Re: [金庸] 五绝会不会隔空取物

楼主: eli5816459 (司任平)   2025-01-23 17:10:07
※ 引述《Rain0224 (深语)》之铭言:
: ※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1dZFGq_D ]
: 作者: Rain0224 (深语) 看板: C_Chat
: 标题: Re: [金庸] 五绝会不会隔空取物
: 时间: Sun Jan 19 20:46:42 2025
: 一直以来都会有人用隔空取物这一点来质疑五绝的武功不如萧峰,而萧峰的擒龙功是常

: 的论点,但其实杨过用掌力与黄药师玩弄潇湘子、尹克西跟另一个汉子等三人,就是很

: 力的反证了,想想看杨过能隔空用掌力把三个人硬拉过来,不可能做不到隔空取物。
: 也许会有人说那是因为杨过的掌力太强才有可能办到,其他几位五绝不一定做得到,那

: 也可以看看同时在场的黄药师在16年前武功是如何:
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==
: 《神雕侠侣 第二回 故人之子》
: 程英见表妹被擒,大叫:“表妹,表妹!”随后跟去。但李莫愁的脚力何等迅捷,程英

: 追得上?江南水乡之地到处河泊纵横,程英奔了一阵,前面小河拦路,无法再行。她沿

: 奔跑叫嚷,忽见左边小桥上黄影幌动,一人从对岸过桥奔来。程英只一呆,已见李莫愁

: 在面前,腋下却没了陆无双。
:   程英见她回转,甚是害怕,大著胆子问道:“我表妹呢?”李莫愁见她肤色白嫩,

: 颜秀丽,冷冷的道:“你这等模样,他日长大了,不是让别人伤心,便是自己伤心,不

: 及早死了,世界上少了好些烦恼。”拂尘一起,搂头拂将下来,眼见要将她连头带胸打

: 稀烂。
:   她拂尘挥到背后,正要向前击出,突然手上一紧,尘尾被什么东西拉住了,竟然甩

: 出去。她大吃一惊,转头欲看,蓦地里身不由主的腾空而起,被一股大力拉扯之下,向

: 高跃丈许,这才落下。这一惊当真非同小可,左掌护胸,拂尘上内劲贯注,直刺出去,

: 知眼前空荡荡的竟是什么也没有。她生平大小数百战,从未遇到这般怪异情景,脑海中

: 个念头电闪而过:“妖精?鬼魅?”一招“混元式”,将拂尘舞成一个圆圈,护住身周

: 尺之内,这才再行转身。
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==
: 黄药师隔空拉住李莫愁的拂尘,让她下不动杀手,接着又是隔空将李莫愁一个大活人原

: 向后上方拉扯丈许的高度,连一个成人都可以被这样玩弄,没理由不能隔空取更轻的东
西
: 。
: 甚至再想想这个地方是无人的河边,黄药师是藏在那里出手的?这距离之远起码也要有

