Re: [讨教] 笑傲江湖的气宗消失了?

楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2024-07-08 17:03:29
※ 引述《iiifff (如果)》之铭言:
: 笑傲江湖 九 邀客
: 岳不羣道:“本派不当五岳剑派的盟主,那也罢了;华山派威名受损,那也罢了;最
: 关重大的,是派中师兄弟内讧,自相残杀。同门师兄弟本来亲如骨肉,结果你杀我,
: 我杀你,惨酷不堪。今日回思当年华山上人人自危的情景,兀自心有余悸。”说着眼
: 光转向岳夫人。
: 岳夫人脸上肌肉微微一动,想是回忆起本派高手相互屠戮的往事,不自禁地害怕。
: 很多人用这段来证明宁有亲历大比剑,但这段岳说“回思当年华山上人人自危的情景”
: 指的应该不是大比剑,而是剑气相争时的氛围,宁到底有没参与过大比剑其实不好说
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问题是宁中则又不是只有这边有回忆当年往事而已。
那气宗师祖一人尽败十多位剑宗高手就是宁中则说的啊。
笑傲江湖 九 邀客
岳夫人道:“这就是了。气宗与剑宗的高下,此刻你已必然明白。你这一招固然巧妙
,但一碰到你师父的上乘气功,再巧的招数也无能为力。当年玉女峰上大比剑,剑宗
的高手招式变幻,层出不穷,但你师祖凭著练得了紫霞功,以拙胜巧,以静制动,尽
败剑宗的十余位高手,奠定本门正宗武学千载不拔的根基。今日师父的教诲,大家须
得深思体会。本门功夫以气为体,以剑为用;气是主,剑为从;气是纲,剑是目。练
气倘若不成,剑术再强,总归无用。”令狐冲、施戴子、陆大有、岳灵珊一齐躬身受
教。
岳不羣的话一堆人不信那也就罢了,现在是连宁中则的话也不能信了吗?
岳不羣说的话,宁中则也有证实啊。
岳不羣:
笑傲江湖 九 邀客
岳不羣怒道:“单是这句话,便已近魔道。两者都为主,那便是说两者都不是主。所
谓‘纲举目张’,什么是纲,什么是目,务须分得清清楚楚。当年本门正邪之辨,曾
闹得天覆地翻。你这句话如在三十年前说了出来,只怕过不了半天,便已身首异处了
岳不群道:“我在少年之时,本门气剑两宗之争胜败未决。你这句话如果在当时公然
说了出来,气宗固然要杀你,剑宗也要杀你。你说气功与剑术两者并重,不分轩轾,
气宗自然认为你擡高了剑宗的身分,剑宗则说你混淆纲目,一般的大逆不道。”
岳不羣道:“本派不当五岳剑派的盟主,那也罢了;华山派威名受损,那也罢了;最
关重大的,是派中师兄弟内讧,自相残杀。同门师兄弟本来亲如骨肉,结果你杀我,
我杀你,惨酷不堪。今日回思当年华山上人人自危的情景,兀自心有余悸。”说着眼
光转向岳夫人。
宁中则:
笑傲江湖 九 邀客
岳夫人脸上肌肉微微一动,想是回忆起本派高手相互屠戮的往事,不自禁地害怕。
作者: lifehunter (垄天)   2024-07-08 17:05:00
就讲过好几次了 那几个高手 不知道是什么程度的高手这几个高手身上有没有伤? 有没有被暗算? 有没有被下毒这些通通都不知道 岳不群手里都能藏毒针暗算左冷禅了这么说好了 宁中则知不知道风清扬被骗婚调虎离山?如果不知道 那师祖用什么肮脏手段对那几个高手 她一样不知道 如果知道 那不就是避重就轻替师祖掩饰? 真的公道的话 她应该这样讲:多亏你师祖神机妙算 重金礼聘江南名妓 调虎离山 引走剑宗大将风清扬 从此才奠定气大于剑千载不移的根基~~~怎么会因为她是好人 就觉得她随便讲什么话都可信...三仙剑那段讲得清清楚楚是屠戮殆尽 岳不群说是自尽宁中则也没指正他啊 这种本来就隐恶扬善 怎么可能跟自己弟子辈的讲说 你家师祖阴险狡诈什么不要脸手段都用得出来 即便不说谎 当然也是挑好听的讲而且为什么要把剑宗弟子辈的屠戮殆尽 不觉得就是为了杀人灭口吗 通通死光了 以后对外说是瘟疫 是自尽 是以拙胜巧 以静制动 不都随便他说?
