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jeter17 (smart1599)
2018-06-17 20:44:11高雄交通体检】轻轨二阶段争议大 捷运黄线待筹6百亿
出版时间:2018/06/17 11:00
编按:距离年底县市长选举不到半年时间,各党参选人都已就位,现任市长宣传政绩争取连任,挑战者提出牛肉吸引选民支持,希望顺利抢下百里侯宝座。《苹果》将针对六都现行政策进行体检,并列出其他参选人政见,抢先帮读者比较。本周先推出“交通篇”。
高雄市2016年的大众运输使用率仅9.3%,惨输台北市的42.8%及新北市的33.8%,高市府规划环状轻轨及争取前瞻计画千亿预算盖捷运黄线,充实大众运输基础建设,但都面临路线规划、兴建方式及拖垮市府财政等争议。面对当前重大交通建设争议,《苹果》访谈公民团体提出建议,并访问国、民两党今年底高雄市长参选人韩国瑜、陈其迈的解决方法。
针对轻轨二阶近日在美术馆路及大顺路施工引发路线规划及兴建方式争议,高雄市公民监督公仆联盟副理事长陈铭彬直言,因改道或地下化都会增加市府财政负担,也要送交通部重新审议,在时间及财政考量下,“轻轨二阶续建势在必行,方案变更可能性几乎为零!”
他认为市府规画之初不听从外界意见与质疑,认为可透过消除停车格位方式解决,可预期施工后交通黑暗期民众反弹声浪大,直批“市府政策矛盾,花千亿把铁路地下化却又花百亿在路面铺铁轨”。
不过高雄好过日协会认为,高雄因长期南北资源不均、政府缺乏国土通盘计画,大众运输发展迟缓,劳工阶级只能骑车,不论空气品质、交通伤亡等指标都落后于全国平均,为加速补足捷运路网,支持轻轨计画。
对轻轨争议,民进党高雄市长参选人、立委陈其迈坦言,因捷运规划时间长,有可能计画通过时与都市实际发展已产生变化,民众对轻轨规画有不同意见,市府应把工程暂停,听取民意及专家意见,加上财务试算来厘清何种方式符合民众最大使用效能。
陈其迈坦言目前解决方案各有不同想法,必须让民众、工程专业单位针对不同方案、不同选择详加讨论,选择出最佳有效方案。市府现阶段先停工,与民众多沟通,听取意见,若此问题在自己担任市长后市府须出面解决,他也会在最快时间内提出最好解决方案。
国民党高市长参选人、高市党部主委韩国瑜也认为,拜访基层时听到很多美术馆及大顺路居民与团体认为大顺路、美术馆路盖轻轨,看不见经济效益、破坏景观、车速太慢未能解决交通需求,感觉市府“为施工而施工,霸王硬上弓,就是要做它。”他主张应清楚探讨轻轨功能,倾听民意,“既然争议如此之大,停工不失为一个好方法!”
至于捷运黄线近1500亿元造价,市府要自筹600多亿元,是否会造成财务负担?完工后运量是否能负担营运?陈其迈认为,“捷运不只是交通建设,而是政府的整体都市规划!”强调交通建设要与城市经济发展有效结合,创造新的社区与生活型态。黄线财务须考量捷运站复合使用、新市镇开发等,把捷运放到产业经济带动区域发展来思考交通建设,同时考量城市未来10年发展做出对应规划。
不过韩国瑜则说,“巧妇难为无米之炊,高市府现在去哪边筹650亿元?”他认为应了解市府还有多少钱可用,资源分配有轻重缓急,不能为一个案子把所有钱都砸进去。他说,市府举债已快到上限,主张“过度的、高额的花费一律喊卡,因为没有这么多钱?会严重排挤其他项目!”
