※ 引述《arcZ (arc)》之铭言：
: 我是这样觉得
: 我真的不觉得资源消耗忘记计算远征消耗是一种严重到可以
: 否定我全篇论点的重大错误。
: 今天我忘记在文章中附注：以上消耗已扣除远征收入
: 你觉得阿帕还会说那些尊不尊重的话吗?
: 更何况这个错误，是什么重大的结构性错误吗?
你想讲的就是一句话：“下路资源消耗不会那么多，在可接受范围”
所谓能不能接受这件事非常主观，表达自己意见和别人要不要听那都是大家自由
但资源消耗这种东西有非常客观的指标，就是实际上的数字
“只算到斩杀的资源消耗大约4500 1000 6000 400 22桶，打13场
全下路4-5很难吗?”
这是你写的数字
可是四傻，你们的燃费好像没有那么便宜
http://my.jetscreenshot.com/18082/20160205-lsql-54kb.jpg
一场99/115，5S 8E退共计15+8共23场战斗，给你日战收两场要打三场夜战
消耗弹药是115x24.5=2817
2817写成1000不是重大的结构性错误？
整篇文章最重要最重要的数字腰斩不够还要补一脚，还有什么可以比他更重大？
被抓包后更正还是只有七成，你的信用在哪里？
连抓的到的弹药消耗都灌成这样，那修理费和铝土是不是灌更凶？
: 再说啦，实质上加上去的消耗，
: 就我个人啦，很OK阿，完全没感觉
: → Romulus: 下路本来就“可以打”，但是你的立论烂的一塌糊涂 02/05 08:39
: → Romulus: 现在大家不是在针对下路而是在针对你，你看不出来吗????? 02/05 08:39
: 你最近不在版上，所以没跟到之前4-5下路的讨论串
: 我可以很负责的跟你说，上面那些酸绝大多数都是态度有攻击过4-5下路的
: 他们就是认为4-5下路不能打
我有跟到，只是因为我要去越南农碧蓝结婚加上baka一堆推文让人恼怒所以没发言而已
而且本来那个人讲法是下路不比中转下差，那完全就是个鬼扯
就算新手，只要是有办法无要员女神四战二空斩掉最终港湾的队伍，
那就100%是中转下优于下路
阿帕从头到尾攻击的都是“对新手而言下路优于中转下”这个Baychu的论点
然后你把阿帕当白痴的理由就是上面第一段
: 我觉得他们现在只是吃不下自己的话而下不了台而已。
: 我承认我也是在范围之内酸回去
: 之前被酸，我现在酸回去错了吗?
: 另外，我的立论一蹋糊涂怎么说?
: 请指教，我不太希望文章有误导到认真想打4-5的人。
1. 你在消耗资源这个龙骨上严重灌水
不管是恶意或无心，根干是烂的那上面讲什么都没用
2. 重巡リ改flagship和重巡ネelite的咖印大破率只靠小样本立论
他们两台装备一模一样，攻击力和咖率也差不会很多，没啥道理有大差距
3. エリツ夜战192连击打爆人毫无意外
你只靠自己30场经验在讲夜战点，这叫做小样本
小样本当一般论来讲的宿命就是被酸脸帝
: ※ 编辑: arcZ (175.183.65.100), 02/05/2016 08:58:35
: 推 Romulus: 他们讲的是"4-5下路是比较差的选择" 02/05 09:11
: 那我想稍微请教
: 为什么这篇文章的第1.2.3.4条推文会是那个样子?
: 如果是比较差的选择，但是还可以走，你会这样说吗?
因为他是不肯脱下布偶装的Kagero
你要把他肛到爆掉我一点意见都没有，还会在旁边摇旗呐喊
Sechslee我没注意，反正空母二下路并没有多做死

(′・ω・‵)开战了..?

(′・ω・‵) 数字灌水...要追加燃弹预算吗

Q__Q 弹药不够打惹

我很像直接回一篇比较快 不过又怕系列文太多...