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2024-07-08 17:23:00
看来练剑宗的副作用是智力会变差,绝顶高手都被骗走了,还会再中气宗的诡计封不平:不要把我们三个当成死人好ㄇ
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2024-07-08 17:26:00
就是不能接受气宗有顶级强者耶?
作者: lifehunter (垄天)   2024-07-08 17:26:00
他们三个不在山上 所以才逃过一劫 他们也不知道到底大比剑到底发生了什么事你反过来想 如果真的光明正大打败十几名高手 那还不大肆宣传 何必把剩下的人杀光?
作者: WO0820 (kevin)   2024-07-08 17:28:00
没错 扣掉风清扬之外 华山明明就是气功强 练气王道阿再者 风清扬也不算剑宗 因为他强的根本不是华山剑法天龙以来 气功 内力绝对是比招式有用多了 几乎没有高手是招式取胜的 连慕蓉复都被段誉屌打
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-07-08 17:35:00
都没被列入任我行佩不佩服名单了 这要任我行还蛮像小丑的
作者: ifyoutry (马H)   2024-07-08 17:41:00
他意思是岳不群那番话指的是三十年前剑气斗争之下人人自危,讲错话就会出人命,所以同门互砍不见得只发生在玉女峰大比剑。
作者: bluemei (我是白目国中生)   2024-07-08 17:55:00
有哪个门派同室操戈到快全灭了还会大肆宣扬....
作者: lifehunter (垄天)   2024-07-08 17:56:00
我没说宁中则是王八蛋 只是说人之常情 她不是局外人她本来就会帮气宗隐恶扬善 文过饰非
作者: bluemei (我是白目国中生)   2024-07-08 18:03:00
楼上你这种直接认定气宗很弱都靠耍贱才赢的是要怎讨论啊
作者: alecgood (阿雷故)   2024-07-08 18:05:00
老实说 她这段话后来就被岳不群打脸了!岳不群最后还是去练辟邪剑法了 什么紫霞神功 华山剑法都被他抛在脑后了!
作者: b1236711 (蓝琦)   2024-07-08 18:08:00
有推算过岳肃比岳不群大几辈吗从岳肃就不和了 岳不群的师兄弟本来怎么会亲如骨肉
作者: alecgood (阿雷故)   2024-07-08 18:10:00
岳不群压根就觉得自己师门武功什么内功剑招...样样比不上辟邪剑法...
