ ) 2018-08-29 22:23:00
推
作者: nk779658 (sensation) 2018-08-29 22:24:00
推
作者: moonmu (Mu) 2018-08-29 22:24:00
推 详细的说明高雄历史
作者: james092600 (Ethan) 2018-08-29 22:25:00
推
作者: clark0816 (阿æ¯) 2018-08-29 22:25:00
怀念。以前我们都称大埤湖
作者: wainxs (idjfo) 2018-08-29 22:25:00
推知识
作者: azero (learn to let go) 2018-08-29 22:26:00
推!
作者: d8955905 (哈玛星人) 2018-08-29 22:26:00
推
作者: mimimoumou (skinny love) 2018-08-29 22:27:00
推
作者: tchialen (艾妈 挖爱哩) 2018-08-29 22:28:00
台北湖表示：
作者: hwider (海里的星辰) 2018-08-29 22:30:00
推推推推推
作者: ester520 (Ester) 2018-08-29 22:32:00
推！！
作者: lin950619 (彤) 2018-08-29 22:33:00
推 以前都有听我妈说过小贝湖跟大贝湖，都以为是在现澄清湖那
作者: sundaygene (迟到千年) 2018-08-29 22:35:00
推，印象中小时候澄清湖一带都是湖，长庚只盖了一栋，到现在湖不见了，跟同事说小贝湖就是长庚都没人相信，昨天一场大雨见证了我们填湖造医院、棒球场的下场
作者: wihe (路过的上班族) 2018-08-29 22:36:00
小贝湖应该是棒球场吧？
作者: fusen80 (fusheng) 2018-08-29 22:36:00
专业好文推荐！
作者: MVPGGYY (MVP) 2018-08-29 22:38:00
记得是有包含长庚宿舍那边?
作者: mjnaoki (囧mmmmmmmmmm) 2018-08-29 22:39:00
推
作者: Chirsaka (Chirsaka) 2018-08-29 22:41:00
推
作者: hipmyhop (黑我帕) 2018-08-29 22:41:00
观念会变 面对自己的本土 学习世界上进步的文明 早晚人民会超越蓝绿
作者: hudson109 (cloudchaser) 2018-08-29 22:42:00
请爱用台湾历史地图
作者: MaydayExile 2018-08-29 22:43:00
推知识文
作者: windcloset (一生悬命!!) 2018-08-29 22:43:00
感谢分享，真的长知识了
作者: bailan (Bailan) 2018-08-29 22:43:00
小贝湖不只长庚啊，劳工中心和棒球场都是，以前棒球场劳工中心那还会一季放水养鱼一季种田，角落有个棚子那还有在卖鱼之类。 还有以前那是高雄县，非高雄市。
作者: MVPGGYY (MVP) 2018-08-29 22:45:00
严格说以前是农田水田的地方填掉盖房子的，就是去掉大自然的滞洪能力
作者: pegasusatlan (哈哈哈~ ) 2018-08-29 22:46:00
推
作者: MVPGGYY (MVP) 2018-08-29 22:47:00
我家建工路小时候是一片荒野草地，现在全变大楼，结果就是以前淹水都淹一层楼高
作者: daible (daible) 2018-08-29 22:49:00
还有某白贼夫人再说老天有眼，殊不知是她老公造的孽
作者: jhc1120 (杰欸曲希) 2018-08-29 22:49:00
推李雨蓁
作者: e12401421 (猫舌头) 2018-08-29 22:50:00
长知识推
作者: wl1451226 (mins) 2018-08-29 22:50:00
是说高过日的市议员候选人不知道会上几个
作者: mrlinwng 2018-08-29 22:51:00
谢谢吴老夫人~~~
作者: apple18432 2018-08-29 22:52:00
推！
作者: truffaut (Bon Vivant) 2018-08-29 22:53:00
鬼岛短视近利的商人和政客杰作
作者: hancash (Han) 2018-08-29 22:54:00
高雄人，推！
作者: izumihare (天天耍废) 2018-08-29 22:55:00
推
作者: hancash (Han) 2018-08-29 22:55:00
真正的在地历史与新闻
作者: Meego13 (台湾碗稞) 2018-08-29 22:59:00
这篇专业，给推
作者: vivian5171 2018-08-29 23:03:00
推
作者: handtall (啊?  ) 2018-08-29 23:04:00
国民党：老天有眼
作者: s011133 (小鸡) 2018-08-29 23:04:00
推
作者: truffaut (Bon Vivant) 2018-08-29 23:06:00
作者: q5341kh (cmomo) 2018-08-29 23:07:00
太专业了推
作者: MVPGGYY (MVP) 2018-08-29 23:09:00
73年还没出生，不过我小时候在三民区这边是可以抓到萤火虫的...
