[自抒] 王重阳境界其实很接近黄裳了吧?

楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 01:48:50
一灯惊叹无已,说:“此中原委,我曾听重阳真人说过。撰述《九阴真经》的那位高人黄裳
不但读遍道藏,更精通内典,识得梵文。他 撰完真经,下卷的最后一章是真经的总旨,真
经最高秘奥,全在总旨之中,前面所有难以明解的关锁,总旨乃是钥匙。
一灯说九阴的总旨是钥匙,有钥匙才能解明全书
张无忌随手翻阅《九阴真经》,读了几页,只觉文义深奥,一时难解
教主看了几页也觉得很深奥难懂
他武功当时已是天下第一,《九阴真经》中所载的诸般秘奥精义,一经过目,思索上十余日
,即已全盘豁然领悟
但不会梵文的王重阳,只用了十余天,就完全领悟了九阴,这代表王重阳本身的境界就和黄
裳接近,才能在没有钥匙的前提下,完全读懂九阴吧?
作者: chordate (封侯事在)   2024-05-23 01:58:00
那斗酒僧不是更强斗酒僧也不懂总纲
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 02:01:00
斗酒僧觉得太重阴,可能有点读歪我觉得
作者: chordate (封侯事在)   2024-05-23 02:01:00
可以读懂九阴又写出一本反驳的书
作者: chordate (封侯事在)   2024-05-23 02:02:00
这倒是,因为九阳没有招式只有内功和拳理
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 02:05:00
如果斗酒僧是看了整本(除了总旨),那可能有部分理解应该是歪了九阴本质上是阴阳调和,如果真正完全领悟,应该不会说出阴气太重的理解
作者: surferblue (浪者蓝)   2024-05-23 06:09:00
读懂和创出 怎会同一个境界..?
作者: xbit (神秘的路人甲)   2024-05-23 07:37:00
老王小输黄..老王要靠九阴破玉女心经..斗酒跟黄平 斗酒没看总纲创出跟总纲一样的内功.虽有借镜九阴但应该跟黄差不多九阴除了总纲外没有阴阳调合吧这《九阴真经》的总旨阐述阴阳互济、阴阳调和的至理,<<纠正道家但重阴柔的缺失>>,
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 07:45:00
但老王是旁白钦定的天下第一,斗酒僧水准不如他
作者: xbit (神秘的路人甲)   2024-05-23 07:53:00
老王的天下无敌时间不长阿
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 07:56:00
板主以前有整理过,林朝英死前是和她互相超车第一,林朝英死后就一直是天下第一没掉下来,而这段时间和创造九阳的斗酒僧重叠
作者: xbit (神秘的路人甲)   2024-05-23 07:56:00
九阴是道家武功.道家高手肯研究就会跟周伯通一样..我懂相对论能证明我跟爱因斯坦一样吗
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 07:59:00
因为这相当于把重点隐藏,没人看的相对论是残缺版吧?老王的水准很可能足以补充缺少的总旨,才能读懂全书
作者: xbit (神秘的路人甲)   2024-05-23 08:01:00
套句金老讲过的创武功比学武功的更高..宗师级有加成阿
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 08:11:00
这句是指在同一套武功上的理解吧(还有霍山这种没练到七层的,比如被改良的打狗和降龙)
作者: vs98and99 (蓝天的入口)   2024-05-23 08:14:00
比较合理解释 王重阳武学道家的理解让他不用看懂总纲就能依照上下部武学及功法 自行领悟进而学成
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 08:17:00
是这意思,全真武功(内功和北斗阵)和九阴相性很佳也是理由
作者: xbit (神秘的路人甲)   2024-05-23 08:21:00
因为都是道家系统阿..不合才会出事吧
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 08:34:00
都是道家是前提,能创出和九阴互补的道家武功又是另一回事
作者: Rain0224 (深语)   2024-05-23 09:31:00
全真和九阴应该有点像是道家领域之下的不同子领域,彼此有一部分交集,但没有完全包含对方在三版中,即使老王依靠九阴反破解玉女心经,但旁白则视为这是全真与玉女相互持平,所以老王整合部分九阴进全真武功成为一个新体系,金庸是直接当成了全真的体系
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 09:48:00
楼上提醒了我,斗酒僧可能也是参考九阴的阴,结合本身的阳刚武功,弄出了九阳真经
作者: alecgood (阿雷故)   2024-05-23 10:55:00
我倒觉得每个人看法不同 斗酒僧可能觉得偏阴柔 但王重阳觉得不会啊!照练一样练的起来 而且王重阳武功和武学知识都已经顶尖了!是阴是阳对他来讲根本无所谓 看不看总纲他也没差吧!斗酒僧 儒道僧 三者都做过 老实说他又比王重阳眼界又高一层 然后另行又创出九阳 境界又是不同层次了!