鸡排买好了

v(゜Д。)v

晚点好吗 现在太早 咸酥鸡摊还没营业

刷战果还有东西可看真好，Sieg G 嗡 \(ﾟ∀ﾟ)/

原来是去结婚啊 那先祝你蜜月愉快 (′・ω・‵)

你不是还有7-11吗

(ファミチキください)

(′・ω・‵)想吃鸡排了呢

爬一下原文，我觉得13场有点多呢...够我打2个月

活动前正无聊（拉椅子13场有点多+1XD

其实下路在使用某些特殊技巧的情况下是蛮省的...

反正他觉得5万以内都不是绝对差距 XD

阿不就大破F5 (′・ω・`)

可是我中转下5场就收工干麻要去夜战被咖爆阿(目死

我错过了什么 (′・ω・`)

(′・ω・‵) 提督 我也好想跟风赚P喔 (扭

V800 这竟是这系列文给人最大的疑惑点R

冥王提应该上路也只要五场吧　(′･ω･`)

只看这篇完全搞不清楚状况+１，总之就是硝烟味出来了

为什么要去夜战点被咖爆这种事是个人自由

冥王提是传说啊 我想看他挑战5-5的AB罐路线 (′・ω・‵)

斩杀五场我都惊呆惹原来4-5这么难吓死我这柔弱新手惹

别提5-5了..上个月5场收工 这个月喷了两个要员&25场

总之先点个鸡排珍奶

这句话我同意，但他的讲法非常差

下路大破F5还是要等疲劳啊

啊？大破 f5 就会变不用修吗？

5场收工...就算不看要员也超月 你家东风牌风扇烂了吗 (′・ω・‵)

争词汇语意根本一点意义都没有

(ファミチキください)

推文时间差... (′・ω・‵)

4傻都结婚还要13场那都没结婚怎么办QQ

大破F5是战损要付钱 出击燃弹不用付

也这个月4-5我打10场...苦逼 Orz

我都用东荣牌嘎勒阿风吊扇

菜逼八我可以在黑那珂那边连爆三次...13次不多啊(眼死

我这个月黑那珂爆一次 第一点爆一次目前四出击二进王 三霜仍不见踪影

开战啦~~~~中午吃鸡排饭~~

火

前两个月5场、这个月6场，第一点T有病空母被爆头（ry当然，是中转下XD

回V800第一个推文：就是有人中路脸黑阿，我会建议他去下路试

呃 所以中路脸黑直冲下路就没问题?

是一个打麻将输钱要去上厕所转运的概念

这个月中路三场第一格被金タ一发入魂四次 第二格SS劝退3次我都不会想走下路了

对啊 就洗洗脸 回来再战，有些人就是气场跟那条路比较合阿

就像吃饼都会噎到了 何不当甲提督试试呢

不然我推4-5也都是走中路阿，我也是这样建议的

可是夜战就纯脸了，都脸黑了还去赌脸？

气场理论自己用用就算了 拿来推荐别人...

难怪常常有收不到讯号的要送修(′・ω・‵)

既然你自己都常用中路推 那我们干嘛还要走下路败人品?

可是你身边也不缺奇葩姿势还是能过活动的亲友吧，至少我是

拿3-5举例，有人和上路比较合有人是和下路，但是这种东西拿来闲聊一下而已阿，甚有其事的拿来推荐是不是搞错了什么东西

所以我也是主建议先攻中路

你那篇文章改过太多次了，不知道原始长啥样，不予置评

回罗姆的修文：对，总的来说只要能过就是好的我修基本上不会删，要改也只是几个字

我过了 我水桶归零了( ﾟ∀。)打个4-5水桶归零惹 好棒喔

就像打活动也有人用6发大造去打 也是过了 要推荐一下吗反正能过都不错阿

就不要太离谱阿。至少4-5下路夜战可以走这点OK吧?

