滞洪池真有神效？ 学者批夸大
2018-08-27 11:01联合报 记者洪安怡╱即时报导
823水灾让高雄地区最大时雨量达108毫米，13座滞洪池总滞洪量突破270万吨，高雄市府
赞誉滞洪池发挥功能。但台湾海洋大学河海工程学系教授廖朝轩指出，滞洪池的效用有一
定侷限，且随着气候变迁，老旧设计恐不符使用，仍需动态检讨。
台湾海洋大学河海工程学系教授廖朝轩指出，政府过度夸大滞洪池绩效，以为多做几个滞
洪池就能解决，但滞洪池有它的局限，且有些滞洪池为了美观，特意留下一些积水，因而
压缩了存量，现在都市不断开发，气候变迁影响，相关工程的效果都需要动态检讨。
廖朝轩表示，如抽水站、排水系统维持等水泥制的灰色基础设施仍需维持，而透水铺面、
雨水花园、下凹式绿地等存水的绿色基础设施也应该并进，像是韩国很多建筑用筏式基础
建设，等同于每栋房子底下都有小滞洪池，又或者是仿造欧美国家，安全岛下凹存水，一
旦都市降下大雨时，就能发挥效果。
https://www.udn.com/news/story/12441/3332322
700亿的池塘QQ 好恐怖
作者:
FTKBOYS (原味浓面包)
2018-08-27 21:07:00房子地下要滞洪池...嗯...民众会愿意买单吗...
作者: LJY99 (黑框眼镜) 2018-08-27 21:08:00
多了公设面积，跟你拼然后登革热不晓得会不会爆发
作者:
cchsiao (cchsiao)
2018-08-27 21:09:00这只贴文机器人跟kemeko不相上下
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-08-27 21:19:00学者嘴砲治水？要不要先作个民调再来被打脸
作者:
douge (树大便是美)
2018-08-27 21:20:00养蚊子一流的吧
作者: LJY99 (黑框眼镜) 2018-08-27 21:23:00
台湾民族性，房子底下挖滞洪池？ 我看挖车位还差不多咧
作者: hostage911 (晴天雨天) 2018-08-27 21:23:00
当地人有感就好有钱高雄也可以像台北那样盖
作者: LJY99 (黑框眼镜) 2018-08-27 21:29:00
先回答为什么原定中央给384亿高雄治水预算，马狗砍成剩91亿。 剩下只能靠高雄自己挤钱少在那边台北视角看高雄，再来嘲笑高雄
作者: maitang117 2018-08-27 21:32:00
最赌烂学者嘴砲治国
作者: nchrist (真的是开始) 2018-08-27 21:33:00
大众传播系那篇说好话 没人说他嘴炮河海工程系学者说话 到被说嘴炮笑惨XDDDDD 快来护航啊
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 21:36:00我最喜欢检讨了 钱快拿出来继续给高雄治水
作者:
AnanP (Pig)
2018-08-27 21:37:00他白痴吗？推安全岛下凹，那作滞洪池公园又不行？
作者: nchrist (真的是开始) 2018-08-27 21:37:00
这篇学者根本没批评多重 就被嘘嘴炮 哈哈哈
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 21:37:00快拿钱来! 我们不只要滞洪池 快给我们更多 治水设施
作者:
hchsyang (新庄嘴砲王)
2018-08-27 21:38:00结果他提出来的还不是滞洪池==?
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 21:38:00少说给个台北的一半就好 拿个一千亿怎么样?
作者:
kinomon (奇诺 Monster)
2018-08-27 21:40:00他讲的也没错啊 市府不要因此好大喜功就好
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 21:43:00滞洪池在台湾 最有名的叫做秋红谷 台中市老胡做的里面水多的很 还有鱼哩 台湾所有滞洪池都有水因为兼具美化环境的效果 不单单只有滞洪作用
作者:
moonmu (Mu)
2018-08-27 21:45:00学者说的那些更花钱吧
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 21:46:00里面有水根本就没什么 占不到3%滞洪量筏式基础现在新的透天几乎都是这种做法了
作者: j19741123 (cheerfan) 2018-08-27 21:47:00
台北市基隆河整治花了1500亿 来靠北南部是不是有点好笑
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 21:47:00要不然就来学东京的地下神殿 这1000亿搞得定吗?
