首先，我用“改修”、“确实”跟“钉子”等关键字查询没有发现有类似的文章
如果有OP请见谅
以下这篇废文只会用到以下国中数学知识
1.不等式 2.等比级数 3.机率及期望值
假设
1.所消耗素材皆为无关痛痒的素材(例如7.7机枪等)
2.所消耗资源皆可忽略不计
3.以下只以最小化钉子的消耗为决定是否确实化之依据
4.一般改修消耗N根钉子，确实消耗Ｍ根钉子，成功机率为R%
5.你是一个不非也不欧的提督，大家的机率皆相同
首先
改造时有R的机率需要消耗N根就能成功，67%^2的机率消耗2N根....
换个想法，我们也可以说我们有100%的机率消耗N根
(第一次改造不论失败/成功皆需要消耗N根钉子)
有1-67%的机率需要消耗2N根钉子
(第一次改造失败，所以要再改一次）
有(1-67%)^2的机率需要消耗3N根钉子
(第二次改造失败.....)
所以我们可以写成这是一个首项为N 公比为(1-R%)的等比级数公式
因此可得我们一般改造所需钉子之期望值为N*(1/[1-(1-R%)]=N/R%
也就是如果N/R%比确实化的钉子还要小，那不考虑素材及资源的消耗
以及只在乎钉子的情况下，那应该去赌
举个例子
现在正在改发烟装置 +9->+10的我 发烟装置多到爆仓所以可以忽略不计
机率为67%
一般(确实)所需钉子为4(6)
根据计算4/67%约等于5.97大约等于6
所以赌不赌都差不多
但是今天我只靠每日去改造的话
其实应该要将所需钉子改成3(5)
3/67%约等于4.78<5
这样就有0.22根钉子的差别了 其实长期来看蛮大的
补mjsg分享 只要N/M<R% 就可以赌了
举上面例子就是 3/5=60%<67%
希望能给大家当作参考
感谢废文看到这边的你
然后我+8->+9失败了两次 草

这么好

感谢分享。一般我都称改修资材为螺丝哩

我曾经5升6连续失败两次

只看外型的话，讲钉子第一个会想到开发资材。我也是期望值决定确保与否（但不会扣每日螺丝），不过这个算到后面就知道诀窍了，直接简化成看 “不确保/确保”是否大于改修成功率就好。例如你举的发烟装置 4/6 = 0.667 < 67%，所以赌不赌没差。（差不到 1% 的我会确保就是）只要查一下改修成功率对星数的成功率，就能用上面的公式快速决定要不要确保。

其实时间成本很常被忽略掉（在每天改修且只改修一次的前提下

我6以后都会确实化。毕竟一天改修一次而已(楼上说的时间成本

(′・ω・‵) 看素材根螺丝

我八以上一定按确保 其他主要是看素材的稀有度 有些素材五升六我也按确保

很多时候5升6只多吃钉子，或者只多1螺丝，那我也会确保

现在+6之后几乎确保，玩几年后还没改的不是螺丝多就是材料贵到禁不起失败，然后改修坑还是很大

5升6除非素材难取得不然还是不确保比较省螺丝(反直觉

有解释有推导给赞~楼主从无限等比级数，推出N/R% < M，对调R和M就可以解释四楼的简式N/M < R%

12楼说的时间问题严格来说不存在 因为那个“只改修一次”的前提并不是必须条件 而是确保每天都能改修的手段在不考虑脸黑的前提下 不确保也能靠某几天多点几次改修但是每次消耗螺丝较少来在同样天数内达成

12楼说的每天只一次，应该是配合每日改修任务，可以减少消耗1根螺丝，这样期望值就会变化，影响要不要确实化。前提是只使用每日改修任务，其他时间不改修。也许，配合每日改修任务，比较省也比较能赌不按确实化，但时程会拉很多天，赶不上活动，拿不到奖励补充资源等时效考量。

前面讲的时间成本我也理解为赶不上活动的成本，毕竟他的前提是严格一天只改一次。不过我就算会赌，如果到活动时有什么需要改但没改好的我会额外多改修到好，前提和 12 楼不同就没有时间成本的问题。但是也因为我不严格每天只改一次，所以每日任务的一螺丝我会算成收入不会拿去抵掉支出。

我知道他说的是每日啊 但是那部分只需要"每天改修”，不需要“只改修一次”这条件；而且也不会影响时间跟期望值拿8楼那个发烟装置当例子好了 确保是2天12螺丝成功两次不确保第一天1 次第二天2次 同样是两天期望值成功两次实际上时程的期望值没变 要考虑的只有"期望值”跟“期望值差多少以下的时候想直接确保不赌”两个因素*螺丝期望值

同一天，改修任务优惠只有一次，想要这个优惠只能等明天，所以时程会拉长。不等明天想继续改，消耗期望值就没任务优惠那么低，是否确实化的判断门槛会变化。*漏字：同一天已用掉改修任务后，想继续享受优惠时，只能等明天

12 楼说的时间成本前提就有每天只改修一次啊，既然不是这个前提当然没有时间成本的问题，这就我 36 楼说的。

我的想法就是一样认为改修日任实际上是收入而非优惠所以只改修一次这个前提非必要=>不必要考虑时间成本然后我上面也举现有的例子证明了就算不想等明天最后既没有多花时间 也和不考虑时间成本下做出来的判断长一样 故不会有上面说的影响判断的问题

我只是单纯猜测，12楼把任务收入拿来扣掉改修成本，所以12楼的期望值基准已经改变。只要排除任务、不纳入成本，维持原价，就没有时间考量没错。

如果是这个逻辑 一样拿上面例子的话确保2天 5+5=10颗 不确保2天三次3+3+4=10颗也没因此让期望值从没亏变成有亏至于不确保3天3次则相当于3+3+3=9颗 也就是是多花n天换来n颗螺丝额外减免=牺牲时间换取"额外"减免优惠如果不希望牺牲时间本卡到时程的话 那就不考虑这选项也就是不要考虑"每天只改修一次"这个前提

那是因为他举的例子 3/5 和 4/6 没有跨界限，都 <67% 你才会觉得两者没差。如果哪天开放发烟升级，成功率 62% 时用两种算法的行为就会不同，而且用 3/5 算法的如果迫于时间压力要一天多次改修就会亏螺丝。

感谢mjsg大帮忙解释，刚好有例子，三连酸鱼雷后期型，改修六以降 5/7 0.7142，任务报酬减1消耗后变4/60.6667，从不考虑变成可考虑取消确实化改修更新应该会有更多例子，因为少消耗1根造成差别~欸不是，大家聊得很爽，啊12楼都没再发言了XD

但是在这个例子 消耗差异是靠多拿一天的日任奖励换来的

编辑的时候出Valiant 了这篇稿费200分楼下7推一人30P

怎么在这里出现稿费了？

刚好看到，恭喜

恭喜

恭喜

恭喜

要用3/5(成本-1)算的话，如果失败之后都只能每日改直到冲过不然无穷等比级数会变

感谢红包~对 想要无限级数的“每一项”都享受优惠成本，就只能每次配都配合一天一次的任务，所以才说体感会拖长

应该说不确保要每一项都享受到优惠的话 相当于要拿比确保还多的日任天数来用所以如果有时间限制的话就又要吧多算的日任天数扣回去