※ 引述《ceca (生活艺术大师 N)》之铭言：
: ※ 引述《IAmFreeAndU (116一起帮国民党送终)》之铭言：
: : 台塑
: : 大立光
: : 富士康
: : 台积电在中国设厂
: : 旺旺集团
: : 魏应充...
: : 徐旭东到中国想搞通路搞到自己百货公司被吃
: : 锁成这样? XDDD
: 去中国设厂跟锁国有啥关系??@@
我之所以先举中国的例子
就是想先处理掉中国这一部分的论述
所以中国的问题解决了 很好 XD
我想反问 当中国要求外商资金在台湾与中国只能选其一
您是外商 你的选择是?
: 锁国是,你看外国资金干嘛都不进来.
锁国是 我们不让外资进入投资
现在是外资不选择台湾
很简单
上一段已经有论述
: 阿很简单,现在世界的资金都混在一起.
: 一间公司可能里面有多少比率是中资,多少比率是美资之类的.
: 而台湾金融投资,只要你有中资的成分,很多都是受到管制.
: 我手上的外商公司,当时金管会就有关心过里面是否有中资成分在.
: 所以光锁定中资,就会造成很多企业无法进来,或是进来会受到大量的管制.
TVBS?
中资要转投资不难好嘛...都一堆实例了...
http://news.ltn.com.tw/news/business/breakingnews/1343200
LTN是自由时报 你可以选择不看 XD
http://www.chinatimes.com/newspapers/20150328000602-260110
中时看不看随你
阿里巴巴在高雄的大楼都盖好了...
: 或是中资也不能买台股,因此对那种混和型投资公司资金也不容易进入台湾投资市场.
: 这些都算了.
: 台湾目前因为中国打压,所以很多国际会议都无法上去.
: 反过来很多不要讲太远,东南亚的合作投资开法都无法餐与.
: 因此....台湾搞了这么多,我们一样看不到东南亚的公司来台湾投资.
: 东南亚的人来的都是来当外劳,也很少是来商务或是外派,更不用说在这边成立子公司发展.
: 如果当年台湾就金融解放,类似新加坡或香港那样.
: 这样我们根本不用思考中资的问题,因为资金面会非常多国家参杂.
: 所以才会真正做到"不受中国操控"
: 可惜这个机会,已经被老李的戒急用忍给错过了.
这是完全颠倒的论述...
因为戒急用忍 让台湾企业失去布局中国的机会 导致无法在全球布局
所以我第一段才问 布局中国等于布局全球?
您第一段也回应 中国不等于全球资金
这样不是自相矛盾了吗?
实例是台湾除了双A笔电 根本没有人去拓展中国以外的市场
中国控制商业是无庸置疑的 连美商都要让步 台湾的筹码在哪里?
人家外商不是只指望中国市场
最好的例子hTC深耕中国的下场
高阶打不过外商 低阶中国自己吃掉
里外不是人
股价从一股1000 到现在是什么光景?
不要在把时空背景回到戒急用忍上好吗?
早在1992年台商第一批制造业就已经迁移中国了(制鞋 纺织等传产)
戒急用忍是1996年的事了
而且戒急用忍最早所提出的政治人物是孙运璿...(80年代就提出了)
要不要举当年奇美电子跑去中国设厂的下场?
奇美电子也有一批人主张西进
结果因为老董许文龙台独的立场
奇美电的台籍主管 全都被官方警告 也就是现在"被自杀"的下场
许文龙还被迫签署一份他不愿意签署的声明稿
才保住这群台籍主管的性命
这是跟生命攸关 不是什么利率的问题
奇美电 厂也扩了 资金也投了 最后只能卖给郭台铭
不然那些员工生计要怎么办?
说了这么多
主要是回应 一切跟戒急用忍并无太大关联
如果企业在当时不抢著赚代工这笔眼前钱
反而寻求转型
你有想过 台湾现在会差多少?
: 现在你只要一开放,中资一定因为政治目的而涌入.
: 你只要管制中资,外商就不进来,更不用说中国会大量打压台湾..
: 对喔,你不要期待中国不打压台湾..XD
: 这是不可能的.
: 台湾要主权,绝对不是跟中国喊.
: 而是跟美国喊才对...
: 中国..你怎么会期待他改变立场呢??
: 所以很多时候很多人都喊错国家了...
都错了...