作者: tailor (tailor) 2018-08-29 23:10:00
push
作者: silvertiger (spirit) 2018-08-29 23:10:00
好文推 谢谢
作者: egglover (egglover) 2018-08-29 23:11:00
高县那年代可是余家班主政，跟高市无关，棒球场还是某县长政绩啊，上面全推给高市长感觉没弄清楚
作者: nht (忘忘) 2018-08-29 23:13:00
感谢分享
作者: atb (Transition) 2018-08-29 23:13:00
嫌治水标准不够高的都是相信“人定胜天”的啊
作者: MVPGGYY (MVP) 2018-08-29 23:14:00
你没看内文还有内惟埤跟宝珠流域，不过这部份不能全怪以前的首长，当时的时空背景就是这样...
作者: atb (Transition) 2018-08-29 23:14:00
作者: MVPGGYY (MVP) 2018-08-29 23:15:00
要严格讲的话那台北该退出台北湖旧址，因为整个就是大自然的滞洪区，但这有可能吗？
作者: Justice5566 (正义56) 2018-08-29 23:15:00
推
作者: atb (Transition) 2018-08-29 23:16:00
要看历史地图来这吧，1984年的空照图，内惟埤超大一片，对照现在根本是五脏六腑大搬家你也去看看台北湖的成因和消失的历史好吗？你这样比较根本是乱比
作者: Ququll (关心负担) 2018-08-29 23:20:00
鸟松一直都是民进党把持的地方，从余家班到现在，民进党也该负责啊！
作者: hchsyang (新庄嘴砲王) 2018-08-29 23:24:00
菜公真不知道 其他的都还算有名吧…
作者: MVPGGYY (MVP) 2018-08-29 23:24:00
台北湖就算没算整个湖，里面本来也是很多地洼湿地...
作者: Ququll (关心负担) 2018-08-29 23:26:00
小贝湖跟旧高县部分民进党也要负很多责任呢
作者: eleph195 (丙组甲) 2018-08-29 23:27:00
写手文
作者: chihuilo 2018-08-29 23:28:00
推
作者: asxc1224 (Xccxx) 2018-08-29 23:28:00
妈的以前读什么中国地理干
作者: Amontillako (俺ã¯æ€’ã£ãŸãž!フリーザ!) 2018-08-29 23:31:00
1970年代末～1990年代中之间，几乎全遭摧毁
作者: kuso2005 (一時想ä¸åˆ°) 2018-08-29 23:31:00
这也能扯中国地理？这专业的课题根本是大学学科好吗
作者: lenka152 2018-08-29 23:33:00
推推推
作者: andy70612 (整人专家胡真) 2018-08-29 23:33:00
填湖盖楼 到底稳不稳? 感觉台北内湖也是如此
作者: MVPGGYY (MVP) 2018-08-29 23:34:00
他的意思是地理历史该多学自己家的过往，一堆人连自己家有内惟埤大小贝湖都不知道，却去死背一个占课本份量超级重却可能一辈子都不会踏上的土地....
作者: whface (多吃水果有益健康) 2018-08-29 23:34:00
推
作者: cooxander (天使) 2018-08-29 23:36:00
推MVP 嘘kuso
作者: funfun789016 (funfun) 2018-08-29 23:37:00
推
作者: cooxander (天使) 2018-08-29 23:39:00
中国地理本来就没有意义了，背那啥小铁路，铁路是都不会盖新的拆旧的吗？都是被中国垃圾塞满整本课本自己家里环境自家水土都不懂
作者: idolu (世界这么大 我想去看看！) 2018-08-29 23:39:00
现在的文山特区原本都是田和草地，地势又低
作者: cca1109 2018-08-29 23:40:00
补推
作者: idolu (世界这么大 我想去看看！) 2018-08-29 23:40:00
现在雨越下越大，能够不淹好淹满吗？
作者: trust1217 (Rancing) 2018-08-29 23:41:00
都市发展必然结果扯谁执政还蛮好笑的，半斤八两啦
作者: handtall (啊?  ) 2018-08-29 23:42:00
糟了，一堆早上酸积水淹水的现在很头痛
作者: MVPGGYY (MVP) 2018-08-29 23:42:00
我是七年级中后的，地理课本死背了一大堆中国各省份省会城市乡镇铁路气候物产，却连台湾铁路很多站在哪都不知道，乡镇也不清楚...