作者: iiifff (如果)   2024-07-08 18:14:00
我并不是指宁说师祖一打十说谎,而是说那段的形容不像目击者的叙述,什么招式变化万千,紫霞功以拙胜巧等等,听起来反而像大内宣,更可能是气宗的统一说法,宁反而可能是没亲历所以真心相信这个说法
作者: b1236711 (蓝琦)   2024-07-08 18:14:00
假如岳肃=林远图>你师祖=风清扬=长青子>岳不群=余沧海但岳肃时代十长老攻华山 岳不群又还没出世
作者: iiifff (如果)   2024-07-08 18:17:00
但另一段岳回忆比剑前剑气相争的氛围,宁的反应是后怕,表示真的是亲身经历
作者: BigGun5566 (大枪56)   2024-07-08 18:32:00
气宗祖师应该是有些本事,记得书中有提过他在思过崖闭关后功力大进,这点也可能是剑宗的误算而导致被一人翻盘
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-07-08 18:40:00
风老封武 华山掌门没有啊华山掌门如果外人以为跟风老差不多 任我行:谅来华山掌门无此水准这个掌门在各个老头口中比风老这种死不出手的人还低调
作者: cloudydy (CS13)   2024-07-08 19:07:00
可以认为他们胡诌啊,但我相信宁中则。一个面对丈夫、掌门都能侃侃说理的女中豪杰,我没有不信他的理由。
作者: bumingjiueli (不明觉厉)   2024-07-08 19:15:00
任我行不佩服的两个还有谁是个谜啊 题外话我以前猜过 何三七 跟 白板煞星啊对了任说过要 当世 应该不算死人
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-07-08 19:38:00
令狐跟向问天就很适合啊这两个人够强,但实力不如他,心计不够,野心不够,一个是墙头草,一个无大志
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2024-07-08 19:41:00
也不是只因为宁中则是好人就全盘相信,而是宁中则这个人的人设就是豪迈大方,谋略稍微点少了一点,比较鲁莽,不会矫饰,那她的话可信度当然高我记得哪个章节说过,宁中则说遇到灭派危机就拼命算了,被岳不群说是妇人之见,宁中则不是笨,但她通常不会选择用计谋的方式做事,这也是为什么她虽然赞同丈夫维系华山派的决定,但却往往对岳不群的手段做出批评,大方向不违背良心的事她没意见,但做事的方法却不能忍受用卑鄙无耻的方式
作者: bluemei (我是白目国中生)   2024-07-08 19:47:00
我觉得任我行的三个半都是临时想的 嘴砲而已
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-07-08 19:48:00
但是从出场人物中很好凑啊
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2024-07-08 19:50:00
而且剑宗既有风清扬这种人物,而且剑宗成型快,人数较多,气宗没个扛坝子是能打个毛,纯靠阴谋诡计想阴死所有的剑宗?
作者: krajicek (回忆比真实精彩)   2024-07-08 19:51:00
如果气宗一个高手都没有,那剑宗早就摆平对方了吧又何来剑气之争?
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2024-07-08 19:52:00
气宗扛坝子一打十是真,有用阴谋诡计也是真,双管齐下把剑宗搞死然后封不平这些死剩种才跳出来说阴谋诡计哪怕气宗九成功夫是真的,一成是阴谋诡计,换你是封不平也会喊对方是靠阴谋诡计上位的
作者: bumingjiueli (不明觉厉)   2024-07-08 19:59:00
有喔我当初那串也有参与讨论
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2024-07-08 20:19:00
你60年的推论跟书中所写不合1.百余年前,这部宝典为福建莆田少林寺下院所得。其时莆田少林寺方丈红叶禅师2.据说华山派有两位师兄弟,曾到莆田少林寺作客,不知因何机缘,竟看到了这部《葵花宝典》。3.当下派遣他的得意弟子渡元禅师前往华山,劝谕岳蔡二位,不可修习宝典中的武学。4.令狐冲道:"这样一来,渡元禅师反从岳蔡二位那里,得悉了宝典中的经文?"方证点头道:"不错。5.过不多时,即有魔教十长老攻华山之举。从红叶禅师得书到岳蔡偷看 不可能差三四十年
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-07-08 20:27:00
老天,学30-40年还背乱七八糟,华山派1年都很侮辱这两位智商
作者: Zacoe (十块)   2024-07-08 20:29:00
百余年前是蒲田少林得到葵花的时间,不是岳蔡偷看的时间岳蔡偷看的时间点可以是红叶收藏葵花的三十年后没问题啊
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-07-08 20:32:00
但30-40年日月神教干麻只偷残本?