提及高雄市私人运具多,特别是200万辆机车数,陈其迈与韩国瑜都说上任会加码补助市民换购电动车,陈其迈说要扶植在地电动机车业者,韩国瑜则说要补贴市民一万买电动车,另争取银行贷款帮市民分期付款换车,若当选要优先加快汰换老旧机车,速度改善高雄空污问题。
成大交管系教授郑永祥则认为,年底高雄铁路地下化通车,加上原有捷运红橘两线、水岸轻轨,已逐渐形成大城市应有的路网,“长远来说应往此方向走,轻轨二阶与捷运黄线应续建”。不过现有轻轨争议大,市府确实要与民意对话,“慢一点恐怕是必须付出代价”。
他说,高雄捷运通车10年,已逐渐看出民众使用习惯改变,虽然慢了些,但仍应持续朝大众运输导向的都市发展方向努力,加强站区周边高强度的经济开发与商业活动,像是捷运草衙站大鲁阁的开发,才能有效带动运量与收取场站开发带来的商业利益,挹注财务及永续经营。(周昭平/高雄报导)
新闻来源
https://goo.gl/JHVTEr
备注:看完影片这个韩国鱼果然代表kmt正常发挥不意外,一旦选上不止轻轨二期要停工,连黄线都要停,呵呵。不是不能盖,是除了台北不能盖,不是不缺钱,是只有台北不缺钱。
作者:
beaver (海狸先生)
2018-06-17 20:48:00轻轨本来就该停盖 再来捷运站体连冷气都不开要省钱还不如不要盖 不要什么事都想酸别的党把高雄搞的那么穷 陈菊要负最大责任
作者:
b8806 (Brian)
2018-06-17 20:50:002期负债工程你好意思叫别人买单,当然继续找各位冤大头
作者:
hkop123 (hkop1)
2018-06-17 20:50:00要盖的候选人应该说明一下财源怎么筹措吧。
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-06-17 20:52:00不错啊,这样才有政策差异性,选民就各自选择想支持的
作者:
vhygdih (ATJ)
2018-06-17 20:53:00不开冷气月台门拆掉就解决了地下隧道根本通风的很, 人家是要省冷气费才在装月台门的哪有人装了之后不开冷气,说什么防跳轨那都是借口啦撞到人对他们又没有什么损失, 况且高架段也没装难道高架就不会跳吗XD
作者: seaswallow 2018-06-17 20:57:00
我需要轻轨 拜托快盖
扶植电动机车业者........继续送钱给业者就是了?
作者:
skylion (温暖的传说)
2018-06-17 20:58:00黄线绝对要盖 轻轨二期希望可以转成捷运
作者:
imreader (imreader)
2018-06-17 21:03:00轻轨就维持呀,只是市区路段改走地下化/高架专用道即可
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2018-06-17 21:06:00KMT就演都懒得演啊
黄线600多亿坑太大了,把二阶改捷运让新市府更多预算
作者:
lasd (@@")
2018-06-17 21:08:00黄线盖,轻轨停,这才是最佳解。
作者:
amano (多爱自己一点)
2018-06-17 21:09:00盖轻轨是正确的 加油
作者:
lasd (@@")
2018-06-17 21:09:00陈菊乱盖轻轨,为政绩而建,错误本来就应停止。
作者:
q1qaz2 (金城武)
2018-06-17 21:09:00国民党不倒 高雄不会好
作者:
amano (多爱自己一点)
2018-06-17 21:10:00不对 盖黄线 轻轨二仍盖轻轨
作者:
jetalpha (月迷風影)
2018-06-17 21:12:00就叫那些沿线投资的厂商投资轻轨啊,不投资就血本无归
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2018-06-17 21:15:00相同逻辑 怎么不叫那些停工居民出地下化经费啊 不该认真的 要民间出钱做公有财 去尻一枪比较快
作者: SPIII 2018-06-17 21:17:00
不走大顺那要走明诚?同盟?
