退休师委任年改诉讼3天破900人 工会负担讼费
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2458430
自由，连结有现场
2018-06-14 18:23
［记者黄旭磊／高雄报导］公教年金改革退休所得重算处分书寄发，退休教职员提出集体
行政诉讼，3天来破900人递件，产业工会将负担诉讼费用。
退休教职员本周陆续收到“已退公立学校教职员退休所得重新审定通知”，周一（11日）
下午以来，高雄市教育产业工会（高教产）位于凤山区办公室人潮络绎不绝，排队退休教
职员气愤难耐，70岁女师痛骂道，10年后将请外劳或住安养之家，到时要怎么活，而另名
李姓高职退休师估计，高雄市有超过1500名退休教职员提讼。
高教产理事长郑颖聪说，11日以来收到超过900件委任书，退休教职员认为政府片面违约
，群情激愤，年龄越长却领越少，老无所依、情何以堪。
郑颖聪表示，教育界首度这么多老师用集体诉讼方式抗议政府，诉讼费用由会内司法基金
支付，旧会员不用出钱，不少新会员临时加入不在免费范围，只能跟老师们说抱歉。
全国教育产业总工会秘书长刘亚平为高教产忠实会员，他表示，到场提供诉愿、诉讼及释
宪咨询，听到排队老师讨论费用，高教产会员不用交服务费，也不用分摊诉讼费，而另名
老师缴到职业工会，没有这样优惠。
……老师们怒了

没办法 老师们梦想的退休生活+出国数次美梦被一张处分书打破，当然森77

怪了，怎么没有退休公务员也集体提告？

有够贪婪

军人，教师都来争权益，怎没看到退休的公也来争？

警消表示羡慕，因为没有工会

退休教师是最肥的一群...奉点很夸张..

另外别以为老师很好当，下班还要批卷的劳累不会输给朝九晚五上班族好吗

说的好像改考卷很难一样

我是觉得很奇怪，人家也苦过，按著契约这些也是该给的。那为何人家不能争取呢？我还是老话一句，今天有人用签约每年三节高奖金请你去上班，然后再跟你说公司没赚钱要你共体时艰。你会不会爽？你去问问那些批卷批不完还要加班的老师说难不难

可以争取呀，又没说教师不能争取，但付钱的是缴税的人民，批评两句争取的人也没啥不对呀

通常你没有能力做的那些事情看起来都是最容易的

工作做不完跟领退休金有什么关系

1.谁工作不辛苦 2.拿该拿的就够了 不要太贪婪

老实说这是他们的权益啊，你今天跟公司签好契约说干到退休有多少钱领，结果退休了公司说不行当初跟你说太多了，要少给你然后还骂你不公不义，你忍得下去？这明明是当初的选择问题，民间在职领的多退休少，公部门在职少但退休保障好，结果人家称过来了轮到他们爽了却被过河拆桥，我不是公务员但我觉得这点很不合理啊，政府带头推翻自己承诺耶

公司要劳工共体时艰，劳工再不爽也只能乖乖往肚里吞，缴税的老百性要军公教共体时艰，他却向政府提告，旁人嘴两句难道不行？谁跟你说民间在职领的多退休少？经济不景气都快十几年了这的确是他的权益，但人民嘴两句军公教也是他们的权益没错吧？

军公教也有缴税吧？！另外ㄧ个月扣5～6000千

台湾薪水低,所以觉得老师领太多,如果薪资水平高谁会在意

军公教也有缴税，说的好，那麻烦全台湾所有缴税的民众，退休金比照军公教付。付到政府破产为止

问题是人家照制度走完你说他们贪婪？近十几年民间差那你是要跟民间老板争取或是换工作要不然也去考公职啊。不要被政客牵着鼻子走啊，台湾这种公劳对立根本是政客炒出来让自己得利的，争取权利要打对方向啊。

