Re: [闲聊] 南部开讲-高雄空污全国最糟 减污有策略?

楼主: exelop (蔡比巴)   2018-05-02 18:57:30
最近翻了下硕博士论文,发现过去就有
人将高雄pm2.5的性质反推来源,重点
摘陈如下:
高雄地区大气中悬浮微粒PM2.5特性及来源之探讨
...利用化学质量平衡法(CMB)推估结果初步显示,左营站各污染来源之贡献量为交通污染
源占45%,硫酸盐二次衍生物占14%,硝酸盐二次衍生物占16%,露天燃烧占13%,海水飞沫
占4%,街尘、OC、水泥业及石油业各占2%。前镇站各污染来源之贡献量为交通污染源占18
%,硫酸盐二次衍生物占22%,硝酸盐二次衍生物占19%,露天燃烧占17%,海水飞沫占4%,
石油业占3%,街尘占17%。小港站各污染来源之贡献量为汽柴油车占52%,机车占2%,硫酸
盐二次衍生物占15%,硝酸盐二次衍生物占12%,露天燃烧占17%,石灰窑占1%,石油业占1
%。
http://hdl.handle.net/11296/6p5754
作者: ilovew (ME)   2018-05-02 19:09:00
雨神您太专业了,这样黑钢C会崩溃喔
作者: RTrecidivist (爱吃巧克力)   2018-05-02 19:10:00
这样子…那些吵说工厂的...?笑
作者: chiefoflaw (打狗师爷)   2018-05-02 19:17:00
环保署今年pm2.5空污费,中钢是最大户,这篇1999年快20年前的论文,里面完全没提到钢铁业,不愧是技职毕业的志愿役https://i.imgur.com/8dWFPMX.jpg
作者: hipmyhop (黑我帕)   2018-05-02 19:22:00
1999年.....
作者: twyesman (Gosick)   2018-05-02 19:31:00
.....论文的摘要"在日夜间之浓度变化方面,三测站之PM2.5微粒夜间浓度均较日间浓度为高,推测可能之原因应是夜晚工厂污染源之排放及二次衍生物之累积所造成之结果。"
作者: PPTer (PowerPoint Boy)   2018-05-02 19:35:00
一般生物医学类的paper会找2年内的 这方面我不懂 但”99是否太...
作者: eric139 (在屋顶吹风....)   2018-05-02 19:43:00
黑钢C马上就来崩溃了 XD
作者: papapapa5566 (56)   2018-05-02 20:13:00
20年前,大概奔腾2刚出的年代,雨神拿这篇要打翻近代研究,这..
作者: lasd (@@")   2018-05-02 20:25:00
雾霾,汽柴油车排汽气占比的确是很高,尤其高雄一堆旧型柴油大车,颗粒过滤器(DPF)到底有没有装?或发挥功用也不晓得?之前看柴静的穹苍之下有讨论南加州洛杉矶的case,里面也有提到。https://www.youtube.com/watch?v=xbK4KeD2ajI
作者: LJY99 (黑框眼镜)   2018-05-02 20:40:00
工厂表示……
作者: PPTer (PowerPoint Boy)   2018-05-02 20:54:00
这样的推论有点难认同 不过如果有其他数据可以支持就太好了另一方面来说 虽然2.5um总量下降 但下降原因是什么? 汽机车排气管制日趋严格? 汽机车总量降低? 工厂排放减量管制或滤污技术加强? 境外污染的消长? 或许有公正的paper可以提出佐证吧 我懒得找就是 但这是解决空污的依据只是很难相信政府媒体宣称的汽机车为大宗污染源就是 毕竟网络上影片很多解释 就算是阴谋论也很有说服力
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-05-02 21:04:00
现在空污难掌握的特性 其中一项就是很难找出实际污染源听起来很可笑 但每一天造成空污的成因比例都不一样例如说今天红爆了 造成红爆的污染源是什么? 假设工厂50%汽机车50% 好 把这两种都设法减量到各30% 但污染是累积性 减量到60% 还是会累积到100%的红爆 所以只是延缓一两天红爆 实际上影响真的很少
作者: PPTer (PowerPoint Boy)   2018-05-02 21:12:00
拆山是唯一一解吗
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-05-02 21:14:00
拆山只是假设解 实际上拆了也要看季风吹不吹的过来XD
作者: qooisgood (不告訴你)   2018-05-02 21:30:00
大湿马上出现
作者: zzro   2018-05-02 21:32:00
红明显 就说是汽机车嘛 之前空气不佳还要工厂减排 应该单双
作者: lasd (@@")   2018-05-02 21:32:00
降山脉高度,目前看起来的确是最快见效的方式其他都缓不济急
作者: porsche993 (给我一杯大热拿)   2018-05-02 21:50:00
99年 陈康兴教授 中文论文 , 引用铁定被教授电的 ...