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-05-23 11:18:00
读懂跟你境界跟写书人一样没什么逻辑性
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 11:19:00
是不看重点还能读懂作者的意思
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-05-23 11:19:00
欲女心经能比原本全真武功境界高是因为这套武功创到最后面其实不是在破全真武功啊,是一起嘿嘿嘿,阴阳调和XD
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 11:20:00
就好像缺了最重要的一部分连结拼图,却还是能靠自己拼出完整的拼图张三丰一辈子也没办法靠自己补全九阳,但他境界难道比斗酒僧差吗
作者: alecgood (阿雷故)   2024-05-23 11:21:00
所以真正接近黄裳反而是斗酒僧 因为他看完马上可以创作而王重阳只是世界智识(读者具备相关专业背景更可快速懂该领域之相关书籍)的读书技能发挥而已…
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-05-23 11:22:00
一样跟发明的境界一样没啥逻辑性
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 11:22:00
问题是斗酒僧创完后,武功还是输旁白钦定天下第一的王重阳,这时王重阳甚至还没看九阴
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 11:23:00
那九阳其实也就是五绝级的武功,和创造全真和桃花武功的老王老黄其实没什么区别你一直换东西举例我反而看不懂
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-05-23 11:26:00
就你的推论毫无逻辑可言啊
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-05-23 11:30:00
其实很难说,因为他们各自还有本身的武功,你还要加上本身的武功才能判断强度,不过金庸世界武学隐含中存在上限,所以到顶了会差不多没错
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 11:36:00
我的依据是,总旨就是黄裳的境界,看了总旨领悟了,看整本技能书才豁然开朗,但王重阳没有看总旨,一样能看懂,那他本身的境界很可能已经接近黄裳,所以不用总旨也ok因为他自身的境界就可以补足总旨至于斗酒僧,旁白没特别说他是否尽数领悟,只有他的观后感,而且创了九阳也没胜过还没翻九阴的王重阳,那他其实就是创了一个五绝级内功,可能就和其他四绝差不多真要说欧阳锋看了盗版也能搞出一套武功,还有压制其他五绝的实绩,也不比斗酒僧差w
作者: bluemei (我是白目国中生)   2024-05-23 11:45:00
老王设定是武功天才 周伯通也说他很多武学道理自然就懂加上又都是道家武功 看不懂九阴才奇怪吧
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-05-23 11:47:00
你这边逻辑又有问题了 天下第一指的是武力 境界归境界武力归武力 杨过境界可能没周伯通高 打架靠体力也能拖死周 而且旁白讲的天下第一是斗酒之前还之后都没说 这样推论都是没啥逻辑的
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 11:50:00
除非你认为斗酒僧是王重阳死后才创九阳,不然旁白明显是说王重阳在林朝英死后就没掉下来过一般武功就是和境界成正比,除了部分靠灌功和奇遇,但王重阳明显不属于此类
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-05-23 11:55:00
不用管死前死后 旁白可没说王重阳到死都是第一人 而且境界是跟见识成正比 像是王重阳说是天下第一时 林朝英还是发明了玉女心经压他境界一头
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-05-23 11:59:00
但是旁白写了天下第一如果没有再写新的第一出现,通常是视为他一直第一没错啦境界跟战力的确不是等号也没错所以我感觉你们没有讨论到同一个频率上
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 12:02:00
林朝英有说从正道压不过,所谓从旁门左道胜利,那也并没有境界之差吧?
作者: alecgood (阿雷故)   2024-05-23 12:32:00
先把武功放在一边吧!武学懂吧!黄裳最大的功德不是武功天下第一 而是他创了九阴真经 要写出一本武学秘笈 不是靠武功而是靠自己脑袋里的东西...武功要打过才知道 武功秘笈就可以对照其他来比较 射雕三部曲就这两本拿来相比较这两本一是黄裳 一是斗酒僧 能创出这种绝世武功...这才
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-05-23 12:40:00
旁白写的就是都是林朝英更胜 怎么没境界之差
作者: alecgood (阿雷故)   2024-05-23 12:40:00
是这两人了不起的地方...=而且这才是他们两人的境界所在...