: 几公尺以上,就算是在树上那也是远的很了。所以五绝不会办不到隔空取物,反而是做

: 来的事比隔空取物还夸张的多。
: 不过这一段几乎没看过有人会去提,大概是因为发生在故事太前期,所以很容易被忽略

射雕英雄传
1.郭靖
郭靖双掌后发先至,势挟劲风,袭向二人胸前。那书生识得降龙十八掌的厉害,急叫:“
快退。”
渔人与樵子是名师手下高徒,武功非比寻常,这两招均未用老,疾忙收势倒退,猛地里身
子一顿,倒退之势陡然抑止,原来手中兵刃已给郭靖掌力反引而前,无可奈何,只得撤手
,先救性命要紧。郭靖接过铁桨、钢斧,轻轻掷出,叫道:“请接住了。”
++++
郭靖在密室中听得他胡言乱道,挑拨是非,此时又要害人,心中恨极,踏上两步,呼的一
声,一招“亢龙有悔”当胸击去。他这降龙十八掌功夫此时已非同小可,这一掌四分发,
六分收,劲道去而复回。裘千仞忙侧过身子,想闪避来势,但仍为他掌风带到,不由自主
地不向后退,反而前跌。郭靖“嘿”的一声,左掌反手一个巴掌,要打得他牙落舌断,以
后再不能逞口舌之利,兴风作浪。
神雕侠侣
1.周伯通
周伯通这么一抓,手指的劲力笼罩了丈许方圆之内,杨过别说偏头相让,便是纵身急跃,
也决避不过他这么一抓,非是伸手抵隔,硬碰硬的对掌,方得拆解。
2.杨过
杨过道:“正要向前辈请教。”当下身形晃动,将那路“黯然销魂掌法”施展开来,长袖
飘动,左掌飞扬,忽而一招“拖泥带水”,忽而一招“神不守舍”,将潇湘子、尹克西和
黑脸汉子一起裹在掌风之中。那三人犹如身陷洪涛巨浪,跌跌撞撞,随着杨过的掌风转动
++++
 郭襄大骇,不暇细想,顺手在头发里拔下一枚青玉簪,扬手便往尼摩星打去,只见身后
微风又起,托著玉簪向前。尼摩星左手在前,右手在后,突见玉簪来势怪异,急忙双手齐
隔,接着轻叫一声:“古怪的!”坐倒在地,便此一动也不动了。
++++
但见尼摩星双掌掌心都穿过一孔,一枚青玉簪钉在他脑门正中的“神庭穴”上。这青玉簪
稍加碰撞,即能折断,却能穿过这武学名家的双掌,再将他打死,发簪者本领之高实是不
可思议。他转头向郭芙道:“外公他老人家到了吗?快引我拜见。”
  郭芙奇道:“谁说外公来了?”耶律齐道:“不是外公吗?”双眉一扬,喜道:“原
来是恩师到了。”转身四顾,却不见周伯通的踪迹
++++
郭靖心喜女儿厚道重义,反而安慰了她几句。黄蓉见丈夫不怒,更将小女儿搂在怀里疼她
,看到尼摩星的尸身和双杖之时,沉吟半晌,向郭靖道:“靖哥哥,你说是谁?”郭靖摇
头道:“这股内力纯以刚猛为主,以我所知,自来只有两人。”黄蓉微微颔首,道:“可
是恩师七公早已逝世,又不是你自己。”她细问羊太傅庙中动手的经过,始终猜思不透。
+++
从以上这段来看,能够跟杨过一样用罡气内力控制青玉簪穿过尼摩星双掌再钉在他脑门正
中的人,起码还有黄药师、一灯、周伯通、金轮、郭靖五人,而据郭靖评断,当年已过世
的洪七公也可以,那同理可证西毒欧阳锋应该也可以
作者: hau7341 (老張)   2025-01-23 17:27:00
五绝办得到+1
作者: novashine (ChinFan)   2025-01-23 18:00:00
怎可能办不到,只是没有写什么功而已
作者: AtDe (把后悔留在过去!)   2025-01-23 23:27:00
应该就是五绝级办的到,只是不用写的明显
作者: DorkKnight (蠢蛋骑士)   2025-01-24 11:00:00
其他五绝级都可以玉簪穿脑门这点有待商榷吧
作者: hau7341 (老張)   2025-01-24 12:40:00
从文中描述来看,其他五绝应该都能玉簪穿脑门啦...,因为郭靖黄蓉在想是谁做的,而不是怎么可能有人办得到。只是刚猛型内力他想不出除了自己跟七公以外还有谁...
作者: DorkKnight (蠢蛋骑士)   2025-01-24 13:46:00
