楼主:
Mohism (墨者)
2018-04-17 15:23:381.媒体来源:ettoday
2.完整新闻标题:
致命空污／全台排行榜曝光！高雄惨垫底 环团：还敢自称宜居？
3.完整新闻内文:
台湾空污严重，近日有网友根据环保署资料，比较2017年Q1及2018年Q1，发现以往被骂得
最惨的台中，全台PM2.5浓度排名属中段班，而高雄市则为最后一名，引来环团批评，｢
还敢称自己是宜居城市”，更直指高雄长年发展重工业，政府或民代却都没有积极处理污
染，除非影响选票，才有积极努力的可能。
全台空气品质不佳，尤以中南部地区民众感受最为强烈，撇除地形、气候等自然因素影响
，该区设有许多高污染的重工业工厂及燃煤电厂，而台中市更拥有世界第二大的火力发电
厂，每当谈起空污，往往成为各界砲轰目标。
不过，根据环保署资料，各县市PM2.5浓度排行榜台中为第10名，属中段班，南部表现则
是普遍不佳，虽然整体有改善，但仍追不过其他地区，高雄市更被去年最后一名的嘉义市
超越，正式垫底。
https://i.imgur.com/RP8sFiU.jpg
https://i.imgur.com/eWqE0VX.jpg
面对空污问题，台中市府从固定及移动污染源着手改善，固定污染源方面，去年11月底要
求中火生煤许可总量从每年的2100万吨减至500万吨，另外加严减排，与1998年相比，目
前硫氧化物已至7.95吨降至2016年1.51吨，而氮氧化物则是从4.56吨降为2.16吨，并预计
9月再端出新标准，达到4年燃煤减排5成以上的目标，并补助汰换燃油锅炉；移动污染源
方面则是积极推动低碳节能电动车。
对于此次空污全台排行，台中位在中段班一事，环保署长李应元日前受访指出三点进步关
键，就是民众对空污意识的提高、市府、台电都采取积极的因应措施，虽然有进步，但仍
要持续努力，因为永远不可能满足。
台湾健康空气行动联盟理事长叶光芃则强调，台中改善没有预期的好，若这份排行数据是
源自环保署手动推估的资料，就存在较大变异性，对于数值准确性存疑，“市府跟台电有
没有积极，这我持保留态度”，砲轰环保署仍在粉饰太平，台中火力发电厂最近拟计画重
建2座燃气机组，就是积极在骗。
至于高雄，叶光芃痛批，陈菊担任市长任内喊出“宜居城市”，而今空污却是全台最严重
地区，｢还敢称自己是宜居城市，我觉得很丢脸”。
南部反空污大联盟指出，高雄长年发展重工业，空污主要来自工厂、电厂、车辆，还有，
东北季风带来的中部污染，包括云林六轻、台中火力电厂、中龙钢铁，政府却未积极改善
，除非影响选票、才有积极努力可能。
有关改善南部空污问题，南部反空污大联盟也提出四大重点，第一，环保署今年3月9日预
告修正“高屏空污总量管制计画第二期计画”，针对环团于第一期提出有问题的部分，在
第二期仍维持只要更新设备就可以新增排放量，或收购关厂工厂排放量、收购旧车、市民
汰换二行程机车、搭大众运输减少的污染量，换抵给发电厂、石化厂、钢铁厂使用，使高
雄整体污染量没有下降，从高屏空污总量管制计画的实际运作情况看来，高雄的污染产业
非但不会减少，还可能再增加。
第二，南部反空污大联盟说，高雄市政府应要求环保署废止高屏空污总量管制计划， 反
对汽机车排污减量换抵给工厂、发电厂扩充使用；第三，立即订生煤管制条例，严格管制
工厂、发电厂生煤用量，高雄大林燃煤电厂应改备载；最后，中钢溼式炼焦炉应停炉。
而今中央针对空污积极修订《空气污染防制法》，南部反空污大联盟也认为应删除第九条
有关抵换污染物增量之排放量规定。
4.完整新闻连结:
https://goo.gl/DwWjTe
作者:
pilot1982 (173-72却觉得瘦好多)
2018-04-17 15:36:00空气好的时候好像也是增产中哦，下限秀不完
作者:
chris133 (物理治疗波)
2018-04-17 15:38:00作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 15:49:00就说高雄天生空气对流不佳,石化业应该搬去台北!