美国永远都是以美国立场优先 台湾现在这样是对他最好的
中国你都这么清楚了
那文章前段怎么还期待中资是一个U质的国际清流资金?
又是自相矛盾啊...
: : 就算不戒急用忍
: : "前四大也一直都不是台北"
: : 我打的是繁体中文 请问您看得懂吗?
: 你想解是什么??
我说的就是您第一篇文章 所言有误
泰国不是你口中的不怎么样
它在金融一直都远胜台北
这句话我起码回应三次了
可是您还是有意见不是吗?
您可以去问金融界的人 查资料 看我是不是乱扯?
: : 我也说过鲑鱼返乡一事了...
: : 这也不是我独特的论点
: : 很多财经杂志都有做过类似专题报导...
: 跟鲑鱼也无关.
: 你如果没有利率大降.造成出租投报率高于贷款的现象..
: 再多鲑鱼也不会把资金弄到不动产上面去...
: 没套利空间,他们怎么会想要投入资金呢?
: 它们干嘛不去买台股不去买台积电??
这点请你回去看看财经杂志(就算它偏蓝也提出这样的论点喔)
请问你手中拥有十数间房地产
为什么你不把那笔钱拿来当作创业的打算?
你自己都知道
因为钱滚钱最快
那群"鲑鱼"不知道? XDD
试问谁还要制造?
利率的问题我也回应过你了
政府不是没有工具可以遏止
只是迅速打垮房市 对台湾是好是坏?
: : 无关???????
: : 炒房跟买房无关??????
: 年轻人租屋就好了...
: 我们会买房子租给他们..他们不用烦恼没房子住...
: 所以房价跟它们无关...
: 你一辈子不要买,房价就一辈子跟你无关.
: 只跟我们资金,投资和收益有关..
所以你这边就完全是炒房圈的观点啦
是投资吗?
我说你很清楚两者间的差异不是吗?
人家担心的就是没"自住宅"
你却说要"永续"提供房产出租?
正常投资是这个概念吗?
等到政府出手
你资金出现问题
你还能提供房产给人出租?
到时都收归银行所有了好嘛...
最差的结果就是你没钱 你的承租户没屋 银行收不回现金
谁有好处?
炒房的结果就是这样啊
但我看你的文章一向都很乐观就是了...
: : 您要不要问问香港年轻人?
: : 曾经有个比你有钱的人 明星夫妻 钟镇涛与章蓉舫(现在叫章小蕙)
: : 炒房炒到破产耶...
: 自己资金控管出问题,怪不了别人.
: 大涨都有人炒到套牢跳楼..
: 另外我从来都不建议风险性和压力性投资.
: 自己要玩那么硬.
: 我家贷款是总资产的1/16左右...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我就算被套300年都没问题...XD
: 投资你永远都要注意现金流压力.
: 不要把自己弄到太紧绷..随时都要预留空间和余力.
: 你玩太紧绷,稳赚的都会被你搞得赔钱.
这边就是板友最该看的建议 ^^
而不是听从你的看法
哪区块看涨
哪区块看跌
板上一堆急着进场炒房的 请看看人家的资金准备多少
谢谢
: : 你举的例子我可以接受
: : 如果比起地主 国民党会逊于民进党吗? XDDD
: : 不用找挺蓝的民间企业 光县市首长就好 XDDDD
: : 6.7一起回应 您不是都说
: : "市政府官员都陪它们去本洲工业区了" 没地? 这不是自相矛盾?
: 阿就是一起去找,但是找不到土地阿...
: 阿都派人来一起找了,做评估了..
: 这....代表他没意愿要投资??
郭台铭的话题 我不想再多说了耶
他信用好不好 社会公评
日本政府也看在眼里
: : 以下是引述您在第六点的回应:
: : 人家砸了几百亿快一千亿...之后会带动几千人的工作机会..
: : 你??.....也要吐他妈??...
: : 你不能因为它盖厂需要一两年,还没盖好,就说他嘴砲吧..
: : 郭台铭说要投资十年了 我还看不到厂区 我不能说吗? XDDD
: : 十年耶!!
: : 十年房价飙几倍了??????
: 郭台铭2011年高软投钱,2014年路科800亿.
: 他是2008答应马英九投资高雄的.
: 这么庞大的投资,你该不会认为企业可以在一两年内做好规划就冲了吧??
: 人家2008马英九跟他谈请他投资高雄.
: 他2011年正式钱进来(包含评估计画银行贷款都搞定)
: 这样速度有很慢吗??