作者: trust1217 (Rancing) 2018-08-29 23:43:00
青海路旁沉木池，农十六和文山特区仁雄路...的大片农田也只能怀念
作者: jai166 (荣耀 尊绝 不凡 台科) 2018-08-29 23:45:00
推 身为高雄人对自身历史真的了解不够
作者: MVPGGYY (MVP) 2018-08-29 23:46:00
所以我说要帮以前地方首长讲部份的话，当时的时空背景跟观念就是这样，几乎每个县市都一样，但现在会反思别过度开发跟天争地是好事
作者: jimsuda (潦倒新åœæ¿é…’æ¯) 2018-08-29 23:47:00
看到澄清湖棒球场就不爽 混帐余xx
作者: cooxander (天使) 2018-08-29 23:47:00
问题是中国地理有一堆在当时就已经过时的内容，KMT还是要硬塞成一整册，不如把kuso所说的地理系大学专业的东西拿来高中教，现在看起来这些东西也没很难，怎么会是大学学科
作者: voicepig (猪猪仔) 2018-08-29 23:47:00
推，好文
作者: MVPGGYY (MVP) 2018-08-29 23:48:00
有一个网站叫 "地图会说话" ,里面也有很多有趣的台湾过往历史人文跟地理这些本来就不是大学专业学科，你听他在讲XD
作者: matt4424 (Matt) 2018-08-29 23:52:00
原来如此阿…
作者: MVPGGYY (MVP) 2018-08-29 23:54:00
以前连别人家的山脉,河川都要死背下来，考试就丢一个地图要你填充，结果台湾的中央山脉从北到南有几个人讲得出来?
作者: handtall (啊?  ) 2018-08-29 23:55:00
对kmt宽容，他们就会把淹水和污染都算在你的哦
作者: MVPGGYY (MVP) 2018-08-29 23:56:00
连有些照片能看到高雄城市背后的高山，是俗称高屏母亲的北大武山都很多人不知道
作者: Bimatow (阿拉花瓜吹喇叭) 2018-08-30 00:04:00
推
作者: beinhome (冰红) 2018-08-30 00:11:00
这辈子再投国民党我就是智障
作者: woodyj (woodyj) 2018-08-30 00:12:00
推
作者: mjnaoki (囧mmmmmmmmmm) 2018-08-30 00:13:00
推MVP 去他的党国洗脑教育 结果连自己的国家文史地理都不知道
作者: LJY99 (黑框眼镜) 2018-08-30 00:15:00
以前党国教育注重中国历史地理，台湾史地忽略，然后还灌输错的事实。
作者: mjnaoki (囧mmmmmmmmmm) 2018-08-30 00:15:00
＊自己国家的
作者: seopen (=.=) 2018-08-30 00:17:00
所以现在长大只好用脚补一下百岳亲自走一趟
作者: sonofman (尖) 2018-08-30 00:17:00
排水的部分也做得不够好吧
作者: simara (simara) 2018-08-30 00:27:00
优文
作者: kkiioocc (ccooiikk) 2018-08-30 00:28:00
推
作者: atb (Transition) 2018-08-30 00:28:00
" target="_blank" rel="nofollow">
" target="_blank" rel="nofollow">参考点可以看左侧的纵贯线还有右侧的中华路作者: MVPGGYY (MVP) 2018-08-30 00:34:00
" target="_blank" rel="nofollow">
" target="_blank" rel="nofollow">内惟埤以前是超大型湿地，是动物植物的天堂....作者: weijidai 2018-08-30 00:36:00
内惟埤挖填真是有如手术刀般的精准 新旧湖完全没有重合的地方 想必工程也是捞好捞满
作者: daretolove (dare) 2018-08-30 00:37:00
优文！真的需要好好认识一下自己的土地，超讨厌党国洗脑...垃圾不分蓝绿，好希望高雄也有无政治、党籍包袱的人出来
作者: calase (万难地天纪柳) 2018-08-30 00:38:00
以前学的中国史地现在一点用都没有...