高雄PM2.5减量可是前段班，环团跟大师都没看到吗？
作者:
abadjoke (asyourlife)
2018-04-17 15:55:00这个数据的重点明明就是在看同期比的减量
作者: happppp 2018-04-17 15:55:00
宜居只看空气而已吗，其他方面就摆给他烂就好了啊
作者:
abadjoke (asyourlife)
2018-04-17 15:56:00高雄不刮南风就很容易爆早就已经不是新闻了 重点是同期比去检视有没有好转单以那篇数据是可以假设市府有做事情是会有差的而不是像某些人说的只能铲山或做法而已
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 16:07:00空污的根源在于石化产业,石化业一天不搬走,空污如何改善
作者:
lasd (@@")
2018-04-17 16:09:00要救高雄PM2.5，一定要想办法增加空气对流铲山是最快见效的办法，其他的手段都缓不济急
作者:
qqqmmm (秃毛狗)
2018-04-17 16:20:00红爆了再少排一下，这就是高雄市政府的态度
作者:
jilluck (小鲁)
2018-04-17 16:25:00市长已经弃她的子民而去了………
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 16:30:00国道七号都挡成这样,要铲山的话,环保团体可能要跟你拼命
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 16:37:00石化业不只空气污染, 土壤污染, 地下水都会严重污染
作者:
kaletra (还没想到)
2018-04-17 16:50:00要不是环团扯后腿高雄人口根本被台中追过，高雄的发展被这些外围组织害死
作者:
tchialen (艾妈 挖爱哩)
2018-04-17 17:04:00高雄之光
作者:
moonmu (Mu)
2018-04-17 17:09:00建议中南部生产自需的电力就好
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 17:16:00该对钢铁石化业拿出铁腕了！石化不改善跟总部不在高雄的直接限期断管才有用
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 17:21:00停业啊
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 17:22:00不祭铁腕高雄空污永远没变好的那天断水电也是一项
所以你的铁腕就是断管断电?好，问你，法源你要用那一条?虽然我不是很欣赏高炼，但我反问一句啦，如果空污改善跟高炼停产无关，高炼损失要不要跟你们求偿?
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 17:30:00天阿,我还以为石化会制造空污是常识!
作者:
oyaGege (Forget...)
2018-04-17 17:30:00移居城市吧XD一堆人口往外移...
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 17:31:00连五轻要送去印尼,印尼都不要了~
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 17:31:00不可能无关而是高度相关.每次停工高雄空气就很好.高市可用条例.台北也有为了环境跟排放定条例
会造成空污是事实 但会不会超过法定标准污染值 又是另外一回事 如果事情只用一种二分法来讨论 是不会有共识
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 17:32:00应该请酸民最爱的韩市长提出具体解决空污的对策才是!
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 17:32:00台北市工商业节能减碳辅导管理自治条例
如果空污与重工业无关，为何红爆时重工业要配合降排？
告诉我嘛，台湾两个厂停产，一个台化，一个高炼，停产后对当地改善情况啊
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 17:33:00这种事只能用政治力解决.不然永远也改不了
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 17:34:00那些石化业者中油带头总部在台北爽它怎会有感
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 17:34:00要证明很简单,你搬去石化厂旁边搭帐棚几天就可以了!
