Re: [FB] 高雄好过日

楼主: Januvia (佳糖维)   2018-04-28 00:21:33
※ 引述《mikamitomoya (三上智也)》之铭言:
: 高雄轻轨 2001年 开始规划
: 本来只有现在的轻轨的沿海段 最后到高火
: 然后现在这个环状 加上北高大顺那一段 是在2004年
: 这一段是由地方里长跟议员去争取的
: 所以现在这个环状轻轨 大致上的路线 是2004年之后的版本
: 现在2018了
: 请问那些抗议的人 或是当地民众
: 这14年来 你们在干嘛?
: 我讲白一点
: 这条轻轨是在2013年开始动工的
: 你们至少有快10年的时间 去抗议 去陈情
: 结果呢?
: 火烧眉毛了 才发现啊
这个路线确定的时候 美术馆这的房子大都还没有盖好
我房子都还没买在这是要抗议什么?
而且2004年这里的环境和现在有极大的出入
那时候合适的东西 到现在就一定还合适吗?
会买在这的大都不是年轻人 有哪几个会整天上网查未来的都市计画
怎么想得到以后那条本来就不宽的马路会有一个庞然大物跑来跑去
捷运局办个公听会又遮遮掩掩希望到的人越少越好
开会没通知 根本没几个人知道 不然你去翻会议记录 看去的人是不是小猫两三只
再来轻轨的设计当初也没讲清楚
让我们来看看德国的轻轨: https://youtu.be/nUMhnMzyLcc?t=29s
跟高雄的轻轨: https://www.youtube.com/watch?v=7pcS08KSH-A
过个路口就疯狂逼逼叫跟当当当 巅峰时每三分钟就来一次
我想请问 有谁会喜欢这种东西通过家门口? 有谁能忍受这么吵的东西?
: 我车子不能临停 免费的停车格少了
: 我家门前不能回转
整条路都不能临停 请问你叫送货的人要停去哪里
这边每户都至少有两个车位 我们在意的不是免费的停车格
再来这几天一直看到有人说盖了轻轨就不能违规回转
搞清楚 这里的设计本来就可以回转好吗
单黄虚线可回转 驾照不要拿鸡腿换
不能回转有什么问题? 美术馆路大部分车子都由市中心来 (东侧往西侧开)
住宅都盖在南边 因此如果不能回转 那每次回家就要绕一圈
听起来好像还好 但是因为红绿灯连锁的关系
你一绿灯马上转弯 保证下一个一定是红灯 绕一圈要多等四个红灯
这是每次要回地下室就会遇到的事情
如果高雄是盖上面影片中德国那种安静又不会卡死整条路的霸王轻轨
你觉得我们有需要去抗议吗?
所以从确定要盖这种轻轨到真的开始盖的时间 绝对没有你说的这么长
我们之前也不是没有抗议 只是没有大声嚷嚷你不知道而已
花妈坚持要盖所以怎样都挡不下来
现在真的都盖过来了只好拼死拼活反抗
是说大顺路也还没开始盖 那边的居民在抗议就有效了吗?
所以不要讲什么是你们自己不抗议这种干话 不然哪天你家门前盖垃圾场就不要哭
: 我们先撇除经费 违约的问题
: 大顺路这一段 已经是最不需要征收的了
: 路幅够大
: 这一段盖平面轻轨 是很适合的
讲这种话 不知道你有没有开过车 只要开过大顺路的人都知道
轻轨盖在大顺路绝对是个灾难
现在好市多那段已经够乱了 以后等义大盖完
我看轻轨的命运迟早跟台中BRT一样
: 现在不是铁路地下化 干嘛盖平面轻轨 耍白痴吗
: 拿这个来嘴的人
: 要嘛不是搞不清楚状况
: 不然就是逻辑不好
铁路地下化的目的就是打通高雄交通的任督二脉
然后再盖个没人搭的轻轨把他塞住
这个逻辑真不知道通在哪里 师爷你给我翻译翻译如何
作者: jeter17 (smart1599)   2018-04-28 00:24:00
真的蛮吵的这个问题真的很难说.以前我也很反对轻轨进市区.后来想法有点改变觉得缩掉路幅砍车格或许能让自驾变少提升大众运输率.不然以高雄路宽又好停那谁要去搭车当然也不能到处平面轻轨就是了
楼主: Januvia (佳糖维)   2018-04-28 00:28:00
限缩路幅加取消停车格并不会减少开车人数只会增加塞车的时间跟违停的比例而已
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-04-28 00:29:00
送货不算是大问题 红绿灯的部分也可以调整 现在主因剩行车号志声音吗?