好奇，劳保员工月提拨多少

军公教一个月提拨多少在公保上面，劳工有这么多吗？

然后印象中劳工退休金中部分员工支付部分公司部分政府支付喔，所以也有部分是税金唷

劳保年金其实也有问题，只是政府一直不敢去面对

应该先比照军公教每个月扣数千元退抚基金给政府吧！

互相伤害真的没比较好，但这些老人嘴脸又让人挺不太下去～.～

遵守承诺如果会造成国家破产，那不守承诺就是合理的，不合理的是当年国民党搞出来不合理的退休金制度，当然现在那些拿不到退休金的人，不爽当然可以理解，但若是支持他们苦的就是全国的人民。所以只好请他们共体时艰一下囉

可是瑞凡，公保年金的空间还比劳保年金空间多很多

改考卷是耗时,难是难在出考题

前提是真的要破产啦，希望不是政客手段

然后说要破产的政府拼命大撒币…

说的好简单，不爽要人民去考公职，那军公教不爽你也可以去当劳工呀

不过如果要用缴税来战，这些退休教师似乎是不用缴的那群欸><只好不护航了

同意老人要共体时间！但现正缴退抚的人政府应该要先比照劳工有个人帐户吧？！自己缴的钱自己帐户存，不要大锅炒，去贴补老人！

政府大撒币人民可以一起来坚督政府，总比大撒币给军公教每年出国来的好

他们退休前也有缴税啊，然后人家都按制度做到退休了你才改的跟不满民间公司现状要转职的你硬要一起比吗，现职的很多公务员有能力的的确是跳船换工作或自己创业啦，我是觉得我们可以羡慕以前福利好但说不公不义真的是被政客洗脑洗太大了，以前民间一年抵好几年的公司也不少啊，但时代变了我们不是也只能羡慕他们，你有跟着骂民间公司不公不义吗？没有，因为政客背后是靠这些金主过活的

认真想问劳工每个月提拨多少到公保与退抚金里面？

某些族群的逻辑就是：我领不到，破产也无所谓。太神啦

政客制造对立是真的 照规矩走也是真的 领太多也是真的不公平也是真的 看谁够大声喽！

抓着契约一直嘴的家伙 似乎都忽视制度本身的不合理为了完善制度的公平和永续 修改并无违反所谓信赖保护及比例原则 这大法官早有解释文

每次看到污名化的推文都觉得很哀伤，是谁不断在造成人民间的对立？我现职菜鸟教师，也认为原退休制度真的非常

签了契约 但这个约最后会破产 那还死咬著不放的人

确定有缴税? 军教缴税可是很后来才实行的，然后收的税又用其他名目发回去，其实还是等于没缴税

而且何来永续？几年后还不是会破产，那现在改假的？

何来诚信？领到制度破产很好玩？

M大想问其他名目是指？我自认从没享受过这种待遇呀

不用自抬身分啦 现职老师又怎样

事实不是自抬身份，且现在这个身份一点也不高吧...只是说出我目前的想法与情形罢了，没有要引战

https://tw.appledaily.com/forum/daily/20110108/33096343http://m.ltn.com.tw/news/focus/paper/458511

大家一面骂高雄的惯老板 一面又支持政府当惯老板 笑死人了该死的是之前订退休制度的狗官 骂这些基层老师公务员要干嘛

说自己是现职老师是自抬身分？这句话有点太严厉了点

有些人先搞懂现职薪水跟退休待遇的差别再来战吧

而且劳保更快倒 但因为要选举 柯建铭说今年不会审

退休年金因为寿命延长到不合理，不改怎么可能?