那就只是夜战可走这样而已，但是普遍不推荐，结案。

你退闪之后的劝退率，我觉得不适合推荐人去走R

15夏E7甲也可以不破甲啊 还有7个人过了呢

kuma你这只是挑特例而已，25%能不能走就自己取舍吧

“你身边也不缺奇葩姿势还是能过活动的亲友” 特例,sure

个案讨论 我亲友就是那种抓睦月型去打E7甲的，他过了

对啊所以大武打不过可以建议人换睦月型试一下对吧说不定有人跟睦月型气场比较合咩

就这点来说 我不认为E7甲是个可以不出全力的图 所以不会

所以你的意思是，看到一个中路脸黑打不过的人，你会说“嘿这图不难啊，走条更看脸的路如何？”

那个...电子计算仪仓库的マス别敌编成データ应该说舰娘ルックアップ，重巡ネ级elite 没有设定装备上去

因为我没加 (′・ω・`) wiki有资料

E7甲我连大和都懒得出都可是我一次都不想走45下路ㄝㄝㄝ

回罗姆20面骰那个：从期望值看真的是完全没道理，但是还是赢有点像大家买乐透 能中的人就是强阿 不过这情况不能完全类比

忘了昨天把飞机拆了去打4-5 今天空装去打5-4也赢了阿

是的 可能会多掉飞机、多被摸几下 但是运气好全弹命中就过了

不会多掉飞机阿 因为根本全部都没装备怎么会摔飞机呢

无制空喔 我以为你只有拔一台 这个猛

空装=拔一台 没装备=无制空

大家买乐透能中的人就是强 然后呢？然后你就觉得用和他一样的买法比较会中吗？这和大家乐时代听信明牌玩到破产的人心态有何差别

期望值告诉我不会 但是现实没有人能预测对啊 所以赌场那些期望值都是负的游戏怎么会有人玩呢

没有人能预测 所以呢？

多打几场 打到有

首先赌场游戏并没有期望值都是负的再来你现在不是玩和不玩的比较 是好方法坏方法的比较你再这样答非所问下去我不想理你了

我以为赌场会把游戏设计成从期望值看就是赌场赚好 回答你 期望值看 不会比较好中

打Hold'em拿AKs都输人所以改玩74o，那不是凯子是啥赌场不是都玩家对庄家的好吗……

德州扑克跟哪个? 恩 我忽略德州扑克这种赌场抽佣的游戏了

那不重要 因为不是玩和不玩的选择 是要玩时好坏方法

的确没错 理论上舰娘这游戏所有关卡都只要有一种走法就足够

你在讲什么...............

我的意思是 只要选择最佳化的走法就好 其他路线不需要存在

3-5最佳化是哪条？

我不知道 要做各路线的资源消耗分析 没人做过

为了延长营业时间 多变性是重要的存在 理论上为了钱 营运才不会让提督那么爽

....原来是断水流提督(咦?

最佳的方向不同

(′・ω・‵) 越战战力越低耶 3-5上下路是同一个编成?

3-5上下路的要点根本不一样，怎么可能用资源消耗分析

同一个组合两条路线 一条比较好一条比较烂 一直要凹烂

的那条很猛 到底是想怎样?好好的说“4-5下路就是比较烂”然后闭嘴是很难吗?凹东凹西 想帮你找台阶还自拆

这就是拿UC的剑斩AC的MS

3-5下路百分之百比较省资源啦。但是省不省时就不一定。况且上路还能抽mry

3-5我是走下路 反正每天丢个一两次 爆炸就洗澡 运气好10天内

我可以顺便告诉你4-5下路是RTA御用黄金路线

昨天白麻糬丢了三个空包

4-5下路比中转下烂也是有前提的 没要员女神比耗资源时间

3-5最佳是那条想知道 我都派滴滴去撞的歪七扭八

突然无限上纲到整个游戏，我还不用出4-5就可以打你脸

rta路线(x) 课长路线(o)

(′・ω・‵) 他的组合和他要求的东西 就是下路比较烂

唔? 我以为你们要讨论的好方法叫做 资源消耗最低的方法另外 4-5下路是比中路烂没有错 这点我承认为什么大船换小船这两种不可以放在一起比但是同样大船换条路线就要放在一起比?