作者: Bugquan (靠近边缘)   2024-05-23 13:03:00
书中没记错也说了,不管是黄裳还是王重阳也好,破敌人和林朝英的武功,研究一段时间后已经有不少心得,但是难的是融会贯通发展出一套完整的东西,老王也没到那种境界
作者: hsiehfat (Okami)   2024-05-23 13:53:00
老王可是全真的开山祖师,整套全真武功都他发明的...
作者: s2500205 (KingWon)   2024-05-23 13:55:00
玉女心经本质上就是看透老王的一切所创的武功,所以老王无法靠自身所学去反驳,只好去看参考书来找反驳的论点
作者: hsiehfat (Okami)   2024-05-23 13:57:00
虽然说后面要用九阴才能破玉女心经有点掉漆,但他的天资和强度是无庸置疑的
作者: sunnyyoung (搔你痒)   2024-05-23 17:29:00
王重阳本身就是道家武学 有些关锁对其它武学流派可能是问题 对他也许不一定
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2024-05-23 17:57:00
某楼的逻辑前提是九阳对标九阴,所以斗酒僧对标黄裳,可是这个前提应该不少人就不认同了,觉得九阳输九阴九阳旁白就写跟少林寺内功同等了另外武功天下第一就是没有说到斗酒僧
作者: alecgood (阿雷故)   2024-05-23 18:24:00
这篇文章主要都在讲九阴内文是如何如何...也就是在评九阴真经这部书 其实跟天下第一没啥关系吧!我也说了王重阳只是凭借著世界知识(上面有译)才能把九阴这么快读懂 跟黄裳境界差很多 黄裳的境界是精通万寿道藏加上自己经过实战而悟出进而编写九阴真经...这境界就不是王重阳练会九阴真经的这种纯武功的境界...最后才说明这种读通而自创武功也就斗酒僧...
作者: hau7341 (老張)   2024-05-23 18:37:00
老王好歹武功天下第一开创全真教,武功跟道家知识应该本身就很高了...能读懂同是道家黄裳写的九阴真经很合理。毕竟只是读懂,又不是像黄裳一样整理出一部大全来斗酒僧借鉴九阴创出九阳功,也有可能是受九阴启发写出来的...九阴真经有教人创造武学的部份...不对,创武功是总旨部分,斗酒僧没总旨郭靖见了这古藤枝干腾空之势,猛然想起了“飞龙在天”那一招来,只觉依据《九阴真经》的总旨,大可从这十二株大龙藤的姿态之中,创出十二路古拙雄伟的拳招出来。
作者: alecgood (阿雷故)   2024-05-23 18:46:00
再讲得明白一点 王重阳是拾人牙慧 黄裳是自创武功...高下立判
作者: hau7341 (老張)   2024-05-23 18:54:00
老王有创出全真武学+先天功,还是顶级那一层的宗师啦!只是没有九阴全面...以及对五绝的增幅没九阴大...七公说,一灯有先天功+一阳指,天下第一就是他的囊中之物了。结果神雕说一灯要先天功+一阳指全力才能胜过不知多少年没有精修武艺的慈恩一招半式看起来先天功的效益就不大...除非说一灯不是童子身,所以先天功对他的增幅不大...
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2024-05-23 19:00:00
最后才说明这种读通而自创武功也就斗酒僧←?!你当王重阳和全真派的所有武功是空气吗?就说啦,斗酒僧创出九阳又如何,光内功部分我就不觉得九阳可以跟九阴并列,而且又说跟少林寺内功同等级,那九阳就是几乎每部都有的五绝级内功而已,不错但没有到超神等级总而言之,第一,斗酒僧没有读通九阴,第二,九阳不见得赢王重阳的内功
作者: alecgood (阿雷故)   2024-05-23 19:06:00
九阳不一定赢王重阳内功 没比不知道...但比影响力总是赢了吧!九阳影响了三派武功...斗酒僧有没有读懂九阴 可以从后设认知(斗酒僧认为九阴偏阴)来看 从此处最少可以得知他最少看完了九阴没包含总钢版 才有这种评语 以他的程
作者: hau7341 (老張)   2024-05-23 19:12:00
虽然没那么喜欢破格王...但林朝英是针对性破坏创玉女心经,王重阳是无中生有全真武学+先天功...单以创功来说...王重阳可能还是更高一丝丝
作者: alecgood (阿雷故)   2024-05-23 19:13:00
度 看过一遍应该书中武功都懂了~这里比照周伯通教郭靖的
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-05-23 19:13:00
错了喔 旁白就说谈论武学总是林朝英胜
作者: alecgood (阿雷故)   2024-05-23 19:16:00
情节...武功在这些人手中就已经一门"艺术"了!