结论→ 陈:轻轨先停,黄线GO 韩:轻轨先停,黄线NO黄线不太可能停啦,居民、建商、投资客头都洗下去了现在喊停他们一定跳起来开干
慢慢等吧黄线连交通部审核都还没过 以为是模拟城市噢
就是说阿,交通建设真的很耗时,轻轨其实不太应停下来
把决定权留给新任市长吧,相信新市长会好好处理的,啾咪也相信轻轨附近的厂商比黄线的厂商够有能力...
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-06-17 21:32:00我说政策有差异性才好,意思是认为别盖黄线的就去投韩,认为要盖黄线的就投陈或吴,有差异性大家就各自选择
作者: maitang117 2018-06-17 21:34:00
两个都非常需要,酸民请好生自重
作者:
keith222 (Keith)
2018-06-17 21:40:00黄线经过东三民跟凤山现在高雄人口最多的地方 我说某韩真的了解高雄吗
作者:
Qidu (七堵王)
2018-06-17 21:42:00盖就对了 看到一堆捷运在高雄跑就是爽
作者:
sango1203 (Life Is Struggle)
2018-06-17 21:43:00就是骂的越难听,越有基本盘
作者:
bolide77 (ptt线上游戏)
2018-06-17 21:46:00轻轨高架>>>平面
高市府自己的心态要改,真的,大顺路的画面太美我不敢看
作者:
eemail (eemail)
2018-06-17 22:05:00铁路地下化是交通部
当然是都要盖,高雄好过日协会推一个出来选吧另外大顺路段若高架化那路树只能清光,护树打不完只有平面跟地下有可能但是地下化因为经费的关系,大概要中央十成才盖的了
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2018-06-17 22:14:00轻轨干脆改走九如四路到右昌算了,干嘛执著做环状??
作者: jcrryjerry (孤寂) 2018-06-17 22:29:00
原来性爱摩天轮比黄线重要啊 看清楚了
什么鬼结论,他不是说要先了解评估,盖好盖满盖到破产谁不会讲。
做了之后如果真的塞 再改成轻轨汽车共用也不迟啊 台中BRT都能废了 反正现在不管盖不盖约都签了不可能不付钱 没有实际做再怎么估算都不准
作者:
Andrew90 (蒙那丽莎的伪笑)
2018-06-17 23:00:00最近被韩的霸气论述 搞的有点想投他 但他如果不支持黄线 那...还是续投 DPP了
作者: chihhsiung 2018-06-17 23:12:00
说黄 不用盖的可以不用选了
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2018-06-17 23:20:00黄线完全做不到大立委们所谓的"缩短城乡差距"
作者:
CiWan (octopus_bro)
2018-06-17 23:39:00其迈做对了!!真的要先暂停,重新财务评估,不然盖好了不得了,每年连本付息的钱都不知道从那里来其迈要挺住啊!!加油加油!!别盲挺“新潮流的举债政策,债留子孙!!”我已经准备好抵制“新潮流的议员了”
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2018-06-17 23:49:00红橘两线运量差那么多,绝不是路网不全的问题~~
作者:
hantulee (花旗卡爱用者)
2018-06-17 23:51:00红橘线的公共汽车和捷运搭乘人数呈正比…
说不盖也要提出一些具体的解决方法吧 难道高雄就要永远停留在公共运输使用率低落的年代吗 如果只是要阻碍城市的进步发展那你选什么市长
作者:
hantulee (花旗卡爱用者)
2018-06-17 23:53:00就拿大润发来说好了,要离开那边,只有红线的公共汽车能脱离那边,偏偏大润发离橘线还比较近…
作者:
CiWan (octopus_bro)
2018-06-17 23:54:00那你知道市府财政已经杯水车薪?那你知道年轻人为什么不愿意留高雄?那你知道为什么上班族不愿意搭交通运输?那你知道为什么“我们要举债,让无辜的后辈承贷我们的过错”凭什么要跟随政治人物起舞?