作者: beinhome (冰红) 2018-08-30 00:40:00
KMT:老天有眼
作者: hipmyhop (黑我帕) 2018-08-30 00:43:00
以前学国编馆的真的该去教育部求偿
作者: egglover (egglover) 2018-08-30 00:46:00
原来是觉醒人士告白大会串，那我前面推文推错场了，sorry
作者: ne579 (ne579) 2018-08-30 00:48:00
推这篇 之前报告做过 原本天然地形形成的湖 填平后 水还是会流到那 尤其仁武一堆大大小小的埤
作者: porsche993 (给我一杯大热拿) 2018-08-30 00:48:00
虽然上次回文打你脸，但是这次同意你的观点，但黄线捷运站会不会也变滞洪池？路线也是要考量极端气候？
作者: junkuo (唉) 2018-08-30 00:50:00
唉......狗民党自己造的孽，却还要被官夫人说是老天有眼，
作者: atb (Transition) 2018-08-30 00:51:00
红橘线进水，台北捷运变“滞洪池”也是人祸造成的
作者: junkuo (唉) 2018-08-30 00:51:00
真的是好可悲。然后高雄居然有人还在挺这种废物党...
作者: MVPGGYY (MVP) 2018-08-30 01:02:00
egg大，这篇原文就没分蓝绿啊，有提到旧高雄市同样有提到旧高雄县，不用急着贴标签吧XD
作者: amyjoey (amy91) 2018-08-30 01:06:00
推
作者: Tourguy (深深的喜欢) 2018-08-30 01:10:00
推高雄好过日，有很多市政讨论文都很认真
作者: keith222 (Keith) 2018-08-30 01:12:00
其实高中地理90年代就改过一次了 一年级就是台湾地理...
作者: garrygt4 (C.Yang) 2018-08-30 01:21:00
一年级台湾地理又怎样 还不是少之又少 这些东西根本学不到高二一样是落落长的中国 而且考试方向也没讲清楚 每个老师都深怕会考 狂补充删掉的内容 ZZZZ
作者: abadjoke (asyourlife) 2018-08-30 01:28:00
推
作者: beinhome (冰红) 2018-08-30 01:33:00
请定义觉醒人士?
作者: luckymore (毛毛的) 2018-08-30 01:36:00
老天有眼 让大家都看到了真相
作者: rinsoukan (你说说看) 2018-08-30 01:43:00
推
作者: h73o1012 (KMT LIKE S hit face) 2018-08-30 01:57:00
不用那么久 巨蛋附近原本15年前是菱角田巨蛋盖好 全没了 以后会不会淹回来不知道
作者: akay08 (Ara_K) 2018-08-30 02:29:00
十个滞洪池盖回来要多少钱啊
作者: family112002 (zoo1er) 2018-08-30 03:14:00
不管以前如何，感谢谢花市政府有看到问题
作者: higashi1107 (JAY) 2018-08-30 04:39:00
当初逼我们唸中国史地的教书先生，是不是也该把他们的退休俸给砍了呢？逼着我们唸一些无用的垃圾，砍他们的退休俸也是刚好而已嘛！
作者: girafa (想去马德里的长颈鹿) 2018-08-30 04:59:00
推
作者: s02315129 (光忠) 2018-08-30 06:13:00
推
作者: geminitw (geminitw) 2018-08-30 06:54:00
先人的智慧还是要珍惜
作者: sakaya00 (SaKa) 2018-08-30 06:55:00
有意思呢
作者: karta1992560 (kb legend) 2018-08-30 07:24:00
推先人智慧曹公
作者: tyytt (踢歪歪踢踢) 2018-08-30 07:58:00
推 这个团队的文似乎都蛮优质的
作者: kano4002 2018-08-30 08:09:00
翻译：现在的重划区都是低洼地，都是公园水岸第一排。
作者: eemail (eemail) 2018-08-30 08:10:00
其实已经下一个月也有关 焦点一直集中那两天大雨
作者: kano4002 2018-08-30 08:12:00
更精准点，从1970年以后的重划区都是。新湾区一整片的硫酸铔工厂，房价还是炒的很高兴。
作者: bv5168 (cmh) 2018-08-30 08:29:00
推作者用心整理，后辈晚生当应牢记。
作者: lav1147 (檸檬æ±åŠç³–多冰) 2018-08-30 08:33:00
推学习高雄历史
作者: bhtaer2645 (simpy) 2018-08-30 08:52:00
推