: 今天叫你投资台南好了,难道你不先想一下你要投资"什么产业"和"在台南哪里".
: 之后请高手做评估和市场调查,然后写好企划在股东会议上提出.
: 之后计画通过再找银行高层谈论贷款.
: 之后还要找台南市政府讨论投资的需求,以及相关产业园区规定和找土地.
: 之后还要送至少地方政府的经发局审核,之后盖厂还要做环评.
: (台湾做个环评你看要多少年,看看国道七号)
: 之后终于可以开工了,开工到盖好还要两三年.
: so....请问..郭台铭先生是"嘴巴说说都没做"吗.
: 还是你对她的要求,太严厉了一点??
: 尤其路科可是投资800亿.
: 你知道和发产业园区,或是陈菊常常讲的日商投资规模都是多少??
: 几千万到两三亿就是一篇新闻.
: 然后整天都被这些一两亿的产业讲的好像一大堆人投资的感觉??
: 可是群创一个人的规模就打它们200个耶..@@
: 对喔,翟神在高软的公司规模,好像也只是几千万而已.
08支票 11投钱 14 800亿 都还未实现
现在台积电2017说2020盖厂
怎么板上某些人都觉得台积电在胡扯?
从2016/12月 到现在还不到半年 就说看看就好
对一个签了十年支票的商人 却如此的包容?
这点我也觉得很妙啊 XD
我也不厌其烦的说 拿张跟郭比...真的是污辱了前者...
: : 真的有心就会跟处理夏普和东芝一样快 好吗?
: : 您是真傻还是假傻? XD
: : 所以不缺地
: : 问题在中央地方权限不是吗?
: : 这问题很难解决?
: 就说,之前高雄产业问题就是被国民党的中央政府搞得阿.
: 除了加工出口区外,比较规模性的科学园区和重工业,都是中央管的.
google就有
加工出口区
是经济部管辖...
张虔生的日月光能够跟市府沟通 是因为日月光是在地企业...
但加工出口区要做任何决策 还是中央主导
地方政府代中央政府沟通 很常见
台南铁路北移也是交通部职权 但由台南市政府代为沟通
这样说清楚吗?
至于南铁一事 只是举例 我没有继续探讨的意思 就不用您多费心了
: : 您都抱怨这么多缺点
: : 怎么还会看好高雄房市啊? XDDD
: 因为价格过低.XD
那是你无法进场台北才会觉得高雄过低吧? XD
所以我说你跟一般民众的看法 很遥远...
: 另外高雄是谷底翻起.
: 你看现在产业园区一个接一个.
: 都市硬件规模也越来越庞大.
: 没多久企业就跑过来了..
: 差别只是,就像我上面讲的.
: 企业要投资,你要看到成果,可能要八年十年.
: 因为要评估要开会之后还要找土地就算了,后面还要环评.
: 最后盖厂房还是要很多时间...
: 日月光的9000人计画都上路启动两三年了,你看他的工厂还有多少个还没盖??
: 阿9000人呢?...可能要10年后才会征才满9000人吧...
: : 中油也不是市政府的权责范围...
: : 顶多是地方政府代中央沟通
: : 中油的地就是中油的 搞清楚好嘛...
: : 资产归谁就归谁 不是属于国有企业的东西就全都是"中央"处理
: : 连资产自负的概念都没有吗?
: 你搞不清楚我在讲什么吗\?
: 五轻土地是中油的,高雄市政府跟中油谈把他的土地改成加工出口区.
: 自然租金很多都是被中油收走,但是在这范围内可以设立辅合加工出口区规矩的产业.
: 是这样子.
: 不是叫中油去搞加工出口..
: 中油只会炼油,他又不会搞封测厂或是做半导体...
: 另外这一切都跟中央无关...
: 这有需要经过经济部还是科技部核准???
: 中油目前请视同他为企业法人..
先要中油同意才行
然后再来是跑经济部(中油的直属部会)
中央裁定(官股)
才回到地方权限
至于地方代中央沟通 上段有解释了
如果地方这么有力 光是中油来高雄设总公司还要这么费力吗?
: : 我从来没反对过租屋啊 XDDD
: : 我不是一直都阐述房子在贷款购买后 要有被银行收回的心理准备吗? XD
: : 不是"买了"就是你的 我们还要再跳针回去这个问题?
: 你为啥要担心被回收的问题??
: 是因为你付不起房贷??