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2018-06-17 23:57:00等到人多了要搭乘大众运输排队很长又会靠北 市府无能为什么只盖这样 当初为什么没做好总量评估要骂很简单啊 怎么骂都对 反正被打脸了代价很低无辜的后辈是什么?还有杯水车薪不是这样用的杯水车薪是力量太小 无济于事的意思 你想说的是困窘吧
韩国瑜本来就选不上,他自己也很清楚。这种夸大不实的正确和姚文智有拼,砲灰不分蓝绿
作者:
CiWan (octopus_bro)
2018-06-18 00:25:00别小看韩国瑜!!蔡政府继续烂“支持蔡英文、功德党,就是支持某某某”,也许会翻盘!!!上面离题了,我还是希望公共建设应该妥善地评估,工作机会薪资能稳定成长,别把年轻人逼走
唉,高雄大众运输就是这样被政治玩烂的,哪个候选人支持停工我一定不投他...咦(?)
轻轨二阶的路线其实在最最早 (快40年)是地下高运量蓝线 后来才降格中运量 最后又降格并入环状轻轨会一直降格 就代表不论预算跟运量都达不到MRT等级
作者:
dkfs789 (我有妹妹)
2018-06-18 01:18:00结论是什么鬼?!
作者: MizPerfect (科尼赛鸽) 2018-06-18 01:21:00
2位候选人都支持停工,都不要投票了!
作者:
zeratull (Deepwhite)
2018-06-18 02:31:00黄线不盖的不投,高雄等很久了
作者:
fernand (fernand)
2018-06-18 02:31:00我还是不懂铁路地下化都快弄好了,然后又搞个轻轨在路上跑,这样还铁路地下化干嘛,省下来盖高架轻轨或捷运不是比较好吗?
作者:
s06984 (猪呆)
2018-06-18 03:04:00高雄加油!!!!!!!
作者:
scent15 (爱吃醋)
2018-06-18 06:11:00盖垃圾债留子孙
作者:
sanwan (源源源)
2018-06-18 06:43:00黄线停工这个韩也敢暗示的讲根本不用选了
作者:
sanshin (三振)
2018-06-18 07:16:00平面轻轨真的是废物。要弄这干嘛铁路地下化啦除了让少数人荷包满外,还有什么意义?
作者:
rcf150cc (大元哥)
2018-06-18 08:08:00轻轨废到笑还不如盖捷运 肥菊+西瓜 高雄一定倒
作者:
misson (绿色九层)
2018-06-18 08:13:00捷运黄线地都炒一半了,现在有人要跳脚了
作者:
Banrin (比古)
2018-06-18 08:24:00我也觉得不要盖 不然就不要盖在平面道路
上千亿投资?所以高雄市政府负债消失了?哪一国逻辑?可笑至极
作者:
eemail (eemail)
2018-06-18 09:07:00争议大都嘛媒体自己在讲
哈~~补助私人运具,这根本叫轨道运输石沉大海机车最为人诟病的不外乎是移动污染源(空气污染) 随着电动车不断改良 这工具应该会越来越有优势
作者:
CiWan (octopus_bro)
2018-06-18 09:48:00帮忙补充,如果把轻轨的钱省下来,用来照顾弱势、低薪家庭,减少婴儿公托的负担,其次厚植经济!!停工不一定是坏事,也许是改变的契机。盖了轻轨只是爽到投资客!!每坪翻倍涨!!至于要不要盖真的要理性讨论,别以停建绑架全体市民,就像“林义雄绝食拒绝核能,害的大家面临缺电危机”
作者:
fusen80 (fusheng)
2018-06-18 09:59:00国民党不倒、台湾不会好。漠视高雄数十年,所有建设都重北轻南,才会让捷运轻轨盖了十年以上都还没有顺利完成。
作者:
imreader (imreader)
2018-06-18 10:22:00轻轨二期改地方就好了,反正还没开始动工改地下化
就你们叫多数啦 呵呵连陈其迈都说要停工了 还自诩是多数 笑死了
作者:
misson (绿色九层)
2018-06-18 10:44:00轻轨二期改地下化不知道要延到民国几年了而且,光是评估案就做不完,你的轻轨车能不能爬坡还不知道咧捷运黄线配合款拿不出来就不用谈了
韩也没说 捷运要停工 只是都有审慎思考 要不是睡菊把钱都花光了 把下一届搞得那么痛苦 两位候选人还真可怜 连想一下都不行
作者:
misson (绿色九层)
2018-06-18 10:46:00下半年要选举,议会大概审预算又是在停摆状态要续盖黄线,市长候选人要先把钱找出来不然说什么都是嘴砲而已
作者:
CiWan (octopus_bro)
2018-06-18 10:56:00楼上讲出重点了!!就是没钱啊!!花妈都把钱玩完了!!用来讨好老人跟盖公园上!!年轻人有什么希望啊!!!最好把“各区的花妈支持议员全面下架”让她知道“年轻人有多愤怒!!!”