我觉得应该是指这样的手法(玉簪同时穿过手掌和脑门)只能透过刚猛为主的内力来达成,至于耶律齐武功跟五绝级差这么多,他评估的结果能跟实际交手过的郭黄相比吗?我是满怀疑的;退一步来说,如果是假设看过伤口的状态才认为是透过刚猛内力击穿的话或许有可能,但这点也没有写明,所以直接下五绝级都可以表现出这种手法的结论我是认为还要商榷,当然我不是认为五绝功力有分高下,而是用劲的方法不同下未必能达成一样的结果
作者: hau7341 (老張)   2025-01-24 15:07:00
这股内力纯以刚猛为主,以我所知,自来只有两人。郭靖的判断现场玉簪穿头的状况是→“这股内力以刚猛为主”。也就是说玉簪穿头不是只有刚猛型内力办的到,单纯指的是现场这股内力是刚猛型的然后再以刚猛型内力五绝去猜,却只能得出自己跟七公二人如果只有刚猛型内力可以办到,那郭靖应该也不用特地强调这股内力是刚猛型,直接猜天下间只有自己跟七公办得到就好了...耶律齐跟郭芙长期跟在郭靖身边,对五绝实力的了解跟分析应该可信度会比其他人更高一点点才是...不过下级评上级时常出现误差,所以我没有用耶律齐跟郭芙的角度去分析...
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2025-01-24 15:33:00
玉簪应该是往前打,跟隔空取物方向不一样,往前打一般认为跟反向相比容易很多。
作者: sunnyyoung (搔你痒)   2025-01-24 16:04:00
应该不是五绝都能做到 五绝内力封顶 但内力性质不同用来推簪 结果应该会有差异 既然是郭靖判断 应该才是正确的 需要纯刚猛型的内力 才能穿过尼摩星双掌(临危护身 双掌必然布满掌劲) 还能有余劲钉穿坚硬头骨其它五绝的内力类型 会带来不同的结果 譬如双手震断内劲回激吐血 或是双手麻痺全身无力
作者: DorkKnight (蠢蛋骑士)   2025-01-24 16:17:00
我觉得问题是郭靖的结论有解释空间,因为书中也没说是要达到穿掌破脑同时玉簪完好这个打法要刚猛型内力还是五绝都可以但看伤口状况(直穿?有旋转?)觉得是刚猛内力,这个中间的推理环节是空白的,所以我认为无法透过这件事推理说五绝都可以至于耶律齐的推论我也是顺便回本文
作者: sunnyyoung (搔你痒)   2025-01-24 17:20:00
郭靖都已开口说了判断 还要帮他再推理 郭靖复生听了也会觉得莫名奇妙吧
作者: Zacoe (十块)   2025-01-24 17:24:00
杨过杀尼摩星那边跟操控有关的不是玉簪,玉簪应该是本来就对着尼摩星脑门飞过去,所以“尼摩星左手在前,右手在后,突见玉簪来势怪异,急忙双手齐隔”,只是隔了也没用之前杨过用郭襄的手镯打飞尼摩星的钢杖的时候才像是有在操控的样子,郭襄的手镯还戴着,杨过可以远距离帮她脱下来再施力打出去
作者: hau7341 (老張)   2025-01-24 17:32:00
老黄应该也能玉簪穿脑,他的弹指本身也很适合射暗器,而且他的指力跟杨过的掌力不相上下,杨过能他应该也能郭靖应该是看伤口判断是刚猛型内力造成,而不是下定论说“只有”刚猛型内力能办到...所以其他型内力应该也能办到,只是伤口会不一样(?)...所以郭靖加上了一句"这股内力纯以刚猛为主"...但是内力性质及武功手法不同,可能造成结果的差异,这点个人认同;穿脑应该都行,但是不同人来打可能会造成簪子穿头后断掉、或一样没断但伤口更小(细细的小孔?)、或更大(爆头?)或形状不同(螺旋型伤口?)等等之类的差异...老黄在射雕就有说他弹的小石子能脑破胸穿,而且他还能后石撞前石,以他跟杨过掌力同级的弹指弹出的气劲推动簪子达到穿头,可能性很高,只是没办法像直接弹石子那样可以爆头

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