Fw: [分享] 高捷送审中的一环两连结路网图
楼主: xy1904312 (NatsuNoHaya) 2017-02-10 15:43:26
※ [本文转录自 MRT 看板 #1OcrkUWS ]
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya) 看板: MRT
标题: Re: [分享] 高捷送审中的一环两连结路网图
时间: Thu Feb 9 01:55:40 2017
※ 引述《et11117 (et11117)》之铭言：
: 小的用手机无法直接分享高雄版文章
: 去年9月送交通部目前审查中的高捷黄蓝青三线 ，若通过应该可以在2030前完工。
: 看大图 https://www.facebook.com/KaohsiungHTROC/
:
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要不要用轻轨我是没意见
毕竟牵扯到钱的问题
但轻轨系统的转乘明明是致命伤 市府却一直装死!!
光是前镇之星站逢假日必爆满 人潮都溢出月台了
很明显站体空间不够大 这还只是一阶开通一半的人潮
加上又是站外转乘 未来若转乘人潮庞大 不就塞到马路上去？
转乘动线差 月台又小 很明显是为了政绩赶出来没远见的规划
当初这一站应该地下化 并像美丽岛一样可以站内转乘
然后让我们看看未来的转乘站
凹子底站 之前有人提出地下化和旧龙华国小共构也方便站内转乘
这当然也被市府打枪了
所以未来旧龙华国小开发案如果搞出类似梦时代的大型商场
逛街民众，红线跟轻轨转乘旅客三方人潮不就全交织在马路上？
尤其凹子底轻轨站是岛式月台 比前镇之星还窄
我不懂要怎么应付人口持续成长的北高雄精华地段
接着环状轻轨东段的彩虹公园站跟文化中心站也是老问题了
很多方案都被市府打枪 只说会改善步行环境
看看高雄的气候 再看看高雄人的生活习惯
连巷口的便利商店都要骑机车去了
请问谁要大老远顶着太阳走200多公尺转乘？
(而且还要等红灯过马路)
别跟我说日本有些站外转乘也是很远
他们是挖到不能再挖了 真的没办法交会才会这样
轻轨东段的问题 只要同庆和平路高架接文化中心就可以解决
不然直接福德路地下化接五块厝也可以只是比较贵
但市府不想花钱 只想要用小钱做出看得见的东西
盖轻轨已经很省了 结果其他必要规划也省的乱七八糟
转乘动线七零八落毫无远见 大幅降低旅客的流畅度
只要湾区一发展起来 前镇之星势必砍掉重练
旧龙华国小发展起来 凹子底轻轨站也是爆掉
彩虹公园没人转乘 大幅减低橘线旅客的利用
该整合好的 该一次到位的 全部急就章
结果后面出问题又要花一笔钱处理
转乘的不流畅也势必影响运量的成长
好了 环状轻轨二阶也要动工 无法阻止了
没关系 接下来的蓝线更凄惨
除了末端有修正调到凯旋站值得称赞外
蓝线中段没进凤山闹区跑去卫武营
结果站外转乘还是离橘线200多公尺
可想而知这条线顶多服务五甲居民到市区
(不过轻轨是走保泰路不是五甲路 效果如何不知道)
一样带不起橘线东段运量 形成路网的效益就降低了
再来看看青线 整个盲肠线
明明都在民族路上 为什么还要断在中间转乘
青线沿线民众也没什么受益 坐没几站就一定要转乘 骑机车比较快
说实话 黄棕线应该分开营运而不是形成环线
而现行青线应该纳入原黄线
做梦时代至澄清湖和梦时代至高铁站两种区间
总而言之 现在的路线规划就是零碎
转乘动线的凌乱造成每条线好像各自为政
路线和路线之间难以连结 路网的效益自然下降
但如果要短视近利的话 这些问题当然推到后面再做就好
先把东西做出来就好 之后有事也不是我去担心
市府现在就是一个装死心态 白白耗掉高雄未来的资本
以上
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya) 看板: MRT
标题: Re: [分享] 高捷送审中的一环两连结路网图
时间: Thu Feb 9 01:55:40 2017
※ 引述《et11117 (et11117)》之铭言：
: 小的用手机无法直接分享高雄版文章
: 去年9月送交通部目前审查中的高捷黄蓝青三线 ，若通过应该可以在2030前完工。
: 看大图 https://www.facebook.com/KaohsiungHTROC/
:
:
要不要用轻轨我是没意见
毕竟牵扯到钱的问题
但轻轨系统的转乘明明是致命伤 市府却一直装死!!