作者:
atb (Transition)
2018-08-27 21:50:00和李鸿源一样，说得一口好治水
作者: LJY99 (黑框眼镜) 2018-08-27 21:52:00
台北分一点预算来给高雄啊
作者:
atb (Transition)
2018-08-27 21:52:00秋红谷本来是要盖东西，地基挖好了，后来计画中止
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 21:52:00不过这个教授的专长是再生水 这点我觉得台湾反而更需要
作者: LJY99 (黑框眼镜) 2018-08-27 21:53:00
嘴砲学者比较适合学校好好教书
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 21:53:00其实是土方被盗卖了 才改成秋红谷
作者: abstainer (abstainer) 2018-08-27 21:54:00
高雄很多公寓都有地下室(自带滞洪池)
作者: alprazolam (insane) 2018-08-27 21:55:00
推学者，言之有物像2001年的台北板南滞洪池就是例子北市府花了将近一个月才恢复
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 21:57:00秋红谷 原本是要盖展场 拖延工程又盗卖土方变成超大洞
作者: alprazolam (insane) 2018-08-27 21:58:00
真正让市民回到完整利用滞洪池的休憩功能
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 21:58:00乡林建设判赔一亿多
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 21:59:00楼上 XD 休憩功能是搭捷运吗?
作者: LJY99 (黑框眼镜) 2018-08-27 22:00:00
XDDDDD
作者:
kinomon (奇诺 Monster)
2018-08-27 22:04:00秋红谷根本不算滞洪池 去做功课好吗
发废文赚P币顺便酸高雄人 啊不就好棒棒这两天不敢开地图炮 应该是会怕
作者:
kuso2005 (一時想ä¸åˆ°)
2018-08-27 22:10:00高雄治水预算拿那么多还要台北分一点？可以不要丢高雄人脸吗？
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 22:11:00作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-08-27 22:11:00秋红谷照官方说法是滞洪池哦....
作者:
ihateants (Naruhodoh)
2018-08-27 22:11:00我认为他只是说可以在其他地方做工程来分摊滞洪池的功能取代多盖滞洪池，当然钱哪来，又，工程是省钱还是花更多，是没讲个所以然
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 22:12:00台北拿多少你知道吗? 两千亿 高雄多少? 300亿
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-08-27 22:13:00他讲的方法不见得比集中挖一个滞洪池简单.....
作者: nchrist (真的是开始) 2018-08-27 22:14:00
高雄拿300亿 旁边的屏东呢 水患比你高雄严重 拿到只有高雄一点点钱
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-08-27 22:14:00盖在别人家房子下，先不论法令有无冲突，也得说服居民接受
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-08-27 22:15:00别忘了刚盖宝业里滞洪池时，用的不是任何居民的地，就引来居民抗议了...
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 22:15:00秋红谷花三亿元 结果弄成生态公园里面还有餐厅喔
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-08-27 22:16:00所以高雄的治水效果比屏东好很多了不是吗？ 要求要更好当然是跟拿更多的比
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 22:16:00所以大家都拿多一点啊 不要独厚台北高雄除了台北其他地方加起来都没台北多 这样合理吗?