有谁跟你说 空污跟重工业无关? 如果要用二分法来讨论现在空气品质良好 还不赶快多排一点 这种逻辑吗？
印尼就要100万吨乙烯年产量的，要年产50万吨的高炼干嘛?设备还比较旧
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 17:35:00要我证明干嘛？我又不是当事人.你可以去找
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 17:36:00石化这么好,又没有污染,印尼应该抢着要,管他只有50万顿
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 17:36:00很显然重工跟空污是高度相关的.这是有北而南很清楚的事高雄绝对有绝对权力遏止这些不良业者.之前用条例处理设籍过了
五轻停工，但下游石化厂从别的地方运原料，死也要污染高雄
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 17:38:00因为今天是你们重工石化要靠高雄不是我要靠你
是高度相关 但要从各种条件下去讨论 如果要求是0排放0污染 而不是在法定标准值以下 这种标准全台没一个县市办的到 所以现在要用那种条件下来讨论?
所印尼要泗水新建新的石化厂阿，还是我说明不够清楚?
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 17:39:00看了一些新闻台塑还算有良心的.其它大家心知肚明
作者:
hiimjack (凤梨田ㄈㄓ)
2018-04-17 17:39:00高雄宜居这个说法我没听过 幸福城市倒是经常耳闻
为何其他县市不要石化？高雄人特别聪明？高雄人搞了几十年石化，薪水比较高？人口一直增加？
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 17:41:00觉得不合理你大可以出走.笑你门不敢.最后还是要乖乖配合所以我跟之前轨道一样.别再想像官方那套说法了.强制硬起来就对了你敢之前说不来设籍就断管.一听马上就户籍就迁回了.这就是我说的绝对铁腕的作用
作者:
abadjoke (asyourlife)
2018-04-17 17:48:00不可能零排 除了软件业这种主要工作放在虚拟世界的产业外 也 现实产业也没几个完全干净的 没有做好把关才是一大要素 大厂排放有专业的说都已经实时监控了 那中小厂和运输的排放就是需要观切的地方
与其一直催园区改天然气锅炉又不设接收站，赶快把国道7跟大林蒲搞定后石化产业迁厂集中管理不是比较理想吗？
作者:
abadjoke (asyourlife)
2018-04-17 17:49:00不是全部 但有不少是只有政府要不要做 有没有做 的问题
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 17:49:00石化就欠电而已，台北总公司坐办公室下班逛商圈，五轻要移去东南亚人家还不要，之前中油还打算运作到老化不能用为止
现况已经连提制程改善送审都有环团出来跳非要重新环评不能送环差，究竟要如何理性讨论
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 17:54:00像中油这种垃圾企业不强硬它怎会鸟你？亚湾开发也是因为它要拖到2024才能
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 17:56:00作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 17:58:00goo.gl/h9wJ6x
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 17:58:00其实绝大多数县市都是改善的，要讨论的话怎么老是看到一些把台湾空气讲的像一直恶化的?
中油问题很多，我认为最主要还是在于国营普遍心态认为钱投入就好，很少心思去"管理"，发包又做的不怎么样
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 17:59:00高雄还是太高跟有改善空间没错，但是一些讨论讲的像是一直恶化，以前就空气超好的这类枉顾现实，这要怎么讨论....中油就国营类似公务员心态，做决策的又远在台北市精华区
铲山也不是说铲就铲，哈利波特念咒，去去大武走吗？但最有效的就是石化业跟北部资讯业交换，这样最好惹
工会意见比董事长还大，换个处长工程就能多拖一个月，中油日常
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2018-04-17 18:20:00C大师!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!那我可以请教你为什么中钢3号高炉10~2月都在大修然后这几个月的空气还比三月糟糕吗???你之前说要我去看观测站数据 你自己拿出数据来解释了吗??为什么中钢可以借由北风把污染全部吹到市区呢???????????你到底同不同意我拿你的话去庄秉洁的脸书问?????????????
作者:
jagger (87分不能再高了)
2018-04-17 18:21:00人家中钢C环保大师你敢嘴??
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2018-04-17 18:23:00然后你台积电每个月用水6000度的数据呢??400天了耶??为什么你总是能够精准的拿出错误的数据来误导人呢??这不是我所知道文理双修电子业10年资历起新45K的水准啊??
作者:
jagger (87分不能再高了)
2018-04-17 18:24:00他说的是平行世界的台积电啦原来中钢C有电子业十年经历啊@@ 我还以为是22K文组...