光是前镇之星站逢假日必爆满 人潮都溢出月台了
很明显站体空间不够大 这还只是一阶开通一半的人潮
加上又是站外转乘 未来若转乘人潮庞大 不就塞到马路上去？
转乘动线差 月台又小 很明显是为了政绩赶出来没远见的规划
当初这一站应该地下化 并像美丽岛一样可以站内转乘
然后让我们看看未来的转乘站
凹子底站 之前有人提出地下化和旧龙华国小共构也方便站内转乘
这当然也被市府打枪了
所以未来旧龙华国小开发案如果搞出类似梦时代的大型商场
逛街民众，红线跟轻轨转乘旅客三方人潮不就全交织在马路上？
尤其凹子底轻轨站是岛式月台 比前镇之星还窄
我不懂要怎么应付人口持续成长的北高雄精华地段
接着环状轻轨东段的彩虹公园站跟文化中心站也是老问题了
很多方案都被市府打枪 只说会改善步行环境
看看高雄的气候 再看看高雄人的生活习惯
连巷口的便利商店都要骑机车去了
请问谁要大老远顶着太阳走200多公尺转乘？
(而且还要等红灯过马路)
别跟我说日本有些站外转乘也是很远
他们是挖到不能再挖了 真的没办法交会才会这样
轻轨东段的问题 只要同庆和平路高架接文化中心就可以解决
不然直接福德路地下化接五块厝也可以只是比较贵
但市府不想花钱 只想要用小钱做出看得见的东西
盖轻轨已经很省了 结果其他必要规划也省的乱七八糟
转乘动线七零八落毫无远见 大幅降低旅客的流畅度
只要湾区一发展起来 前镇之星势必砍掉重练
旧龙华国小发展起来 凹子底轻轨站也是爆掉
彩虹公园没人转乘 大幅减低橘线旅客的利用
该整合好的 该一次到位的 全部急就章
结果后面出问题又要花一笔钱处理
转乘的不流畅也势必影响运量的成长
好了 环状轻轨二阶也要动工 无法阻止了
没关系 接下来的蓝线更凄惨
除了末端有修正调到凯旋站值得称赞外
蓝线中段没进凤山闹区跑去卫武营
结果站外转乘还是离橘线200多公尺
可想而知这条线顶多服务五甲居民到市区
(不过轻轨是走保泰路不是五甲路 效果如何不知道)
一样带不起橘线东段运量 形成路网的效益就降低了
再来看看青线 整个盲肠线
明明都在民族路上 为什么还要断在中间转乘
青线沿线民众也没什么受益 坐没几站就一定要转乘 骑机车比较快
说实话 黄棕线应该分开营运而不是形成环线
而现行青线应该纳入原黄线
做梦时代至澄清湖和梦时代至高铁站两种区间
总而言之 现在的路线规划就是零碎
转乘动线的凌乱造成每条线好像各自为政
路线和路线之间难以连结 路网的效益自然下降
但如果要短视近利的话 这些问题当然推到后面再做就好
先把东西做出来就好 之后有事也不是我去担心
市府现在就是一个装死心态 白白耗掉高雄未来的资本
以上
作者: doraemon129K (å°è–›) 2016-02-09 02:01:00
不知道如果坚持当时的四线，其他的都不用会不会比较好?
作者: Sunny821210 (鲜榨莱姆juice) 2016-02-09 02:03:00
青线新版路线会往下接到信义国小站
作者: MakotoHaruka (真琴 遥) 2016-02-09 02:03:00
推初期4线
作者: Lime5566 (ZIME) 2016-02-09 02:11:00
有点好奇如果要地下共站要怎么规划~到时候缩到6分钟再看看感觉还好
作者: manboisold 2016-02-09 02:17:00
凯旋那地下道延伸一个路口转乘会安全便利许多 可惜市府显然是不想花这个钱
作者: ciswww (Farewell) 2016-02-09 02:21:00
原po不断强调人太多+站体(月台)太小所以要地下化，但这意味地下站体要盖得更大，成本问题岂不成地下化障碍?以前镇之星站为例，该站周围土地明明很大，只是车站现况做得太小，扩大便可?