: 那就是你自己财务规划上现金流控管的问题.
: 这种问题,跟我讨论的东西有任何关系吗??
: 你就是只有22K,你遗产获得100万.
: 你做了假收入证明,跑去买500万的房子贷款400万.
: 结果本利合一个月要付两万五..你付不起被法拍.
: 请问...这种脑残去贷款了自己无法负担的金额而买房,搞到房子被法拍.
: 跟我写的文章有任何关系吗??
因为您在板上只分享高雄房市看好的文章
基本的财务观念都没有附带说明
(或者你认为这个太基本了 不值一提)
你没发现板上许多文章都在说
为什么他买不起XX地段的房子?
他要怎么成家立业?
他买了到底抗不抗跌?
但这些人 可能只是想买一间"屋"
跟您雄厚的资产难以比较
我觉得要有人扮黑脸 反问您这些问题
才能让多数人理性思考自己该入手的房产 是何种等级
如果买不到理想的 不如先暂时租屋
不过这都取决在购屋者自己的看法
不是房市看涨 就急着投资 人生变量那么多
再次引用您前段文章的话:
: 我家贷款是总资产的1/16左右...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
这是听信你建议的板友 购入自住宅区块 最该考虑差异性的一点
: : 有没有失业风险?
: 有失业风险就租屋阿.
: : 投资失败风险?
: 那就不要投资阿.
: : 突然亟需医疗费用?
: 你资金有压力就不要投资阿.
: : 家庭主要收入来源倒下?
: 那就保险阿.
: : 当你贷款购屋 在偿清之前 房子就不是你的 这样说够清楚吗?
: 你讲的跟我文章根本无关.
: 我有股催财力不够的人买房子吗??
: 为啥你一定要硬套这个东西给我??
: 财力不够就租屋去.
: 我讲的是财力足够的人要做的事情.
同上段回复
: : 你根本跟一般人的看法差太多 XD
: : 我说的不是投资客
: : 现在光是一栋房子的贷款 普遍百姓就缴不起了...
: 那就租屋阿.
: 我们会买下来出租给一般老百姓.
: 不过高雄买不起房子还满诡异的..XD
: 公寓3房,2xx就有了.
: 当然22K不要说了,如果你是夫妻各自3K就好,买一间2xx的3房公寓.
: 应该不是问题.
: 当然你说你不爽住公寓...
: 那你就租屋阿...
: 阿你要买新屋??
: 不对,新屋不是给你买的,新屋是给老人换屋用的.
: 人家拿透天换新大楼,人家拿大坪数老屋换新大楼...
: 新大楼不是给你3K的人买的.
: 当然你也可以选择租新大楼...只要租金在你可以承担的范围下...
: 放心,一样我们会买下新大楼后租给你的.
你知道从昨天你就一直提到"我们" "我们"
我是不想说 但我一直很担心高雄板会变成庞式骗局的温床...
所以当昨晚出现一篇资讯错误"九"出的文章
我才动念想要回文
庞式骗局都有一定的流程
非常希望您个人没有跟高雄板友私下有金钱往来的行为
我希望这一切只是我多虑
: : 我不在乎交易量 XD
: : 我也不是炒房的
: : 更不是房仲
: : 2003 SARS 只不过 14年前的事
: : 对不起 买股票像你这样只看股利的简单买法....应该会死很惨吧 XDDD
: 你如果2000年一路来都买中华电信就好.
: 请问你死了吗...XD
: 你要买"垄断型""必须型"产业阿..
: 你该不会去买大同公司吧,他的家电,有那么多企业品牌都在竞争..
: 怎摩会是"必须型"呢?
: 就像房子...
: 为啥要炒房.
^^^^^^^^^^^
: 因为吃定人一定住房子...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你很懂炒作跟投资间的差异不是吗?
还好我昨天没有回你
不然就少睡一个小时了 XD
: 如果今天大家都买艘船住在海上.
: 也许太多人住海上例如住了五十万人在海上.
: 就可能真的冲击到高雄的房市.
: 但是,今天所以人都要住在房子里.
: 所以我们炒作房子...因为你没有取代性...你只能住在房子里.
: 房子,没有其他东西跟他竞争"必须姓"
高雄还有很多地还没释出
你说的或许适用在东京 纽约
但在高雄 我觉得还是观望比较妥当
: : 没有聪明与否的问题
: : 因为只有需求问题
: : 结婚需要一个家 自然就会朝购屋方向前进
: 为啥你要自订这个"必须"
: 你可以结婚后租屋阿...