要改革别人都拍手叫好 就是不能改自己的

好奇改怎样好点欸？不是人人向往北欧吗

所以是当初订这个制度的人有问题啊 改成像新制劳退不就好了 基金制

这从马总统时就要改了，还把蒋经国名言当神主牌扛出来，只是没撑住压力

当初那些狗官订的 你把这些奉公守法领退休金的叫做死爱钱 这不就是惯老板心态吗

当初制定的哦？ 那要追溯到设下恩给制的人哦

对，当初所得替代率给这么高的狗官真该骂XD

恩给制取消我想不会有问题啊 而且18%早就取消很久了问题是确定给付制的政策 政府这样搞 讲真的啦 释宪难说

18%只是设下年限，实际上现在都有人在领，是还要玩这种话术干嘛？

领的有多少… 你要不要去查18%当初的由来

恩给制取消没问题? 我合理推估现在领恩给制的还没去世完哦，还差很多的

劳工、军公教还在对立？政府对付完军公教接下来就换

当初的由来? 连法律都不是啊，然后会被修改是看现在是否合时宜, 不然怎么不保留抄九族的古代法律? 因为不合时宜了啊

你去查18%的由来啦 我支持取消阿 但是你要搞懂当初领18%到时空背景阿 我说的是现在待退的这些军公教 有多少能领18%？ 确定给付制可以这样搞也是奇才

希望开始动劳保年金之后，劳工不要出来哀哀叫。

劳工也该改，年金的问题源头就是现代人寿命莫名其妙延长到不合理，变量一直在变根本不可能打平

18%就是当初订成邮局基本存款利率的3倍,以前放款利率可以

怪了，就由来是连法律都不是的东西，要我查干嘛？

板上好多高手应该被网罗当政委的颗颗

哀哀叫是合理跟人之常情，但拿一些莫名其妙的理由就别怪人反驳啊版上也很多高手应该被网罗参加吴斯怀的799壮士啊XD

就看 政府敢不敢立停损点，现职和新进人员立个人专户，自己存的钱自己花，否则现职缴的钱也是贴给老人！

对，最合理的就是个人帐户制，没有第二种，就是有意外活不久也是自己家人受益，但是那些老人嘛XD

只不过过很难有帐户制，因为就没大锅炒了...无从动手脚！

帐户制最难摆平的就是现在的老人，因为他们的条件回推回去可能早就领光了

年改后 每个月领4.5~5万 没办法生活 好好笑

军公教的雇主是政府，劳工的雇主不是政府。

嗯，军公教又没管劳工死活过，怎么还叫人家挺啊国外领薪水的人都在同一阵线 ，国内天龙人都觉得其他贱民是二货啊

军公教的嘴脸，还讲得好像劳工被砍的时候你们就会发生一样，整天瞧不起劳工的不就是退休在家没事的你们吗发声年轻公务员很辛苦，现在台面上最可怜就是年轻公务员，老公务员都拿你们当挡箭牌，但是你们条件也根本没这么优渥；然后整天没事抗争的也是这些老公务员。不过明理的人就会知道年轻公务员不应该是被嘴的

个人帐户制就没问题啦，下一代很可怜的

军改退休领更多，政府每年加码100亿。。在职公教只能羡慕。。

我朋友新任老师，他自己也说当老师真的薪水比外面高很多，但是一堆退休老师觉得自己薪水很低，我是满头问号啦

干你妈宪法都可以改了 月退算山小

一堆贪婪的老人，已经过很爽了

新进人员真的很吃亏！另外老师的俸表如下http://203.64.161.7/~acc/notice/101_acc086.pdfhttp://203.64.161.7/~acc/notice/101_acc086.pdf大学毕扣完剩36000多（每个月）

政府违约，不爽正常，要是资方想片面通过砍我钱，我一定k他然后换工作

但每年可加1000左右至 如表所示

变成过街老鼠是因为现在台湾是民粹政治，还有转移焦点的手法

嗯嗯，薪资所得觉得低看是跟哪一族群比，跟 劳工比当然高很多；但跟工程师比就不一定了（工程师应该在旁边偷笑吧！？）

两兆都敢搞了！ 破产你相信

就房贷付完就没生活费，不然怎么办

老师实在领太多，砍一点ok的

老师也许是很重要的工作 但实际上值得拿那个薪水的不多大家都当过学生 老师什么德性会不知道吗

傻傻 这就是鹬蚌相争啊 政府是渔翁 真的扯

现在问题是不能倒！不然制度可以改高，不能改低？还有人都是互相的，老师什么德性，学生也是一个德性~

等白贼义选上就恢复18趴

应该告的，政府违反承诺

这些叫师 要不要自首 有投票给菜总统

只会瞎扯政府违约，也不想想当初是什么狗屁政府造成这种夸张的所得替代率，然后现在拿这个理由来说不准改。

为什么不能改？你的老板是政府这不是当教师时就知道了吗？政府要依法行政，政策会因法律改变而变动，这你当教师时不知道吗？民间老板只需要逐利，所以要制度禁止他为了私利伤害劳工；反之，军工教的老板-政府-要顾的是公益，而不是他底下员工的私益，这军工教任职时，都不知道吗？

政府开放老师兼职啊!为何不能兼职?