作者: cjtv (小当家) 2016-02-09 02:28:00
推你一个，问题必须解决~~
作者: ciswww (Farewell) 2016-02-09 02:29:00
至于转乘步行距离太远，例如文化中心站我是真的认为应采折返式终端站与橘线车站转乘，步行距离比其他缺点重要多了
作者: qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ ) 2016-02-09 03:10:00
前镇之心的高架桥其实是给人走的啊
作者: aotfs2013 (aotfs2013) 2016-02-09 04:22:00
一句话 高雄市政府没钱
作者: Yelnats28 (live) 2016-02-09 07:25:00
路线零碎&转乘多 的确会担心更没吸引力
作者: et11117 (et11117) 2016-02-09 07:32:00
没钱 结案
作者: sunforest (河马) 2016-02-09 07:43:00
班距6分钟很难，车子没那么多
作者: et11117 (et11117) 2016-02-09 07:53:00
" target="_blank" rel="nofollow"> 二阶追加15辆作者: gj221100 2016-02-09 08:21:00
精湛分析
作者: ilovenynyny 2016-02-09 09:37:00
第一没钱第二市府可能以为大家还是骑机车多，搭轻轨还是占少数XD
作者: chewie (北极熊) 2016-02-09 09:39:00
轻轨就当成准点一点.载运量大一点的公共汽车就是了 平面公共汽车站爆满会怎么样吗?多买几列车去输运是真的...一阶段另一头前镇之星/凯旋的转运量应该就会正常了 该担心的是另一侧:P而且地下站不是砰一下就地下 前后的引道.站体的通风维生设备 成本会多非常多 平面扩站倒是比较有可能(但也其实就是扩张月台区宽度而已 如果有空间的话)
作者: et11117 (et11117) 2016-02-09 09:44:00
目前轻轨路网不健全，期待全部完工的那一天
作者: ilovenynyny 2016-02-09 09:54:00
Xy大如果要捐钱赞助市府会很高兴
作者: sleepyrat (sleepyrat) 2016-02-09 10:14:00
高雄捷运是盖来当政绩，不是给人方便搭乘的~~
作者: et11117 (et11117) 2016-02-09 10:23:00
" target="_blank" rel="nofollow">楼主: xy1904312 (NatsuNoHaya) 2016-02-09 10:29:00
就算没钱也不能放著凹子底 彩虹公园 卫武营悲剧啊 省了钱盖有转乘缺陷的轻轨 更没说服力要求民众搭乘大众运输想想看未来这些路网完工后 橘线转乘都要走200米 红线转乘都要经过马路庞大交织人潮 市府有脸说搭乘轻轨方便吗宁愿蓝线晚点推 也要先把经费筹好再做
作者: et11117 (et11117) 2016-02-09 12:01:00
今天陈菊说了 中央只愿意盖两条重轨就是红橘 结案
作者: qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ ) 2016-02-09 12:05:00
没有重轨但轻轨可以高架啊............
作者: hoyunxian (WildDagger) 2016-02-09 12:18:00
退而求其次中运量不行吗？
作者: atriple (请逐项修改) 2016-02-09 12:24:00
等全线通车和开放收费之后再观察运量，那时候会比较准。如果运量大到某个程度，就可以高架化。其实中运量没有明确的定义，上面几楼说的中运量是哪一种？
作者: chewie (北极熊) 2016-02-09 12:28:00
中运量还是很贵 毕竟还是自动控制+高架土木结构
作者: ilovenynyny 2016-02-09 12:38:00
高架的金额跟中运量相去不远了
作者: et11117 (et11117) 2016-02-09 12:56:00
高架轻轨跟高架中轨造价其实差不多
楼主: xy1904312 (NatsuNoHaya) 2016-02-09 13:09:00
没有重轨没有高架至少要把转乘站做好啊 把某些转乘站立体化应该也还好
作者: Lime5566 (ZIME) 2016-02-09 13:23:00
转乘的人行道公共汽车站感觉可以再弄好一点
作者: nozomi9 (风城秀吉) 2016-02-09 14:06:00
真的只能遗憾当年没有四线齐发了
作者: qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ ) 2016-02-09 15:14:00
没有到相差不远啦 机电成本有差 而且因为轻轨
作者: hantulee (花旗卡爱用者) 2016-02-09 15:15:00
很好奇到了美术馆后如何转弯行驶到联合医院？
作者: qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ ) 2016-02-09 15:15:00
黄线没有全线高架的必要 成本又会更低环状轻轨过美术馆站后会直接转弯走美术管路这里是轻轨全线路幅最窄的地方 但我看都没人注意
作者: hantulee (花旗卡爱用者) 2016-02-09 16:46:00
好奇是如何弯？又不是机车待转可直角转弯…
作者: qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ ) 2016-02-09 16:52:00
直角转啊 c13到c14还要连过两个90度
作者: hantulee (花旗卡爱用者) 2016-02-09 17:35:00
现在凯旋弯到成功路还有一点幅度可以慢慢弯,美术馆那边有和成功路一样的条件吗？
作者: sunforest (河马) 2016-02-09 17:37:00
要进C8之前就一个直角弯了
作者: qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ ) 2016-02-09 17:41:00
C13到c14就驳二段啊 哪里路更窄还不连转两次
作者: Light9968 (Light) 2016-02-09 17:51:00
去看市府远期规划路网根本就是想到什么就画什么，根本没有规划可言，转乘规划就更不用讲了另外推青线跟黄线北环应该整合为Y字运转。蓝线跟黄线南环应该也可以倒Y字运转，但未重叠路段在主要市区班距感觉会悲剧...
作者: LZong (ＬＺ) 2016-02-09 19:58:00
五甲路盖到底的话车流不会比大顺路好喔XD 而且后面接保泰路我个人是觉得在车流和交通上也不差，家就住瑞丰站那边XD
作者: morocco (马洛可) 2016-02-09 23:47:00
能不能有哪个厉害的网友重新规划一下好好建议一下高雄市政府
作者: Cliffx 2016-02-10 03:33:00
陈菊
作者: nucleargod (珍奇) 2016-02-10 12:15:00
推，转乘真的很糟糕，完全没有连结
作者: kimyestjolie (Spiggi) 2017-02-10 19:25:00
其实从凹子底一号出口到轻轨预定地大约只有150公尺，而且说实在的，两百公尺走个一两分钟就会到了，这样会很远吗？