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2024-07-08 21:04:00
有问题的 少林武功大成按鹿鼎记 四十二年算快红叶 当上方丈就算十二岁开始当小沙弥 练到大成接近60选上方丈 大概六十初头 算他八十多毁书圆寂
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-07-08 21:07:00
红叶:谁有练?你才练,你全家都有练
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2024-07-08 21:07:00
中间也只有二十年的时间 而且当方丈之后一段时间才抢到葵花
作者: Zacoe (十块)   2024-07-08 21:09:00
红叶当住持的时间长比你把岳蔡偷书往前搬合理多了
作者: krajicek (回忆比真实精彩)   2024-07-08 21:36:00
冲虚有说五岳剑派崛起是近六、七十年的事所以偷看书跟十长老偷袭大概也就是六、七十年的往事
作者: ChangJimmy (张吉米)   2024-07-08 21:43:00
我认为宁中则说得都是真的 但可能有所隐瞒 她也有过包庇岳不群偷辟邪的纪录 岳的师父应该真得很强能让风清扬忌惮 但阴谋诡计绝对用不少 那个连败十几人的战蹟要打点折
作者: flybow (yyyyyyyy)   2024-07-08 21:59:00
不过气宗祖师的战斗力也很惊人 怎么岳到最后要改走辟邪?祖师的战斗力 岳宁二人是见识过的 紫霞功威力不凡啊
作者: krajicek (回忆比真实精彩)   2024-07-08 22:01:00
那旧版设定留下的问题吧,旧版紫霞跟葵花好像有关系
作者: flybow (yyyyyyyy)   2024-07-08 22:02:00
看剧情,岳似乎从来不认为紫霞功不足恃 必须得靠外门功夫认为如果岳有气宗祖师的造诣 看来也不会怕左冷禅
作者: Rain0224 (深语)   2024-07-08 22:13:00
岳不群师傅若能让风清扬忌惮,那更会让剑宗门人恐惧,这样一来不会出现风清扬缺席的情况下,剑宗同意大比剑的前提比较可能的是岳不群的师傅隐藏的够深,武功有大进还能隐瞒住剑宗,但这样会变成即使剑宗不知道岳不群师傅真实功力且风清扬缺席的状态下,剑宗评估自己的实力能压过气宗
作者: krajicek (回忆比真实精彩)   2024-07-08 22:18:00
气宗师祖应该旧是岳不群说的那位思过崖三年六个月的人吧有可能他面壁期间功力大进,所以剑宗不知道才同意比试
作者: flybow (yyyyyyyy)   2024-07-08 22:19:00
但以风老后续的言论 对气宗极为不屑 认为是阴谋诡计厉害以当时的情况 不管剑宗答不答应比剑 气宗应该都会发动总攻
作者: kaiyukuo (正义其实并不是正义)   2024-07-08 22:27:00
因为这部是笑傲江湖,看风清扬是剑宗后,当然容易觉得气宗不可能比剑宗强;如果是侠客行,会反过来:剑宗怎么可能赢得过气宗,练剑能练到堪比姚白白的水准吗
作者: flybow (yyyyyyyy)   2024-07-08 22:33:00
板大说的确实没错 我同意你的看法
作者: bluemei (我是白目国中生)   2024-07-08 22:44:00
风被搞个骗婚记怎么可能会对气宗有好脸色 没砍人就不错了
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2024-07-08 22:44:00
剑宗三不在山上所以逃过一劫,啊逃过一劫就算了,怎么三个有两个跑去练气功咧?一个掌上功夫有数十年功力,一个剑上绝技是以气压人,结果这种货色说出来的话却很可信
作者: ChangJimmy (张吉米)   2024-07-09 00:15:00
剑气之争又不是不练另一边的东西 只是在吵主从不同剑宗练气不违背他们的理念 岳不群也很重视华山剑法
作者: chyx741021 (科科科吉拉)   2024-07-09 00:23:00
剑气二宗甚至大部份武功剑法都一样,只是使剑的方式不同而已,剑宗也练华山内功、气宗也学华山剑法,也各自发展出独门武学(夺命连环三仙剑、紫霞神功)
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2024-07-09 00:25:00
岳不群说的是剑气内外兼修,但封不平说的可是专练剑法都难精了,哪来给你练气。岳可还没全盘否定剑招,是封不平自己在那否定练气再者成不忧一掌数十年功力又怎么说,看来是个掌宗呢
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-07-09 07:12:00
岳不群打令狐冲时是把紫霞神功运到剑上再用三仙剑这应该才是理想的华山剑法状态
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-07-09 07:40:00
就书中会提气宗很强就自己人 其他都只有人说风老强 不熟的还觉得华山没人强
作者: milk7054 (莎拉好正)   2024-07-09 07:52:00
胳臂向内弯是华人固有伦理,做不到就不是人了岳不群最大问题是双标,不然令狐冲不听警告去学旁门左道逐出师门逐的好逐的妙逐的呱呱叫
作者: qq8566 (qq)   2024-07-09 10:05:00
以拙胜巧: 趁别人比剑 露出破绽 一击而杀(?)