因为家长团体反对！

公务人员的退休金是缴的退抚跟公保好吗 还有缴税就要比照公务员咧 笑死人

原来老师不能兼职喔 我以为老早开放了kmt早就说过啦 公保是社会保险 政府要负全责 劳保是职业保险自负盈亏的

吱进党高招，只要有对立，选票自然来

看看新闻吧，世界各国都在伤脑筋这件事了，而且都要面对

办个运动会援助9亿都一口就答应了，真的没钱吗

把不合理改成合理而已，而且退休金领的更少的劳工都能活了，公教退休人没理由活不下去

反正现职和未来新进公务人员要延后退休了，整个公务体系老人化～但政府支出也会增加，因为在职老人很贵XD

人还是要靠自己…

看高普名额锐减就知道了所以还是靠自己！继续撑下去

以前国中时的老师一堆晚上自开补习班的，嘻嘻

个人帐户建立似乎是唯一解！自己缴的自己花

先不说以前的人是没有投票权啦，你公司跟你签契约，每年分多少多少，然后呢？破产了你还不是要去吃屎。

考卷不是都小老师在改吗？

退休出国旅游欧洲线人数大降许多

说好要给现在砍掉当然要诉讼 但是如果年金真的倒了没得领也得自己吞如果要说人领太多 那老板也领很多 钱也是员工帮他赚的

教师缴税101年开始的 100年以前退休人员还有年终慰问金子女教育补助费 大学私校一学期补助35800以前福利真的不错 此一时彼一时

这缴税是缴假的 先帮你加薪 再让你缴税 刚好互相抵销

因为弄了一套课税配套方案出来

这些人如果活不下去那其他人早就死光了啦

政客福利比军公教劳工好太多了，更应该改吧！

这只有释宪一途 行政法院无法超越法律法律明订砍掉 行政法院当然无法判决违法只有大法官才有资格对法律说三道四

就只问劳工上班要不要薪水高福利好假又多？如果要就没什么资格指责军公教只是因为老板换成人民而已 只能说惯老板本来就假议题 因为任何人都是惯老板

每年不能出国两次，很不方便

什么叫拿该拿的就好？他们原本拿的是政府之前跟他们说好要给的，本来就没有多讨，为什么是不该拿的呢？国家现在变穷，是因为执政者无能、政策错误、莫名其妙花了很多不该花的钱，最后却归结在军公教身上，是，普遍来讲大家拿少了，但执政者还是一样爽赚，外馆的编制还增加，以便执政者酬庸，特任官都是1、2百万在领，政策他们订，错了钱照拿，民众有怨基层军公教去扛，到底谁才是米虫？谁才是害国家变穷的祸首？劳工越赚越少、日子越过越苦，是基层军公教害的吗？没能力让人民赚钱、只会满足自己荷包，面对民怨，就用砍基层军公教来处理，反正他们不是票仓，还可以取悦自己的票源，看大家一起穷就爽了，至于执政者赚到爽死，却让大家变穷的事，就过了

听说今年税额又超征了?

劳工的钱是靠自己接案赚来的，反观公务员？公务员的钱是政府施舍的啦！政府80%财源来自劳工的税收公家机关有本事别靠中央补助，自己赚啊！

台湾人就是这样，只知道拉别人下水，不知道应该要争取让自己的福利一样好

严格讲，18%没有什么"说好"的...