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2024-05-23 19:16:00
斗酒的九阳 觉远大成内功=三论一灯 郭靖 杨过九阳小成张君宝 昆仑张无忌内功量约等于三渡级全真内功冲上五绝的只有王重阳自己周伯通卡等在准五绝 直到练了九阴然后二代内功算强的丘马 要算全真小成还是大成?
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2024-05-23 19:29:00
就说了,以这篇原PO说的,都是没看懂梵语的前提下,王重阳比斗酒僧更懂九阴啊就因为他更懂,所以才没有无聊到去创另外一个内功
作者: bluemei (我是白目国中生)   2024-05-23 19:31:00
那武当派内功怎办....张三丰先练九阳 再来就七侠了
作者: alecgood (阿雷故)   2024-05-23 19:31:00
不见得吧!斗酒僧的设定视为儒为道为僧...是不是也有可能他也是博通道家学问...
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2024-05-23 19:34:00
所以武当内功不算是神功呀
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2024-05-23 19:38:00
武当派内功好多个,武当七侠练的武当九阳功,不是神功他自己练的是纯阳无极功,是当世第一内功后来创的是太极功,是不是神功就不知道了,听起来是啦
作者: hau7341 (老張)   2024-05-23 19:46:00
纯阳无极功也是单身功法吗?
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2024-05-23 19:52:00
太极定位是武学新天地 但表现其实有点尴尬
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2024-05-23 19:54:00
有练太极功内功的只有说张无忌,苦战教主大家都知道
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2024-05-23 19:56:00
四侠都练了太极,张无忌打得好的都是靠乾坤终结技也都是乾坤俞二殷六合计输速成九阴两场 四人太极被圣火令武功速破然后两胜是张无忌vs阿三 俞二vs青书对手都是实力落后有相当差距
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2024-05-23 20:04:00
太极功有内功和拳剑啊
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2024-05-23 20:12:00
太极的内功回气法大概就打三渡 战力落后时比较实用
作者: bluemei (我是白目国中生)   2024-05-23 22:26:00
26侠用太极接雷火弹很帅啊
作者: Rain0224 (深语)   2024-05-23 23:19:00
九阴真经最精华的总诀内功未必就完全胜过全真内功即使是练过的郭靖,优先推崇的是全真内功,林朝英要胜过老王的内功也做不到,而是改从旁门求胜而且全真武功是非常好入门的,半路出家的全真七子都能有所成就,虽然老王也有先天功这样极高难度的功法,但整体来说对新手很友善,金雁功这样的高级轻功都能让才刚练内功的郭靖修练,扩展性也高,若是像老顽童这样深入研究,也能衍生出双手互博和空明拳,尤其又保证不走火入魔练没几年的郭襄比一堆武功高手更能抵挡杨过的啸声
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2024-05-24 01:03:00
还是有吧 郭靖是循序渐进 全真内功 易筋锻骨篇 总诀郭靖练成易筋锻骨篇 得一灯大师译授了真经总纲其他的功夫也已练了不少 内力的精纯浑厚更是大非昔比
作者: hau7341 (老張)   2024-05-24 01:10:00
九阴内功应该还是比全真内功高,射雕周误练九阴产生的劲力(还不是总纲)能让老黄直接认输...但跟先天功比就不确定了...