楼主: Januvia (佳糖维)   2018-04-28 00:30:00
像台北大家会少开车不是因为很难开 而是捷运很方便
作者: jason743145 (睡不饱的阿亮)   2018-04-28 00:30:00
PM2.5散了!轻轨来了!美术馆人发了!
作者: jeter17 (smart1599)   2018-04-28 00:30:00
不见的吧至少要到沿线就会考虑改搭
楼主: Januvia (佳糖维)   2018-04-28 00:31:00
真的要说的话 "最主要"的因素就是行车号志的声音没错
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-04-28 00:33:00
再来台北人并没有少开车 塞车一样塞到爆如果是声音 目前比照水岸轻轨的方式 设隔音墙 降低音量提高目视警告灯 降低噪音值到某个标准值 市府大概会朝这个方向进行吧然后再搭配 夜间音量再降低 最后拿出实际测量噪音值 上个新闻稿 居民想要争 可能也无力返天了
作者: qooisgood (不告訴你)   2018-04-28 00:47:00
美术馆路都划红线 请问是要临停什么?
作者: walkcloud (走路的云)   2018-04-28 00:52:00
认真想问 每户都有两个车位是哪个社区 想列入看房参考
作者: pipipipiyaya (小河马不糟糕)   2018-04-28 00:54:00
症结点 人民交通素质低落 你所说的那个大声音量到目前轻轨被击落过几次,这情况来看 再交通法治观念健全以前调降音量 轻轨有几台也不够撞
作者: jason1122334 (Nole成)   2018-04-28 00:55:00
你贴的德国轻轨就跟高雄一样几乎都B型路权啊…德国那个留给汽车的宽度更小呢甚至有路段只限轻轨通行
作者: Sunny821210 (鲜榨莱姆juice)   2018-04-28 00:58:00
喀斯鲁的轻轨除了不会当当叫其实很多段行车的声音很大...
作者: lpllpllpl (三个LPL)   2018-04-28 01:00:00
降低音量 是指住宅区啦 不过我记得这问题很久以前就提过 只是不知道后续怎么处理 水岸轻轨就是用我讲的方式去处理的
作者: qooisgood (不告訴你)   2018-04-28 01:02:00
还有轻轨行驶的声音比你家摩托车还安静请问是有什么噪音问题 门口马路汽车可以忍更安静的轻轨不能忍 ?除了马卡道跟美术馆路 以及美术南二路两个我不知道你所谓的路口很吵是怎么得到结论的警示音这种东西是驾驶手动操作的 大不了过路口不要按而已 这是有什么好不满的我一直觉得你们抗议的理由很没说服力
作者: cjtv (小当家)   2018-04-28 01:33:00
其他不予置评,蛮吵的同意,补个血
作者: RuruX5566 (YAPkpidP)   2018-04-28 01:39:00
我也觉得会跟BRT差不多命运
作者: WCTB   2018-04-28 01:59:00
搭大众运输要你的命? 大众运输逐渐完善 本来就要手段性压迫私有运输 改变是痛苦的不能接受你就继续开车 只是比较不方便而已 你不搭不代表没人搭
作者: jackthegreat (高雄梁朝偉)   2018-04-28 02:02:00
为了推广大众运输而要压迫私有运输根本就是谬论
作者: tcancer (Vairocana)   2018-04-28 02:02:00
没施压限制私人运具只想靠猛盖大众运输去吸引搭乘没屁用
作者: tcancer (Vairocana)   2018-04-28 02:04:00
私人运具方便性这么高内部成本那么低谁想走去你站点转搭高雄因为人口成长停滞所以公路流量压力没台北那么大台北如果还跟高雄一样搞,街景早就变胡志明市了
作者: jackthegreat (高雄梁朝偉)   2018-04-28 02:08:00
那轻轨就更没意义啊 表示现阶段的公路建设堪用那为什么不弄公共汽车就好
作者: tcancer (Vairocana)   2018-04-28 02:09:00
本来就是用公共汽车就好,好大喜功才去搞第三套大众运输
作者: WCTB   2018-04-28 02:09:00
轻轨你都不去坐了 公共汽车你会去?轻轨比公共汽车稳定 又有固定路线 载运量等等各方面都优于公共汽车拿公共汽车跟轻轨比是...? 有了轻轨公共汽车方面都然也还要加强
作者: tcancer (Vairocana)   2018-04-28 02:12:00
轻轨有多了不起? 两节公共汽车长,速度没多快,还只能沿轨走
作者: WCTB   2018-04-28 02:12:00
请不要仇视大众运输好吗...