干嘛啦 都是境外啦 花妈那么幸福 怎么会有空污 人家都要去台北吸比较干净的空气了
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 18:49:00所以中油别怪别人啊...
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 19:11:00在花妈来高雄前就有空污,不过在KMT来高雄前可是没有空污要怪空污,就要怪当初把一堆石化产业设在高雄的人不然谁来当市长,只要石化产业存在,空污就一定存在
作者: seaswallow 2018-04-17 19:24:00
所以有人在意桃园的高污染吗还是被风吹走就当没有？
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 19:54:00桃园?
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2018-04-17 20:00:00老K执政时期的空污很精彩，光是成功路上就出现过好几种颜色，饲料厂喷出来的烟是黄的，到了台铝则会变成红色~小时候搭公共汽车上学时，都会顺便练习闭气~~
作者:
annzheng (Annzheng我不是女生)
2018-04-17 20:10:00到底现在空气比以前好还是差啊，我问很多当地人都说改善，以前以为是雾不知道是雾霾，那说空气变糟的是怎么变糟的
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 20:11:00那个时候不住前镇不知道，不过从我开始骑自行车后临港自行车道，的确每一段都有不同味道XD味道最重的是梦时代附近会有氨水刺鼻味
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 20:22:00kmt时期没空污？绝对不是.那是因为当时民智未开加上资讯不透明不发达不代表不存在二三十年前几个知道pm2.5这种东西?也没监测
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 20:25:00那是以前根本没注重这个议题，一来是没有公开资讯，再来是没有传播平台，从有检测数据开始，空气虽然都还有改善空间但就是一路走变好的趋势，会说以前空气好的大概在平行时空里
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 20:33:00工业革命始于英国,当初英国也是深受空污雾霾所苦!不过现在英国几乎已经把高污染的工业舍弃高雄的发展应该拿英国的发展来当借镜
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 20:34:00伦敦以前还叫雾都，雾还是黑黄色的
以前不是只有PM10...怎么会有PM2.5的数据
作者: OKBow 2018-04-17 20:35:00
嘉义莫名的高
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 20:35:00英国当初严格立法,严格取缔排放空污,把高污产业逼到外国工业革命始于英国,英国现在却舍弃工业,why?简单说,是国民健康重要,还是厂商利益重要?
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 20:39:00这种后工业时代城市要转型没这么简单，通常都要用国家之力把下一代产业跟研发高教机构投入，还不一定成功，德国有个鲁尔也是这样，现在鲁尔成功了吗？ 我觉得都还不算是成功
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 20:42:00有些产业可以转型,有些产业就算转型也是一样污染石化业的高耗能高污染,就算在怎么转型也是一样污染
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 20:43:00欧美有占到产业高端，台湾大部份没有，像台湾哦，要是高雄去逼走石化这个工业之母，台湾其他工业就没有廉价原料可以用了，大概又要出来骂政府
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 20:44:00就像我刚讲的,国民的健康应该摆在厂商利益之上才对
作者:
APM99 (血统纯正台北人)
2018-04-17 20:44:00台湾不都用嘴转型吗
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 20:45:00石化在高雄长期占据大量水电资源,不利高雄发展其他产业光五轻迁走,原厂址就要花百亿元,花几十年时间来整治污染台塑仁武厂附近地下水土壤也被发现严重污染高雄人需要这么卑贱委屈自己,收留这些高污染产业吗?高雄长期为台湾背负这些高污产业,换来酸民酸空污,不值!