公务员的退休金是每个月缴3000多缴30年给政府才有这样的退休金，劳工每个月只缴几百？

退休米虫领得比年轻人多好几倍，标准能捞就捞嘴脸

另外，这是为了防止公务员退休年金破产，破产还得要国家钱去补。

对啦，蓝营铁票当然要给他们领的爽歪歪

劳工没办法跟公务员一样缴，可以每个月缴几千之后领这么多一堆劳工都会跑去申请了。计算一下所得替代率吧，我认为高于八成就蛮夸张的。

其实NARUHOTO说的是对的,不过劳工薪水平均不高的确会政府让军公教和劳工互相仇视应该是策略 这样在砍教职劳工会说好,在砍劳工教职无感,然后渐渐两边都可以收回许多原本应该给的福利

公务员的薪水施舍？脑袋有没有搞错啊，大家都是拼苦上班，凭什么劳工赚的是辛苦钱，公务人员是施舍大家讲的都好听，等到自己的退休金少了时我看有多少人能接受共体时艰这种话

iso90024，政府不敢开放劳保上限不然愿意缴好几千的，应该人数非常多QQ

考绩年年100%甲，公务员菜的时候都还有轮流吃鸭子

如果要这样玩，那我支持修法不要用国家财政补公教年金缺口反正破产了就是年轻公务员去扛，不要由其它人扛，财务自理现在劳工也没打算真的靠劳保跟劳退就可以安稳过生活。

笑死，不都是在同一条船上的，不爽你可以跳船啊

所得替代率超过100% 退休还比之前在职领得多 18%优存领到漫出来了还要抗争 只是让你们回归正常而已 不然以你们缴的保费 也不可能让你们每个月七八万以上的退休金在领的啦

怎么跳?法就订要去补贴公教年金亏损啊。公教人员保险法第五条

年轻教师QQ

我不得不说很好笑 缴税的人... 军公教不用缴税吗?媒体的台词 不用真的好像以为自己缴那一点钱 就变老板军公教缴的钱 比大多数劳工要高很多

除了公务员外，军教在2010取消免税。

军公教之前真的不用缴税啊你在好笑什么还没说读书补助等等的移转性支出勒

军公教真的在之前不用缴税啊。。

而且在2011年起，因为课税配套所以有补贴....

政府说好要给的不代表就等于该拿的，因为该不该拿要看合不合理，而是否合理要由全国人民来共同检视缴税为什么不能拿来说嘴，军公教有缴税退休月领五万劳工也缴税退休月领二万，这样跟我说公平？

要公审的意思吗，现在的军公教还真可怜缴税跟退休的相关性在哪

先搞懂军公教是101开始课税的 但是“课多少 补多少”所以真的有课吗？ 再怎么缴也是年轻的先死 退休的一大堆根本连缴都没缴到

谁说军公教不用缴税？

政府烂该革命了~人民们站起来

以前军人中小学教师免在职务内所得的所得税,本来就没缴税，之后要缴税又用配套措拖来补贴，我朋友是军人

上面推文讲的是“军公教不用缴税”，明显造谣啊！高中老师跟公务人员冤枉啊～～羡慕军人的待遇福利，欢迎签下去，现在义务役很缺人

军人以前不用缴税啊，要不要先查证再说我当兵时候，刚好跨入要缴税的时期(10年前)那时候副所长还说补贴回来后，和没有缴税领得差不多

高中以上的老师跟公务人员一直都是要缴税的～某些推文说“军公教不用缴税”，我还想叫他们先查证再说咧！

我很鼓励我认识的家庭环境不好的去念军校啊。

劳工也想一个月缴3000？好啊！开始缴啊！等期满再跟你说要破产了，所以只能领一半，这样你还要缴吗？

哪来一半?

某些人先搞懂退休领的钱是哪里来的好吗 不是都有缴税退休就应该领一样好吗 你的退休金不是这样来的你知道吗？？？一个荐六的科员 每个月退辅缴2202 公保缴810 劳工有缴到这样再来说退休金公平好吗

现在还有劳工敢缴一堆钱给政府？公务员赚的是辛苦钱？公司还有政府补助叫辛苦钱？真这么辛苦就不会一堆人抢考公务员啦

ㄟ…不是阿，税是后来改全都要缴，退休金也是后来才改年金制，以前恩给制哪有在扣的？现在退休抗争的多少都有过恩给制，拿好处都用旧制，抗争都拿现制嘴？

可怜 脚都踏进棺木一半了还要被羞辱砍退休金

不想缴钱又想退休领很多 有这么好康我也想要耶(笑

哇！讲恩给制喔！那怎么不说恩给制的时空背景，当时民间随便赚都屌打公务人员

另外 不论是公务员或劳工 赚的当然是辛苦钱拜托跟我说说公务员薪水哪里来的“政府补助”好吗???