农一农素材回来发现话题变整个游戏了(′･ω･`)

打的点也不一样啊

因为每个人家里大船跟小船还有装备不会长一样而且上面奖励还比较好

是 这是我前面没提到的变量 但是都有唯一解这你们不否认吧?每个case

瑞鹤可以比浜风吗

那路线不一样可以比较吗?

时间就是金钱，朋友

定因 跟 变因<<<<<

你这叫做资源换时间 每个人对时间的重视程度又不一样但是一样可以得出唯一解

3-5大船走上面 小船走下面 如果你要比大小船 是当他们走同一条路的时候

那只有当下是正确解 晚上有空回一篇好了

现在4-5定因是阵行 变因是路线 理当拿路线来比

那夜战跟走中 不同路阿

一直举例只是给人跳针的空间啦(′･ω･`)

QQQQQ

洞滋洞滋洞滋 洞滋洞滋洞滋

当下是正确解没错 所以对当下而言 其他路不需要存在我的意思是这样

4-5都是大船组合为何不能比？3-5路线不同船的种类不一样是要怎么比？

又不是每次状况都一样 那其他路线还是得存在啊

突然发现这可以简化成可动分歧下出现的问题耶

今天搞不好3-5上路被退到脑羞我不能换下路吗？怎么可能只有一种路线

所以3-5怎样是最佳解

那我4-5中路恼羞不能换下路喔...

对一个身上有满满大舰巨砲全嫁舰但是驱逐连改都没有的人当然只有上路一择选下路完全作死

你可以脑羞换下路啊，但是不一定会比较好，这样建议新手很不好

那就是以你们的说法 下路不需要存在

先定义最佳解

一个拉大战线换取敌人耐心的蒋介石战法

需要啊 如果你是课长要打RTA 如果你是实况主要耍崩溃

目前看来下路是劝退消耗水桶都输啦 时间 劝退多应该也输

5-5你退到恼羞也可以去罐路线，诚挚建议

你要走你家的事，但是大家不推荐，这样凹很难看，而且夜战比中转下更看脸吧

个人需求阿 所以就是一定要这样走那有没有人要比较一下3-5上下路哪边成功率高阿 以装备完整

我相信上路成功率高 但我想省水桶

所以有人问你最佳化的定义是什么，水桶？时间？资源？场数？

就说的你"装备完整" 大船到装备完整的强度绝对胜过小船

你这问题大概跟5-5与6-3哪个难差不多

嗯，大家快来讨论3-5吧，给他一个台阶下(′･ω･`)

因为你不知道被什么电波打到突然跳出“所有关卡都只要有一种走法就足够”这种大竿子

怎么睡醒战场变成3-5惹 （嚼肉干） (′・ω・`)

“所有关卡都只要有一种走法就足够” 我也是看到这句才进场

我也是看到那句觉得有点扯才回的

不要再“你们”了，要回直接点ID五个人以上讲的东西都不太一样 最好是可以用“你们”统括然后3-5我各路线都有数十场到上百场啦，所以你定义好了没

为什么大家所说的“不推荐”变成“下路不需要存在”这种转换器哪里可以买的到 我需要一个当玩具(X

我也好想把性欲 跟寂寞转成不存在 (X

你去东南亚取一个老婆不就好了(?)

所以别走下路替换成下路不需要存在 有问题?

当然有问题，因为RTA抢时间会走下路 -_-

别走下路到底怎么变成下路不存在的？这样二分法很奇怪

了解 我没考量的点 但是大家都说劝退很多 走中不会比较快?