作者: tcancer (Vairocana)   2018-04-28 02:13:00
有没有去日本看过啊? 那边通勤量压力多大有去搞轻轨?
作者: WCTB   2018-04-28 02:13:00
你一辆车占多少道路面积? 而且推广大众运输好处很多 甚至可以帮助街店繁荣 台湾现在才意识到要发展大众运输已经算晚了
作者: tcancer (Vairocana)   2018-04-28 02:14:00
现在临港线轻轨有什么本事是发两班公共汽车做不到的?
作者: WCTB   2018-04-28 02:14:00
日本有路面电车耶 那还有架线 在台湾不就被你ㄍㄧㄠ到翻过去
作者: jackthegreat (高雄梁朝偉)   2018-04-28 02:14:00
书不知到是读多少才会有"轻轨=大众运输"这种逻辑
作者: tcancer (Vairocana)   2018-04-28 02:15:00
民众想看新玩具而已啦,政客就盖给你
作者: jackthegreat (高雄梁朝偉)   2018-04-28 02:15:00
一下子讲轻轨 然后偷换观念成大众运输
作者: WCTB   2018-04-28 02:15:00
凭他稳定性 舒适性 以及铁道运输基本提供人的安全感 这都是公共汽车做不到的
作者: tcancer (Vairocana)   2018-04-28 02:17:00
路面电车阿就台铁啊? 拿来跟轻轨比喔?
作者: WCTB   2018-04-28 02:18:00
路面电车就台铁?? 台铁的铁道有跟一般道路区隔哦 应该跟轻轨比较像
作者: jackthegreat (高雄梁朝偉)   2018-04-28 02:19:00
又来了 公共汽车难道不是大众运输? 为什么非轻轨不可?
作者: WCTB   2018-04-28 02:20:00
我没说不要公共汽车阿 我说两个都要 而且都要往更好的方向发展希望大家能多搭乘大众运输 使大众运输运量提升造成更多正循环
作者: jackthegreat (高雄梁朝偉)   2018-04-28 02:24:00
WCTB嫌说稳定性舒适性跟安全感 公共汽车都不如轻轨还好意思说两个都要 那你要公共汽车干什么?
作者: Leewardz (smile)   2018-04-28 02:27:00
其实轻轨的意义是不是跟 公共汽车+公共汽车专用道 的概念很像!捷运高架或者地下化,就是不要影响平面道路的路权轻轨再怎样设计,一定会跟平面车道抢路权大顺路盖轻轨造成的混乱,其实很多人都已经可以预见!虽然平面轻轨成本比高架或地下化低,但是长久看并不划算!
作者: WCTB   2018-04-28 02:41:00
大众运输是靠多种运具组成 捷运 轻轨 公共汽车 公共脚踏车 才能绵密且稳定的服务都市内的人今天会走轻轨模式 最大原因就是为了省钱 不然谁不想要你说的那些呢 我也非常想
作者: Leewardz (smile)   2018-04-28 02:43:00
其实应该跟中央多要一点钱把大顺路轻轨高架化才对!
作者: LJY99 (黑框眼镜)   2018-04-28 03:02:00
汽机车很安静? 不符合自己需求,不代表整个区域都跟你一样想
作者: lee28119 (德莫尼克)   2018-04-28 03:05:00
现在吵 盖好之后房价井喷就闭嘴了
作者: GTR12534 (カラス)   2018-04-28 03:23:00
原来大顺路会塞车的原因不是违停跟观念低落而是路窄啊
作者: deltaz (我还懂不懂飞翔)   2018-04-28 05:01:00
到处回转加违停,难怪高雄车祸事故率一直居高不下永远的前三名,市政府应该拿出勇气,多做大众运输,私人车辆就是要严加管制,停车收费+严格取缔违停,高雄才会越来越好。靠腰空气不好交通不好的时候都很大声,真的要改革妨碍到自己的便利就森七七,啧啧
作者: whface (多吃水果有益健康)   2018-04-28 06:07:00
通篇认同的只有“花妈坚持要盖”
作者: hipmyhop (黑我帕)   2018-04-28 06:16:00
支那冥国设计的道路跟标线还有法规让人民变道路白痴 跟轻轨一点关系也没有 路小路大还不是取决于用路人怎么用路还有原来美术馆房子降噪效果这么差喔 哈哈那没轻轨也是跌啦
作者: jin956 (jin956)   2018-04-28 06:25:00
高雄三宝+轻轨.阿嘶...