作者: LJY99 (黑框眼镜) 2018-04-17 21:16:00
一堆外地人在批评高雄，却享受高雄的资源
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 21:18:00怎么会值?高污染石化重工污染在地几十年.总公司管理层跟产业链却在台北?哪个畸型国家这样搞？美国没有.德国BASF也没有不要说美日德.连中国都不会这样何况这些国营大半都是当时日本留下来高雄的大量的占用高雄水电导致排挤其它企业发展.然后总公司设台北工厂高雄.吃人够够
作者: jerrylin1224 2018-04-17 21:27:00
笑高雄没重工业会很惨的和笑高雄空气的应该是同一群吧高雄有一堆重工业也没比较好啊既然重工业这么好你拿去啊反正高雄已经够鸟了至少迁走空气可能会变好这样说是吧
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 21:29:00某版那些乡民每天制造仇恨等到哪天石化真的被轰出高雄大家一起哭而已没什么现在地方的抗争是越来越明显了
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 21:31:00这就是我觉得讽刺的地方，要让高雄当石化重镇也不是不行，但你把产业链高端放在台北，只丢工厂在这，别人国家的石化是一起进步到生产高科技电子业的原料，台湾的是用低廉水电忽视环境成本拼命生产基础颗粒原料，再提供给台湾的其他工业
作者:
jeter17 (smart1599)
2018-04-17 21:31:00其实高雄的抗争从来没少过.某台做过一个高雄工业史节目yt上有可以去了解以前是被k镇压下来.现在还可能用这样吗？
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 21:32:00连五轻想运到东南亚继续生产人家都不想收，看了真干笑
只看Q1这不就故意的吗怎么不看Q2看整年不是更有可信度，我也不觉得算整年会好到哪
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 21:38:00可以去搜每年的，大趋势是往下走没错
不只石化 , 高雄钢铁业者跟花妈的市府建设也都绑一起
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 21:39:00作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 21:40:00作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 21:48:00中钢不论在KMT或者DPP时代,对高雄建设都有一定的贡献就讲中钢总部一直设在高雄,就不知道胜过石化业者几百倍
两边都有获益...但这排挤了...其他产业的发展...政府资源,将大笔款项用于景观及轨道建设那其他的 软件业者? 金融业者? 人才培训?
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 21:54:00基础建设跟产业发展是两回事,不是非A即B的问题,不要混淆
就像中央把资源集中台北 , 高雄把资源集中于建设..建设跟产业发展本身就是绑一起的...
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 21:57:00请问石化园区跟科学园区是经济部负责,还是地方政府负责?
基础建设 轨道建设 ... 到底用了多少钢铁产业的产品
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 22:00:00酸民最爱酸的空污,低薪,请问是什么原因造成?低薪,空污是在陈菊上任前就有,还是上任后才有,请搞清楚
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2018-04-17 22:01:00搞错重点了吧 基础建设和轨道建设和钢铁业有什么关联?照这样讲 和钢铁业挂勾最大的不就台北?台北捷运是一年一条在盖 然后说高雄和钢铁业挂勾 ??然后我不懂盖个基础建设和业者有什么关系 照这样来说最大的挂钩者还是台北啊? 台北基础建设都多久了?你会觉得高雄都是这种业者是因为高雄港的关系 有这种大港才会在早期规划时作为重工和出口的要点才对当然 有没有受到无脑黑的影响我就不得而知了
#1Qp448dc (MRT) [ptt.cc] 县市轨道建设进度图
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 22:33:00这篇是在讲空污,楼上如果要讲预算建设,应该去另辟新文
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2018-04-17 22:33:00我就不懂 把污染扯到业者之后再扯建设支出到底要干嘛
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 22:34:00不然离题太远,让原本讨论的议题失焦
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2018-04-17 22:34:00这我不同意 这篇从来就没有在讨论的意思啊推个"幸福城市 花妈你敢嘴"就跑了 讨论个毛蛋还有一个整天贴假资料的
我只想表明预算经费的分配...对产业是有很大的影响..进而解决所谓 空污 低薪 的问题 ...