: 你自己给自己设立一个紧箍咒.
: 然后又被紧箍咒的高困难度弄得不要不要的...
: 这样不健康吧..
: 是时候习惯"租屋一辈子"了...
就说你不懂平民百姓的观点...
多数人是没本事 也不打算炒房
只想有个安生立命的处所
所以你前述 你吃定大家都要住房 所以都来跟我租房
等到政府出手
你还有余裕 说~来大家都来我这边租屋?
还是你要在高雄成立一个CECA区?
学林义守一样造镇? XD
可是等到政府出手
受害的是自住宅的住户 那些利率你最清楚 我不用多说
: : 当人自然死亡 就会有物件产生
: : 当你还是用华人的角度去看房
: : 自然就是
: : "聪明" "报投率" "抗跌" 等心得出现
: 那请问你用哪种观点去看不动产..XD
: 英国投资客用的观点跟我是一样的.
: 反而传统台湾人的观点才是比较狭隘..
民族性完全不同
: 无脑买房,只相信有土斯有财,而不去管真正不动产的价值定位和判定.
: 就像南部人无脑相信透天比大楼好一样...
谢谢您的指教 XD
透天真的没有比较差 XD
我姊住大楼 蛋黄区
楼下就是恶住户
管委会还黑了大家几百万的资金
这就是炒手跟自住户的差异
因为你们根本不住在那里!!
: (土地被放生,或是没有被土地整并价值的透天,比公寓还不如...)
: : 那是政府现在不出手打房啊 XDDDD
: : 如果它决定调高利率?
: : 你能怎么办? XDDD
: 要调高多少啊..XD
: 一般来讲,高雄中古屋出租投报率,我看房贷利率上3%都还很安全.
: (但是台北可能会大灾难)
: 所以高雄灾难可能在3.5%~4%以后才会发生.
: 而你是认为我们利率会调高1.5%以上吗??
: 我觉得很难喔...最后可能意思意思的调高个"总共"1~2码就很厉害了.
: 并且可能是一年半码到一码...
: 之后再伴随下一个世界金融风暴,又降得更多..
: 更不用说,目前央行一点调高半码的意愿都看不到中.
: and..摊开历史的利率,无论台湾还是外国,利率巨观都是向下降的.
: 当然现在学者也在思考,当我们利率已经降到0后.
: 当又产生金融风暴了,我们该怎样去拯救我们的经济??
: 恶性贬值货币吗???
所以风险这么多 您还能乐观看待 我真的很佩服
: : 耶 你删除了你自己的引言 有断章取义之嫌喔 XD
: : 我家自住 没办法给你玩 谢谢
: 帮你转现金阿..XD
: 你可以选择租屋.
我家没负债 纯自住 为什么要租屋? XD
: : 那中国人到世界各地置产是?
: 英国人还不是跑去德国买房子.
: 上海还不是有美国人买房子.
: 早就地球村了,大家都买来买去.
: 中国会明显是因为,世界有60亿人口,中国有13亿人口.
: 它们人太多了,所以到处都是中国人...做什么事情都看到中国人.
您又删了引言 这段话是回应你
"非民情不同 是中国和台湾利率太低关系"
因此我回应您
您现在的回应是中国人太多?
那您之前提到的利率
有关系吗? XD
: 然后世界各国政府.
: 不想解释"负利率"以及"欧洲难民"推升了租金和房价.
: 把罪过都怪给中国.
: 不过更重要的一点是.
: 中国故意把人口洒去全世界,让全世界的国家都充满很多华人.
: 进而透过华人可以干涉这个世界很多事情.
: 你看美国都有华裔州长.
: 华人会聚集在唐人街,因为人不少所以会产生规模,产生规模就会有经济效应.
: 之后华人自然就会对都市产生影响力...
: so...人多是中国非常强大的武器之一....中国也正在善用这个武器.
: 而世界各国也惊觉到这件事情,所以从当年张开双手欢迎到今天要严格控管.
: 以免被中国大量移入人民而渗透进来...
人多是武器 贫富不均是大问题
你连中国房市都有研究 我相信这点您不否认吧?
: : 纽奥? 美加? 英国?
: : 那边的税金制度有比较和善? XDDD
: : 当然 税金重的 他们就不敢碰 像离他们最近的日本 XD
: : 我相信你懂的 好晚了 该睡了 晚安