作者: ChangHash (深藏blue) 2018-08-30 08:57:00
以前不知唸啥屁中国史 自己高雄出生连台湾史都不知道
作者: wadeheat (wadeheat) 2018-08-30 09:02:00
都不要住人最快XD
作者: momo3921d (数字版去多会脑残) 2018-08-30 09:05:00
推，高雄人要觉醒不要再投给外来政权！
作者: ch122526 (大头小瘦子) 2018-08-30 09:18:00
专业好文，推一个
作者: torsofu (torso) 2018-08-30 09:31:00
好文推 真的要透过历史来了解错误
作者: monkeyken (KEN) 2018-08-30 09:34:00
推！！
作者: geminitw (geminitw) 2018-08-30 09:38:00
先人的智慧被台吱洗成落后26， 难怪中元节先人出来修理米粉爆炸头
作者: SatoTakuma (éµç›¤è©•è«–家) 2018-08-30 09:52:00
推
作者: kimyestjolie (Spiggi) 2018-08-30 10:15:00
很喜欢这个粉专，不管对都市规划或是史地都做了很足的研究，真心推
作者: shineling (ling) 2018-08-30 10:37:00
长知识的好文 推推 看完觉得对高雄了解的太少
作者: delex0208 (跛鼠) 2018-08-30 10:40:00
推专业 长知识了
作者: Lawlight (罗莱特) 2018-08-30 11:21:00
推文有几个看完的？
作者: angellove4 (鞋猫夫人~*) 2018-08-30 11:24:00
推
作者: drcula (Son of SUN) 2018-08-30 11:41:00
以前的北高雄根本一大片都是菱角田啊,现在变黄金地段,被淹一点都不意外
作者: lucef 2018-08-30 11:43:00
推,所以还是自然的最好,与天争地得不偿失请问当年的大埤北池,就是现在澄清湖吗
作者: photoshark (photoshark) 2018-08-30 11:54:00
感谢历史地理整理，我也很想学
作者: heartyao (小红帽) 2018-08-30 12:04:00
有些地区地段号就可以看的出来，当时的命名的来由
作者: dsct (dsctSam) 2018-08-30 12:05:00
原来…
作者: jaybvicg (jaybvicg) 2018-08-30 12:44:00
推
作者: bolin (小宝) 2018-08-30 12:48:00
原来是白市长的政绩
作者: LCA710 (LCA) 2018-08-30 13:00:00
推
作者: thelamb (羔羊) 2018-08-30 13:03:00
推
作者: luckymore (毛毛的) 2018-08-30 13:08:00
正确来说 是白市长和余县长的政绩 都有份XD只是白市长很不甘寂寞一直想刷存在感~
作者: kf612024 (Edward) 2018-08-30 13:55:00
推
作者: doomster562 (我愿做个豪洨孩) 2018-08-30 13:57:00
KMT都巿规划超烂
作者: samurai1994 (荼靡花开) 2018-08-30 14:25:00
还是只会怪kmt难怪高雄一直没进步
作者: luckymore (毛毛的) 2018-08-30 14:30:00
像高雄的棋盘式路网,一直说是日本时代规划的,但之后呢.既然是优点就应该扩展到现在的全高雄市才对
作者: ffyy (怎么会~~) 2018-08-30 16:46:00
真的要对生长的土地多认识 我同事彰云嘉的顺序背不出来呀>"<我七年级头的..同事说她地理历史从以前就很差 .....我认为这不是念书不认真 是没多用心在生养自己的土地上
作者: atb (Transition) 2018-08-30 17:03:00
作者: nnnn (嗯~嗯~嗯~嗯~~~) 2018-08-30 18:03:00
推，台湾地理比中国地理重要多了
作者: darkcurrent (／人。。人＼) 2018-08-30 19:37:00
优文
作者: kenny770322 (维尼) 2018-08-31 07:56:00
历史可以用来当作未来的借镜，但以前KMT的教育都在教别人的历史，对自己的家园什么都不懂，当然现在会出问题阿！
作者: bulden (bulden) 2018-08-31 11:24:00
巨蛋那一带也就是近二十年的事而己,当初往来桥头高雄下雨天就会闪开博爱路,原则上当初左营那一块的地势相对比较低的.所以严格来说,填湖开发的工作,白市长余县长和谢市长都有参与到,但是当气候还没有演变到极端时,这些问题都还不曾看到人总是贪心的.各位住北高雄的看看丫公店溪的整治,也就这十年的事而己.