公司靠政府补助维持营运就不叫补助？民间企业只能靠劳工的血汗维持营运，政府凭舍课税？劳工的钱由公司财政部门统计配发，亏损就裁员

先搞懂课多少补多少这词 再来说别人造谣军公教都没缴税好吗～

如果公家机关失去政府补助，保证至少1/2的公务员失业

月退领个4、5万不能过日子我也是醉了

一堆奴才在战奴才政府失能搞的包 领薪水在互战 有够废的

合理啊 谁叫当初设计退辅制度的人没有想像到少子化 诉讼是宪法赋予的权利 当然能使用虽然我也认为教师拿的是最多的不合理 但诉讼权的事我没意见

18%可以一直领这不叫失能，这已经叫白痴了...

一般劳工跟他们的退休金没什么关系 那是在救现在的老师

契约在哪里，想看

他们领的也不完全是自己缴的 早就碰到现职丢进去的了 后续少子化 现职30年后要领空气了

明明是劳工领太少 现在是怪老师领太多？ 某楼逻辑笑死

当初设计的人也没想到现在寿命会莫名其妙延长到这样，我家邻居前阵子有个活到整整100岁去世的，60几岁退休等于领

他们缴的多是事实 领的多更是事实

他领的不知道超越自己缴的多少了不动也没差 死的是现职老师的未来 反正退休师认为破产政府也会拿税金救怎么算都不会大输

某楼先搞懂政府财源来源 再来想想是不是“政府补助”还保证1/2公务人员失业咧 真不知道你的“保证”哪里来再来你怎不想想 1/2公务员失业 民间会有多少人失业???先去看看有多少民间企业接受你所谓的“政府补助”好吗搞不好贵公司也是有的喔~~~(笑我还真不知道有啥公司从成立到营运 不需要公家机关的如果贵公司这么厉害 拜托分享给我知道

会帮这种夸张的退休金制度辩护的真是够无耻了

怎么？讲恩给制不行阿，恩给制就是那退休金不是军公教原的的财产，所以不用该什么缴多少缴多少，因为根本没缴！讲时空背景？政府是什么时候答应退休金永世不改？政府依法行政，修法就得改退休金，倒底哪里脑补以为永远不改的？

该骂的是当年承诺优渥退休金的制订者。老师抗议有理但要恨对目标

谁工作不辛苦? 退休公教过最爽又最贪婪退休教师逻辑就是要改革也不能改到他们身上啊

公务人员恶心的嘴脸

可以争取啦，不过年金改革的点是不改会破产，这些退休人员知道吗？

不然学健保制度啊！用点数计算，好啊！一样一个月给你60000点 点值0.5…不过我觉得退休老师他们的诉求也没有错就是了…我是退休老师也会觉得被国家背叛了。

改考卷好累喔

很多教师退休前就百万年薪十几年 退休后又领的跟现职差不多 当然不能接受一个月被砍2—3万

呵呵

爽

有人要公家机关别靠补助自己赚钱养公务员，以后你去换个证件之类跟你收高额手续费就别哭哦。

爽太久了 现在突然不能爽了当然生气啊明明说好要让我爽到老死为止的至于国家财政跟其他人的公平正义关我屁事 我只要爽

推，工会的用处就在这里，权益是要自己去争取的不自己争取权益又去骂依法为自己争取的人，让人想不透

阿军公教以前就真的不缴税的啊，劳工赚的多也是人家本事，凭什么被无产值的米虫吸血

说补助真好笑，啊你是要公立国中小学费缴5-6万吗？

公家机关不会跑 ,但是私人企业老劳工比公家还可怜 ，而且少子化 后政府欠薪是早晚的问题公务员觉得过不爽看可以不要当中华民国人

劳保年金的问题比较大，但柿子当然是找软的吃囉

一群贪婪的脏猪