作者: alprazolam (insane) 2018-08-27 22:17:00
如果同情屏东，看中央能不能钱沾屏东一下
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 22:17:00天龙人超爽的 拿最多钱治水还可以嘴别人治水差
作者: nchrist (真的是开始) 2018-08-27 22:17:00
整天在批斗台北的 隔壁屏东人都没说什么了 隔个高屏桥待遇差那么多
作者: LJY99 (黑框眼镜) 2018-08-27 22:18:00
给台北的钱，都可以分成好几个县市预算了
作者: alprazolam (insane) 2018-08-27 22:18:00
这次嘉义淹最久，也钱沾嘉义好吗
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-08-27 22:19:00所以屏东该去争取啊，高雄市政府又不能分配屏东县政府的预算
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 22:19:00作者: alprazolam (insane) 2018-08-27 22:19:00
屏东要做很好啊，可是学者说功效不大耶
作者: nchrist (真的是开始) 2018-08-27 22:20:00
那你高市府将该去争取啊 中央是同党的 整天在嘴台北拿比你多钱
作者: LJY99 (黑框眼镜) 2018-08-27 22:20:00
马狗砍了高雄的预算。才有机会酸高雄举债咩
作者:
kinomon (奇诺 Monster)
2018-08-27 22:21:00作者: LJY99 (黑框眼镜) 2018-08-27 22:21:00
高雄这几年一直在争取啊！ 但是酸酸扯后腿就是了
作者: nchrist (真的是开始) 2018-08-27 22:21:00
八年八百亿 是所有县市的总款 高雄在里面拿多少 你要不要查一查
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-08-27 22:21:00现在不就有人要求要有台北的效果，那当然拿他们比，又没说不争取
作者: alprazolam (insane) 2018-08-27 22:22:00
马政府上任就把8年8百亿调高到1200亿了
作者: LJY99 (黑框眼镜) 2018-08-27 22:22:00
所以才说这几年高雄能争取多少就尽量争取啊，还有人会嫌少哦
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-08-27 22:22:00那你要问当初把秋红谷当滞洪池盖的人了....XD
作者: nchrist (真的是开始) 2018-08-27 22:22:00
这篇谁说要有台北效果？ 新闻稿也不是说这吧
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 22:23:00市长是说他在最高点滞洪池效果差
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-08-27 22:23:00至少在官方一直都是说那是滞洪池
作者: alprazolam (insane) 2018-08-27 22:23:00
所以说真正对治水有贡献的是马政府任内
作者: LJY99 (黑框眼镜) 2018-08-27 22:24:00
不趁中央还是绿的时候争取，奢望蓝党执政会给高雄？
作者:
skylion (温暖的传说)
2018-08-27 22:25:00这不是今天的新闻吗 以后新建筑要有痣洪池
作者: alprazolam (insane) 2018-08-27 22:25:00
蓝的执政不就调高50%到1200亿了吗
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-08-27 22:25:00那就看居民的接受度了....
作者: alprazolam (insane) 2018-08-27 22:26:00
哪像前市长谢长廷提那个什么8年8百亿
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-08-27 22:26:00照台湾的民情至少要一阵子，才能让人接受爆雨时这地区的水先流到我家地下室
作者: alprazolam (insane) 2018-08-27 22:27:00
事实证明8年8百亿根本不够用
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 22:27:00抱歉新闻没看完 高雄拿268 屏东 114亿
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-08-27 22:29:00照某市那种规模，整治一条河就要上千亿，至少要几千亿才做好一个市的部份，而且同样不保证不淹水或积水，只是水会退的较快
作者: alprazolam (insane) 2018-08-27 22:30:00
而且万一碰到百年一遇的洪水肯定付水东流
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 22:30:00原本扁维拉8年八百亿差点被挡下 马总统加码到1千多亿
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-08-27 22:30:00某市去年才淹过，连小巨蛋都淹，大家还忘真快
作者: alprazolam (insane) 2018-08-27 22:31:00
一张A4纸就要8百亿难怪会被挡
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2018-08-27 22:32:00酸酸这么有本事可以扯到后腿哦XDDD
作者: alprazolam (insane) 2018-08-27 22:32:00
后来陈伸贤才搬出比人高的治水计画
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 22:36:00推滚动式检讨 不过他讲的方式 都不如盖滞洪池简单
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-08-27 22:36:00这次中南部很多水不退的乡镇是地层下陷区，但这些能讲吗？
作者: alprazolam (insane) 2018-08-27 22:37:00
滞洪池才不简单
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-08-27 22:37:00会地层下陷通常就那几个原因，还要再推养殖业?
