※ 引述《fco (五选一 )》之铭言：
: ※ [本文转录自 MartialArts 看板 #1FXco_1I ]
: 作者: NKN (99%是眼镜与吐槽) 看板: MartialArts
: 标题: Re: [闲聊] 武术为何会失真 格斗为何要规则
: 时间: Thu Apr 12 13:48:45 2012
: ※ 引述《angelstephen (山风岚)》之铭言：
: : → angelstephen:文打得随手，可能杂乱，包涵包涵 115.81.171.108 04/12 01:05
: : → karatemuso2 :日本柔道练得精 根本不用练角力! 1.170.118.141 04/12 01:10
: : → karatemuso2 :很多规则跟文化和安全有关 1.170.118.141 04/12 01:11
: : → angelstephen:并非说柔道需要角力，别误会唷！ 115.81.171.108 04/12 01:36
: : → angelstephen:话说回来，练练角力又何妨 49.214.194.230 04/12 01:48
: : → karatemuso2 :贪多嚼不烂~ 且不一定有帮助 1.170.118.141 04/12 04:35
: : 推 NSACSS :正如原文所说 开放规则下 兼习角力 80.112.143.175 04/12 06:23
: : → NSACSS :技巧(而非纯目前柔道运动规则)的较多 80.112.143.175 04/12 06:25
: : 推 NKN :以现代主流MMA赛事来说 219.85.220.170 04/12 06:34
: : → NKN :因为没有道服 摔投跟压制本身不得分 219.85.220.170 04/12 06:34
: : → NKN :可以直接攻击下半身跟脚关节 219.85.220.170 04/12 06:34
: : → NKN :对于练柔道的选手来说有很多要重新 219.85.220.170 04/12 06:35
: : → NKN :适应的地方 219.85.220.170 04/12 06:35
: : → NKN :是完全不开放打击的Grappring比赛 219.85.220.170 04/12 06:39
: : → NKN :也是一样 要学会不只压制而是确实的 219.85.220.170 04/12 06:40
: : → NKN :用绞首跟关节技结束比赛 219.85.220.170 04/12 06:41
: 我们见识 @下规则对技术的影响吧
: http://youtu.be/V2J7z1SRoeE
: 奥运的运动角力(wrestling)有分两种主流规则
: Greco Roman Style (希腊罗马式)
: 不准攻击下半身
: Free style
: 可以攻击下半身 (自由式)
: 共通规则的主要部分
: 胜负判定 两肩同时着地就落败
: 不准打击 不准攻击关节 不准绞首
: 所以Greco Roman Style比赛靠上半身的摔投较多
: Free style
: 通常很快由低身擒抱
: 进入地板扭打
: 而且多用脚扫勾的技术
: 现在2010年IJF柔道规则修改
: 不准一开始就直接低身抓脚
: (上半身开始扭打之后再抓可以 这是为了防止很多选手
: 一开始就作低身冲撞擒抱)
: 但用脚去扫勾下半身还是OK
: 变成介于Greco Roman跟Free Style之间规则
: 柔道最大的特色还是有道服可抓
: 所以柔道技术在便衣格斗时候有利
: 但在MMA式的半裸格斗中就吃亏了
: 但讲道馆跟IJF柔道虽然有寝技但都不太重视
: (这是开祖加纳治五郎时代就开始了)
: 而且规则上有压制对手不能动弹一段时间就得分
: 跟角力的双肩着地获胜规则类似
: 所以到MMA或BJJ Grappling比赛底下
: 柔道跟角力规则下算是获胜的状态
: 地板扭打才刚开始而已
: 比如说
: 柔道的横四方固在柔道规则底下很难脱出
: 但在BJJ的地板位置概念底下只是side control
: 的一种而已 你还要再接submission(绞首跟关节技的总称)
: http://www.youtube.com/watch?v=JaOZdYH0Ffo
: 横四方固
: http://www.youtube.com/watch?v=OKVYIFoNiFw
: BJJ side control
: 回到一开始
: 对于练free style角力的人来说
: BJJ Grappling就是还要再加上submissions
: 对练Greco Roman style的人来说就要再学很多了
: 但Greco Roman style重视上半身攻防的特性
: 让他的技术在壁际攻防时特别有效
: 变成是一种站着打寝技的状态
: 压着对手钉在墙上然后靠短拳跟膝盖痛打
: 就很有效了
: 很多其他场地出身的MMA选手第一次打角笼赛
: 明显对壁际攻防不适应 就连fedor都是这样
抱歉,不熟BBS回应的有点拙劣....
标题的武术为何会失真 格斗为何要规则.......这就要看怎么定义 武术 格斗 规则
不同的定义当然论述就不一样....就我自己练柔道是从没把柔道当武术在练....
运动的层面大多一点....
比过全国赛有经验的人应该都知道 有角力底的柔道选手都令人害怕.....
觉得理由也很简单明了....就是练习的密度...就了解角力选手练习累的程度比柔道选
手还操 当然练习量多的选手会令人害怕...
我知道的柔道比赛以前有过不分量级 据说是日本人觉得不用分量级他们也能赢...
后来被阿美利肯人打败以后 就有了量级的制度 胜负的判定 也是有过只有半胜跟一胜
后来是阿都仔觉得加上有效跟效果比较公平 现在又取消了效果 .....
柔道的历史其实不算长刚超过一百年多一点而已....
但是柔道在变的过程上是相当快速的 规则也就其他运动来得复杂的多
要讲细规则可能要花相当的时间才有办法解说清楚....
而且在柔道总会的网页上找不到柔道规则这件事 我一直觉得很神奇....
每每比赛报名文件开头就是 本次比赛参照IJF公开的最新柔道规则
历害的是从没告诉你这个最新柔道规则要去哪里找......
我觉得我们能比赛本身就是很奇妙的一件事...离题了 XD
我要说的其实是....付出多少汗水换来多少东西...角力的历史比柔道还长很多很多
而且没有衣服的练习 感觉更扎实 确实的感受到对手的力量跟力的方向
在以技术著称的日本 最近被法国年仅20出头岁的黑人柔道明星太迪电的满头包
除了唯一一次以判定赢过他以外 井上康生 铃木桂治 栋田康幸 高井洋平 等等
日本重量级的柔道明星都输他 ...而且他都是以双手抓单边的大外赢的 那种没什么技
术感很蛮力的摔法 还是能赢比赛 ...而且他19岁就摔赢井上康生 ...
我希望这次奥运能有人赢他 我超想看他上次被判定输那种赌滥脸 XD