因为实况主发神经病会走下路如果打洞女神就不会退了

你自己的测试 退闪之后不是退到炸吗...

是 我用词不太谨慎 应该更正成 不需要走下路

neo：对啊 所以你是想说?

不然就是上面说的女神海过去啊你退闪之后 下路退到炸 还推荐人去走 这不很怪...

来换个词好了 别去公司和公司不存在 请问这两个那里一样了www

只要有一种走法←我这说法太夸张 就是说有唯一解 这样你这举例不好 别那条路 所以那条路对你来说不存在←我这样想

在一组前提条件下常常只会有一组最佳解

奇怪 我怎么觉得讨论主题偏了.... 对啦 就不要走下路啦

脸黑推不推荐下路转运 我以后不会发表看法恩 这是我的错 有时候把范围框太大了

单纯要换个口味转转运没啥不好 但那不能当作推荐的理由就像我不会推荐别人夏E7斩杀学我虽然我换那阵容一发斩杀

推销没差啊 大家会去选择想要的方案但你的推销文案明显 "美化" 过头了

OK 下路期望值10k内斩王 以后这样讲吗?是说算斩杀型态的那6次 大约3k油&钢斩一次我有算远征喔 任务后来都解完了 不影响

我不敢和你保证怎么讲OK 因为我不知道双方认知又会有啥差反正就有多少东西讲多少话

重新看你原文 有闪夜战点通过率是50%50％我是不能接受啦，但是你可接受也没啥问题

夜战点就这样 大空母时代前 我用第五战队过2-5也是很开心阿不过东西太多到时候就会变成一行放不下 推文的限制

既然知道夜战点就这样为何还想作死呢

因为我无感阿 看了消耗之后..

你这排名应该不包括活动吧

活动有多少夜战干你田中度赢的w

以最近几次活动来讲 夜战点都已经在放水惹

你无感是你家的事情 但你写业配文写成这样就有事了

唯一能跟45夜战拼田中度的大概只有新铁底而已扣掉那种做死才会去踩的纯潜水其实整个45的结构看起来跟铁底还真的有点像，夏天打不够想重新体验的走45夜战就对了ww

这烂摊子稍微避个风头 时间一久大家就忘记了 你学老蒋拖长战线做什么www

夜战主义反攻镇守府啊(x)

4-5走下面去撞夜战点这没问题??我以前打2013秋E-4打到出现PTSD,有一年多不敢碰夜战点2-5那个夜战点也是慢慢去克服的，不然以前都是走下面

25夜战在夜战格里很普通啊

让我想起空母旗舰过夏活

所以de是单讨论夜战排名阿 还以为要参考那条路线的整体难度我觉得有些人是不是误会了什么 我业配的内容叫做4-5下路能走

我都写夜战点了

我从来没推荐新手要直冲下路打恩 是我想太多了 想到推5-3过关的机车程度

可是你的文章看起来就是走下路好棒棒 只要赌过就稳过害我还被你爽骗一波

那我是不是要在文章里面放一些中路相关的数据阿..

优 良 误 认

因为你文章的最后一句话

5-3单格夜战都很普通只是有两格而已

你文章那最后一句话人家不误会你的意思才怪勒

很简单啊 你把你那篇砍掉重发一篇就好你知道为什么一堆人要战你全家吗因为你不管怎么改都会误导别人

最后多补几句话了 这样还误导我也...我是觉得战你全家的只有你啦 其他人讨论都有他的论点在

打手枪

(′・ω・‵) 雾岛都当总统了 给点尊重好吗(X

要战辣 (推摊子出来)

其他人都中路5场解决4-5了,还出来战下路13场干嘛

所以我说中路优于下路 下路可不可以走看你个人容忍度

偏方不就是因为正规治疗无用才会想用吗为什么你会认为"用一次20面骰有用的人会一辈子用20就像马克的说法 偏方偶尔用一下无伤大雅吧?另外拎北一整个夜战恐惧 所以才不走下路(?