作者: NightSoul   2018-04-28 07:48:00
那就建议不要当当当当,反正驾驶自己本来就要看路况车况了咩然后车祸路上堵车回不了家,又是另外一个故事了
作者: p8020444 (HowSlow)   2018-04-28 08:29:00
没人搭还有颠峰时?自打脸?
作者: daniel64 (傻傻企鹅)   2018-04-28 08:43:00
现在在那边吵 不如等个几年再来看看吃成效就知道啦
作者: whface (多吃水果有益健康)   2018-04-28 08:48:00
美术馆谁不以有轻轨设站沾沾自喜, 现在发现配套措施会让车行变不顺路边无法临停无法回转就大起抗议,那公众利益摆那?
作者: ctx705f (键盘小妹)   2018-04-28 08:57:00
结论:开车万岁
作者: qooisgood (不告訴你)   2018-04-28 09:51:00
轻轨跟公共汽车最大的不同就是速度跟班次稳定性 168公共汽车已经实验十年了 公共汽车办不到就是办不到 轻轨的优势是公共汽车无法取代的搭乘人数说明一切
作者: rdadi (传说中的路人by鲸鱼)   2018-04-28 09:58:00
护菊队最近很high喔!帮补血
作者: Sunny821210 (鲜榨莱姆juice)   2018-04-28 10:17:00
公共汽车的八卦就是司机很难请 很多司机都在过劳苦撑最近南台湾还跟港都借司机才能维持某些路线班距
作者: jason1122334 (Nole成)   2018-04-28 10:31:00
高雄公共汽车只有港都勉强不缺司机,其他都很缺所以连班次想多开都不行
作者: hchsyang (新庄嘴砲王)   2018-04-28 11:19:00
汽机车也很吵 那我是不是要抗议我家前面不能有车通过
作者: lalabye (呵呵)   2018-04-28 11:28:00
你在买的时候不知道有轻轨经过那不就代表你们是乞丐赶庙公吗这种重大建设会不知道 自己本身买房前资讯蒐集也做得不足够吧再来所谓原先道路运输已经服务足够的客群这是以谁的角度呢 服务到的是能够使用私有运具的人而已吧老人 小孩 学生 身心障碍这些人都是公共交通运输之所以存在的原因说打击私有运具是谬论的人 这边提供一个观点 现行很多人说路面轻轨导致交通堵塞所以应该高架或地下化先不讨论经费 高架或地下化的意义不正是把原先路面全数让给私有运具而反而造成私有运具更方便 但需要依赖大众交通的弱势却必须花费更长时间跟力气才能搭到公共交通 就某个观点来看 反而是本末倒置呢
作者: nucleargod (珍奇)   2018-04-28 12:27:00
最好买的时候会不知道有轻轨要过肯定都是看有轻轨要过以后会涨才去买的
作者: chen628 (囧ing)   2018-04-28 12:28:00
照你说的你买房子在后,买房前都不做功课的吗?叮叮叮在你家门口你不先发现吗?还是捷运局包藏消息到今天才爆出来?
作者: chris133 (物理治疗波)   2018-04-28 13:22:00
那也不要坐飞机盖机场好了 更吵
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2018-04-28 14:10:00
路口才有这些警示音,因为高雄汽机车素质…不然照号志走是要警示啥?啊还有美术馆外那段是有啥路口逆?我不是说马卡道路跟美术东二路喔
作者: jackchangaa   2018-04-28 17:22:00
人落跑了,支持者加油,继续挺
作者: chipher (紫星)   2018-04-28 17:25:00
买房都会提到邻近捷运轻轨xx站,说买房前不知道也太奇怪
作者: kh3128   2018-04-28 17:37:00
所以还在吵小学不叫美术馆小学吗?
作者: creulfact (小黑)   2018-04-28 18:35:00
其实我觉得用什么不知道上网之类的理由很瞎 原因在于很多建商在推建案的时候 会敲锣打鼓的告诉你这附近未来有什么重大建是会完工 就像是澄清路上的黄线 连盖都还没开始盖 附近的建案就开始拿来当卖点了 问题是这大概要10年耶 更别提最近我看报纸 疯狂打马卡道路火车站八月开张 要这样凹年纪大的不上网 行得通吗??
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2018-04-28 19:39:00
最近的房地产广告:内惟"捷运站"旁
作者: sango1203 (Life Is Struggle)   2018-04-28 21:44:00
可以看看旧金山的当当车,声音并没有比较小,再看看圣地牙哥的轻轨,声音也是一样,行走时,甚至比汽机车还小

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