作者: alprazolam (insane) 2018-08-27 22:39:00
完整的滞洪池包括抽水站、闸门、雨水下水道
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 22:39:00陈伸贤真心觉得强 比说员山子分洪道无用的李某人好
作者: alprazolam (insane) 2018-08-27 22:40:00
而前置作业需要的土地如果是私人的更是麻烦
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 22:40:00会说滞洪池简单 是因为推行相对简单要所有建商筏式基础和大楼底下蓄水相对艰辛宝业里滞洪池推行很久才过 这点我同意原本从国小预定地变滞洪池真的抗争很久
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-08-27 22:43:00滞洪池简单是相对这篇讲的盖在居民住家底下....要让水会流到住家底下的滞洪池里，要嘛就是那地刻意挖低让水会自然流过去，不然就是要连通外面的下水道排进去，能接受的居民不知道有多少......
作者: otld (自闭的过动儿) 2018-08-27 22:51:00
不然学东京盖地下神殿
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2018-08-27 22:52:00滞洪池还是要搭配排水/排洪系统
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2018-08-27 23:00:00现行也是有排水系统啊 又不是说滞洪池有用就没盖其他的排水
作者:
keydata (keydata)
2018-08-27 23:02:00一堆人不知到筏式基础就在那边骂滞洪池盖在住家底下XD
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 23:03:00换个政党也要换成功才行 就不会有一堆酸酸了
作者: LJY99 (黑框眼镜) 2018-08-27 23:03:00
key很懂，你家先示范一下盖看看
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 23:05:00其实真的不是太懂筏式基础 有人愿意简单讲一下吗?我google半天 有看没有懂
作者:
keydata (keydata)
2018-08-27 23:06:00大楼筏式基础，中间是空的，用这个大雨储水不是问题，问题是之后抽出来的电费~
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 23:07:00原来如此 难怪都只有透天看到筏式基础这几个字
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-08-27 23:07:00等待讲解
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-08-27 23:08:00对啊，所以才说你要让居民接受这种"感受"先，而不是工程的难度
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 23:08:00配合goolge的图就了了这样筏式基础弄大楼底下会不会变成售价又要垫高?还是只是建筑方式改变，价格其实差不多
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-08-27 23:09:00要让人家肯做这个该不会又要给更多容积奖励?
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 23:10:00下这种大雨机率感觉越来越高 我真的很怕地下停车场到时候变成滞洪池自助餐
作者: LJY99 (黑框眼镜) 2018-08-27 23:11:00
XDDDD
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-08-27 23:11:00以前东三民的大楼就是都淹进去地下室停车场里，抽水抽了很久又难清
作者:
keydata (keydata)
2018-08-27 23:12:00大楼的筏式基础中间就是空的，做储雨水槽结构造价没差，只是配管路跟马达电费……
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-08-27 23:12:00还要排队用抽水机
作者:
gm95 (鹅鹅鹅鹅鹅鹅)
2018-08-27 23:13:00比捷运好多了吧..
作者:
keydata (keydata)
2018-08-27 23:14:00最早提出来的时后是大楼的雨水自己先储水的概念
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-08-27 23:14:00每栋大楼这样弄的成本样算一算会不会干脆去直接找块空地盖滞洪池比较容易又简单推动甚至容量也大?
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 23:17:00感谢Key大讲解 看来是可行 只是有配线和马达费用
作者:
keydata (keydata)
2018-08-27 23:17:00成本外置跟成本内置的差别啊，本来是空地不是水泥舖面就会有雨水蓄积效果，盖成房子后这个效果也应该是住户要付出的概念
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 23:18:00我觉得市区空地难找了 高雄可能要找不容易如果早期有筏式基础概念 也许每间房子都有一定效果只是现在推出不知道成效有没有办法拉得起来
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-08-27 23:20:00问题还是上面提的每栋都要有个像再把水抽出来的额外成本
作者:
keydata (keydata)
2018-08-27 23:22:00成本内置跟外置的差别，盖滞洪池是大家的税金，自己筏基储水是自己的钱……
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 23:22:00这种成本如果可以抵过被淹的损失 其实也是可以考虑可以以后公共建设都必须用筏式基础吗? 捷运滞洪池很糟
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-08-27 23:26:00要花自己的钱就有得吵了
作者: LJY99 (黑框眼镜) 2018-08-27 23:28:00
很难。台湾人民族性...