作者:
gm95 (鹅鹅鹅鹅鹅鹅)
2018-06-18 11:14:00我觉得不能为了少数既得利益反对而停建轻轨,续建才是..
作者:
CiWan (octopus_bro)
2018-06-18 11:18:00如果续盖没有财源,市府调高房屋税、使用牌照税、娱乐税扩充财源,落实各地方使用付费,每个公共场所多征收10元,停车格每小时全面提高费用!!捷运票价全面提升10元你还会支持???凭什么要用续盖绑架政府然后全部的钱拿来举债盖轻轨,排挤到下一代教育福利支出,每户的经济负担更加吃重。。。你还要盖下去??
作者:
payneblue (OldManHall)
2018-06-18 11:23:00高雄真正该盖的才是黄线
作者:
AioTakumi (抱歉 我不跟猪打架)
2018-06-18 11:36:00少数利益?身边支持轻轨的反而是少数耶 呵呵?
作者: cherrybabe 2018-06-18 11:46:00
高雄这几年吹出来的产值都上兆了,哪里缺这六百亿
作者:
CiWan (octopus_bro)
2018-06-18 12:09:00等我最近蒐集资料、等我计画忙完,过一阵子我在分析高雄财政面临什么问题!!用数据来说话!!不要只会随“新潮流的人带风向”好麻!!一个连老天爷发誓的人都可以“骗”,这种人有什么希望!!
我看林园区的人永远都是高雄次等公民,拜托这些候选人不要再把红线延伸到林园这种笑话再拿出来讲了
作者:
hantulee (花旗卡爱用者)
2018-06-18 12:40:00林园不错了,红3开通时是一小时一班,现在班距屌打一堆和橘线相交的接驳公共汽车…
这种班距宁愿自己开车骑车都还比较快勒,反正林园人当二等公民惯了啊
作者:
gg0079 (edr)
2018-06-18 12:49:00公共汽车要做好也是赔钱做 捷运或轻轨之后就更没机会盖了
作者:
IbanezZ ( N)
2018-06-18 13:28:00蓝绿都是垃圾!轻轨二阶到底还要等什么?绿如果不加快脚步轻轨黄线,绝对说服更多人转去基进党。
作者: donjan (东西南北) 2018-06-18 15:08:00
是是是,空污全都是机车产生的
作者:
CiWan (octopus_bro)
2018-06-18 15:51:00好笑!!基进党根本就是花妈的附随组织,上次为了48姐全力动员捍卫!!别乱带风向!!
作者: Peteroo (MingYalalu) 2018-06-18 17:22:00
停工???违约金你要出?
作者:
joving (joving)
2018-06-18 17:26:00地面轻轨真的是落后的运输工具,真的要解决交通问题,不会用地面轻轨的,会用高架或地下方式。不是反对捷运,是反对地面轻轨。
作者: LJY99 (黑框眼镜) 2018-06-18 20:38:00
解决路边违停汽机车、摊贩,这些才是落后指标
作者:
prkfcpr (痞仔)
2018-06-19 13:56:00千亿是谁说的?拿出实证好吗