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 22:50:00你应该去看中央经济部的预算,产业是经济部管的地方政府本来就是管基础建设
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2018-04-17 22:57:00元宵节根本就没放烟火 你到底想讲什么
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2018-04-17 22:58:00人家爽放你能怎样 我在我家前放炮竹政府有出钱逆你的逻辑是这样吗?地方政府推动什么 建设啊 很难懂喔? 啊对了你又不要建设把全高雄岁出预算盖一座晶圆厂让台积电免费进驻怎么样
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 23:02:00讲的全世界就高雄在放烟火一样,你要不要看一下其他城市
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2018-04-17 23:02:00你到底要讲哪一年啦吼 张飞打王菲还贴个新闻了事 到底要讨论什么啦
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 23:03:00雪梨的烟火放的比高雄还要凶,你要不要去抗议一下?更别提酸民最爱的台北101跨年烟火
由国家角度而言，本来就是从基础工业到高阶产品都不会偏废，但若单论高排放产业，我想没一个人口集中型国家会把园区设在冬季上风处，去看裕廊岛跟日本千叶的位置大概可以懂我在说什么，所以高雄能做的就只有再把产业往南(循环园区)集中管理，这样说可以接受吗？
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 23:06:00连高雄放个烟火提振观光都可以酸成这样,真领教了!
对了...今年高雄元宵因为空污...没放...省了好多钱..市府真是好棒棒...民众..傻眼...
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2018-04-17 23:08:00哦 那好多钱可以给高雄产业带来什么改变吗?恳请赐较
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 23:08:00解决空污,把石化搬去台北就解决的,烟火天天放都OK
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 23:09:00记得大港烟火是企业出资放的......你要说高雄市政府动用关系去凹那些企业出钱也行
作者:
Leewardz (smile)
2018-04-17 23:09:00放石化污染高雄,再酸你污染没水准,真是高明!好歹酸民也该提出解决空污的方法让大家参考一下!
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 23:10:00由国家角度? 高雄好歹也坦了几十年了，发电也是数一数二的地方，总该换别人坦了吧
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2018-04-17 23:11:00喔对了 你最爱的预算书 106年支出烟火经费怎么查教一下
至于污染，环工角度来看要随着产业历史去检讨改进，还是全盘否定，拿台湾来说带头的就该是台塑，扪心自问10年前跟现在有没有改善？要不要它改善？
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ctx705f (键盘小妹)
2018-04-17 23:14:00找到新闻了啦 700万 赶快拿700万来提振高雄产业囉
分批办理本市观光旅游入口网站内容更新及行销推广费这个大概500多万就可以了...
以改善而言我从不反对大署要产业改天然气锅炉，不过不能只有口号，接收站不扩什么都是空的
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Leewardz (smile)
2018-04-17 23:19:00工业革命始祖的英国都因为空污舍弃高污染产业了!
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MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 23:20:00可以参考前面的讨论，大家也不是不知道石化的重要，但不爽的是这崎型的国家生态，生产污染放一地，高阶文职留在台北帮他们发展展信义计划区，要论对这国家的责任，高雄已经付出的够多了，怎么不换别人坦?
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MVPGGYY (MVP)
2018-04-17 23:23:00台北港开发赔钱，腹地也正好不知道该做什么用
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Leewardz (smile)
2018-04-17 23:23:00楼上要不要去查一下 "1952年伦敦烟雾事件"英文叫做: Great Smog of 1952简单说1952的空污,造成英国立法严格管制空污排放逼使高污染产业外移或关闭,解决了英国长期空污的问题跟二战备德国打爆一点关系也没有
伦敦烟雾、多诺拉、洛杉矶事件、博帕尔，我唸过的教科书案例不会比较少，60年前的英国空气清净法精神台湾又不是没有做
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Leewardz (smile)
2018-04-17 23:36:00所以你不是说英国是二战被德国打爆才没工业的?
有兴趣可以去搜寻"英国工业没落"，应该不会归因到空气清净法
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Leewardz (smile)
2018-04-17 23:43:00如果事实摆在眼前都可以不信,那跟你讲再多也是枉然!
我没有不信阿，只是产业的没落综观历史绝不会只是强力的管制手段造成，如此而已还有我说的打爆，是指英国工业被美、德产线产能上单方面的碾压
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Leewardz (smile)
2018-04-17 23:49:00如果当年高雄气爆发生在美国,会发生什么结果?厂商会不会赔钱赔到破产,被告到死?台湾对于高污染的产业的容忍造成这些高污染厂商把环保成本转嫁到环境来造就厂商的竞争力