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-08-27 23:33:00你光看路边商店把自己做生意的阿杀不鲁全冲进水沟里.....祈祷这些店家别造成水沟堵塞就感谢了
作者:
newstyle (人生不要有遗憾)
2018-08-27 23:38:00以前KMT执政，地方淹水推给中央，现在中央DPP推给谁?!灾民~
作者:
keydata (keydata)
2018-08-27 23:40:00作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 23:45:00其实治水还是中央为主 地方没那么多钱 话说谁是灾民?这雨水浇花冲马桶 感觉还可以回收利用 真不错
作者:
keydata (keydata)
2018-08-27 23:46:00作者:
porkeey (ptt)
2018-08-27 23:49:00许多学者当官的，后来都快速躲回学校
作者: seaswallow 2018-08-27 23:52:00
高雄排水跟滞洪池两个都有做
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-08-27 23:56:00怎么又在反串没治水?XD
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-08-27 23:59:00国泰实在太贵了 连看都没胆去看治水不是用了三百亿 这时候就不嘴举债啦
作者:
info1994 (凹嗚~)
2018-08-28 00:09:00冈山主要是那个地方87期重划区要开始炒地皮吧不过周围住户跟着受惠
作者:
eemail (eemail)
2018-08-28 00:12:00举例这种事有时真的很无聊 最好韩国美国都没淹水我们淹水举例外国怎样做 那举例的国家也淹水怎办?
作者: ddtlau (唉额) 2018-08-28 00:26:00
下到滞洪池满了就无效了
作者:
chipher (紫星)
2018-08-28 00:28:00我比较好奇，做这种筏式建筑的公设比或管理费会不会提高？
作者: WGfriend (潮来潮往遇上妳~) 2018-08-28 00:47:00
以我对河工老师的认识 我比较相信是被记者断章取义扭曲.认真说 防洪这块海大可能还称不上前三,还有成大水利在..
作者:
sd131420 (KingSky1991)
2018-08-28 01:42:00南部最强的水利 不是成大吗?
作者: a24362002 (月) 2018-08-28 02:05:00
嘘联合标题
作者:
TryToBe (奋发低调鸡掰人)
2018-08-28 05:06:00成大早在2001年就表示看法了 当年就是成大防灾中心建议并规划了高雄市最早期的6个滞洪池 谢前市长采用后 高雄成为全国第一个走向滞洪防洪概念的城市 1997到1999正在当省水利处长的李鸿源十几年后才在讲滞洪池 嘴砲真他妈超一流 真正的先知在成大防灾中心不找 找个早被看破手脚水利处长内政部长都做过却只治的一屌好淫水的嘴砲专家
作者:
c780412 (煌)
2018-08-28 05:16:00所以高雄的到底是不是装饰品直接说啊
作者:
misson (绿色九层)
2018-08-28 05:23:00这个年头记者写什么都没什么好信的他不是说滞洪池没有用，而是不能只靠滞洪池标题就变成滞洪池有神效，甘你个记者逻辑认知是脑残吗？这记者扭曲别人的话下标，就是某报系的总编风格啊
作者: stevecy (stevecy) 2018-08-28 06:06:00
蛮有用的啊 没淹
作者: summersky20 (科科) 2018-08-28 06:48:00
用嘴治水 笑死
作者:
switching (Return to zero)
2018-08-28 06:51:00滞洪池有很大部分是炒地皮啊
作者:
lookjason (lookjason)
2018-08-28 07:10:00学者都用嘴治水好棒棒
作者:
rulDD (鬼島å°è‹±é›„)
2018-08-28 07:58:00秋红谷叫滞洪池没错 但有很多条件跟其他的不一样
作者: THAO168 (一路发) 2018-08-28 08:50:00
一堆不是住高雄的学者为了政治利益出卖自己灵魂
作者:
ukim (大火球之术)
2018-08-28 10:09:00滞洪池公园我看盖来是炒房炒地用的，周边房价都上涨贱卖市地，装饰用滞洪池周遭建商赚饱饱啊
作者:
ysl0927 (睡都睡不饱...)
2018-08-28 10:45:00这篇会惹怒氯酸
作者: hsin5200 (天使隐藏翅膀) 2018-08-28 12:32:00
专家台北看高雄惟一嘴泡治水