作者: gmoz ( This can't do that. )   2018-05-02 21:55:00
降山脉你农业会先死光
作者: porsche993 (给我一杯大热拿)   2018-05-02 21:56:00
从城市设计的角度先让冬季产生的逆温现象减少 ...或许是当前政府可有所作为之一多一点 大树池塘 少一点 钢筋混凝土
作者: photoshark (photoshark)   2018-05-02 22:04:00
所以看99到现在这三区的工厂增多还减少也能当指标吗
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-05-02 22:06:00
其实依这个资料去推当时五轻跟水泥业的污染也满有趣的单看左营站的污染比例就好 XD
作者: ctx705f (键盘小妹)   2018-05-02 22:24:00
99年到现在是工厂改善比较多还是汽机车改善比较多我想这就不用多讲了啦 反正有些人就永远不信 呵呵chiefoflaw都已经14个月拿不出资料来了 是要讨论哲么?
作者: magic999 (小虎)   2018-05-02 22:26:00
题外话,技职毕业怎么了吗?现在高雄板发言有学历限制喔?
作者: ctx705f (键盘小妹)   2018-05-02 22:26:00
最好笑的是我之前还去认真统计高雄全市风向资料 95%吹北风 然后跟我说高雄冬天空污是中钢害的? 骗谁啊战学历是不是啦 从去年10月开始战别人技职战别人志愿役自己的经历秀出来了没 文理双修十年电子业就这水准?
作者: magic999 (小虎)   2018-05-02 22:29:00
也不用说什么拆山之类不切实际的,干脆像萨诺斯砍掉一半人口不是更快,现实就是地形+人为因素,不去想可以改变的事,在那梦想不可能的事
作者: ctx705f (键盘小妹)   2018-05-02 22:32:00
不会啊 你有想过美墨长城吗?有想过磁浮列车吗?虽然好像没下文 但之前中国那个太阳能滤净塔也很有趣啊
作者: magic999 (小虎)   2018-05-02 22:33:00
那愚公移山移这么久你看哪里移过了吗XD
作者: ctx705f (键盘小妹)   2018-05-02 22:34:00
现实的地形+人为因素就是兴达、台电、中钢全部降载,然后甚至三号高炉大修,然后还是红爆,可怜喔移山喔?我觉得半屏山差不多被移了87%了啊 没有很难啊
作者: magic999 (小虎)   2018-05-02 22:37:00
这样啊,那工厂都好棒棒0污染,赶快去移中央山脉拯救高雄人吧
作者: ctx705f (键盘小妹)   2018-05-02 22:37:00
再顺便google一下亚泥花莲 挖山比想像中简单不少呢呵 又来这种好棒棒论调 讨论个鸟蛋看来会觉得你有可以讨论的水准是我的认知错误呢 我道歉
作者: magic999 (小虎)   2018-05-02 22:41:00
呵呵,亚泥挖成这样一堆人哇哇叫,然后你跟我说移山救空污?你先跟我说移山的可行性再接下去讨论,我从没说过污染来源是什么,,就算空污是我吐的二氧化碳都没关系,单纯就移山一事讨论而已
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-05-02 22:47:00
在台湾可能是看不到移山啦 但如果是中国说移山可以救北京空污 可能一百座山也会被挖掉吧XD
作者: choulaotou (臭老头)   2018-05-02 22:58:00
原PO至少引用论文,科学验证,而某人只会引用新闻什么文理双飞的电子业就这么点水准,快去翻一些论文吧
作者: PPTer (PowerPoint Boy)   2018-05-02 23:45:00
拆山连xx都看得出是胡诌玩笑话 对这种话认真的人是???
作者: zzro   2018-05-02 23:55:00
我想你不懂神开释之后 有多少移山文 XDDDD
作者: cgre (冰焰炎霜)   2018-05-03 00:49:00
纸上谈兵
作者: hantulee (花旗卡爱用者)   2018-05-03 01:43:00
挖山哪有那么容易,想想921和88风灾时,崩落的土石许多久能运完,有生之年都运不完…

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