作者: peterw (死神从地狱归来)   2024-07-09 11:29:00
如果紫霞顶级可以让手中剑变成有玄铁剑的效果,那以静制动以拙胜巧,一人连败十几人也不奇怪吧
作者: bluemei (我是白目国中生)   2024-07-09 11:32:00
岳不群有很多可以酸 偏偏酸把令狐冲逐出华山这最没异议的
作者: lunkk (lunkk)   2024-07-09 13:09:00
其实华山内功最强的是混元功(碧血剑) 师祖有混元+紫霞才强岳可能只练紫霞 所以不够强 XDD
作者: sunnyyoung (搔你痒)   2024-07-09 13:53:00
混元功可能是后来才创的吧
作者: chyx741021 (科科科吉拉)   2024-07-09 14:06:00
倚天、笑傲、碧血三部的华山派之间的关系也是个谜
作者: memory1024 (十两四)   2024-07-09 15:38:00
应该是笑傲的明朝时代把紫霞搞丢了,所以清朝时代的华山最强内功才变混元功令狐骗猴儿酒的时候,用的气功就叫混元一炁功,所以混元应该是比紫霞更次一阶的功法
作者: Zacoe (十块)   2024-07-09 19:04:00
“岳夫人本来也知自己夫妇并非这五怪的敌手,但知道丈夫近年来练成紫霞神功后功力大进,总还存著个侥幸之心”近年随便估个三五年吧,反正岳不群练成紫霞没多久按照金庸练成的标准:刚出谷小张的九阳三四成、刚出师黄眉僧金刚指不到三成、刚出古墓的杨过小龙女等案例来看岳不群根本不可能已经练到紫霞的上限,搞不好才到50%而已
作者: kaiyukuo (正义其实并不是正义)   2024-07-09 20:08:00
而且拿岳不羣垂涎辟邪来推论紫霞“不够力”也讲不通,像左冷禅也在找辟邪,总不是他也自认嵩山武学不行、自己功力不够并派吧
作者: sunnyyoung (搔你痒)   2024-07-10 13:44:00
混元功或许是身负易筋经的令孤冲和盈盈合力改良华山内功而创的功法 不然很难解释为何穆人清能练成天下第一 而且还教出三个一等一的弟子
作者: OrniG (我爱yoyoma)   2024-07-10 16:10:00
不过如果宁中则说的那段话也是他听说来的,他就未必在场听说的话如果他相信消息来源也是可以讲得很有自信当然因为缺乏别的佐证,所以版主的推论也是合理的而且从文内的描述手法,他在现场的可能性应该相对是高的
作者: sunnyyoung (搔你痒)   2024-07-10 16:18:00
三个华山派当然要看成同一个 不然金庸何必花力气统整出第三版 还刻意在鹿鼎记加提前朝令狐冲顶多只能说华山派早期未必以剑闻名 或许到气剑两宗开始发展 华山剑术才开始变成派内主要武学 并在江湖上扬名 冲虚所言六七十年前 和岳肃蔡子峰两人时间上就有点差异 或可当成五派开始比较真正以结盟之姿结成五岳剑派的时间点
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2024-07-11 16:51:00
类似40K里同名的SM战团? 只是同名 但是不同一批人https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Sable_Swords

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