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2024-05-24 01:16:00
全真内功是郭靖起手基本功如果不走全真 对比像是梅超风九阴心法练到瘫痪
作者: Rain0224 (深语)   2024-05-24 10:22:00
九阴真经包含能辅助修炼,防止走火入魔的方法,确实是很神,但换句话说九阴也有走火入魔的风险。九阳也是,小张在打破修炼关隘时,旁白也说是非常凶险
作者: peterw (死神从地狱归来)   2024-05-24 11:13:00
打破关隘都很凶险吧,除非用吸的,不过用吸的也是有第一吸最凶险
作者: bluemei (我是白目国中生)   2024-05-24 11:50:00
九阳和九阴的内功都很安全 跳着练乱练不会武功随意练都OK
作者: peterw (死神从地狱归来)   2024-05-24 12:28:00
归元秘笈还可以直接啃喔
作者: ChangJimmy (张吉米)   2024-05-25 08:28:00
有安全吗...陈玄风武功很强不懂道家都不敢乱练了虽说他们也缺上本就是
作者: bluemei (我是白目国中生)   2024-05-25 11:00:00
不安全吗 不管看不看得懂 练九阴的每个都变强也没出事
作者: gameking16 (真他喵的)   2024-05-25 12:25:00
旁白若写了天下第一但没另写另一位第一出现 那就视为一直是天下第一这个说法认同+1推文中有写林朝英可能在某些时间段内可跟王重阳交替成为天下第一,但个人觉得 林朝英在完善自己古墓派武功体系时是靠着逆向研究全真体系才能完备自身,这种作法等于如果没有全真体系也就没有古墓体系,在观感上个人觉得永远就会输全真一筹
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-05-25 12:56:00
错了 他是要破爆全真不是逆向处理 而且他是令走怪道说他背靠全真根本无稽之谈而且旁白直接说了两人谈论武学林总是稍胜 她就算走正道也不会输王不能克爆王而已
作者: gameking16 (真他喵的)   2024-05-25 14:15:00
这样讲又有点事后论了 事实就是她就是要跟王重阳唱反调 才激发出自己的武学天赋创出古墓派系统武学,如果照正常切磋就难说了(个人觉得就是会办不到,有些人就是天生逆骨,一定要照她想要的方式做才做得出成绩)
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-05-25 15:51:00
旁白就说两人谈论武学总是林朝英胜 她武学智慧就是一直赢王正常切磋也没啥难说 纯论林王就是互有赢的时期
作者: Spinner3 (R&G)   2024-05-25 18:15:00
斗酒僧纯粹是金庸为改而改的产物
作者: hau7341 (老張)   2024-05-25 22:42:00
楼上+1.....硬要加塞一个传奇人物不知道要干嘛...
作者: eastpopo (东方大法师)   2024-05-26 02:48:00
照小龙女的教法,练玉女心经步骤是:一古墓派基本功、二、全真教武功;三、两派武功合璧。以这步骤来看,林朝英的古墓派武功和她最高成就的玉女心经是两回事要说的话就是玉女心经是靠全真武学补全,但古墓派武功却不是靠全真武学建立的
作者: bluemei (我是白目国中生)   2024-05-26 12:01:00
因为玉女心经是洞房派武功
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2024-05-26 12:11:00
比较精确点的说法是玉女心经后面几篇是需要跟全真派双剑合璧,但前面克制全真派武功的还是源自古墓派原本的武学神雕侠侣 第六回 玉女心经第一步,你先得练成本门各项武功。第二步是学全真派武功。第三步再练克制全真派武功的玉女心经。小龙女道:“从明日起,咱们要练玉女心经了。”次日两人同到第二间石室,依照室顶的符诀图形练功。这修习却比学练全真派武功容易得多,【林朝英所创破解王武功的法门,还是源自她原来的武学】。然后玉女心经共有十篇,分成外功、内功、双剑合璧外功就克制全真教武功的玉女剑法那些,内功则是需要两人脱衣服同练的速度流内功,双剑合璧则是一人用玉女剑法一人用全真剑法所以与其说玉女心经是靠全真武学补全,精确点的说法是只有玉女心经双剑合璧的部分才需要
作者: Rain0224 (深语)   2024-05-26 13:01:00
三版也有说整合了部分九阴的全真武功,最高明境界和玉女心经相互不能克制对方,各自悠游自在,也能说明双剑合璧不是玉女心经的必要条件,不需要全真武功就能成立只是全真和玉女的最高境界金庸扯得神神鬼鬼的 XD
作者: qize1428 (倫)   2024-05-28 00:11:00
中原那几个高手真经练老半天,也只能跟苦战法王五五开,黄裳实战应该也是跟五绝拆几千招略胜一筹吧
作者: ChangJimmy (张吉米)   2024-05-28 01:00:00
要看哪个时期 射雕期的周伯通用九阴一招就能打黄老邪巴掌 神雕期应该就没这种神效了黄裳打射雕五绝应该300招内能赢
作者: chyan   2024-05-31 08:50:00
斗酒僧不是看九阴才创出九阳吧,而是为了吐槽九阴而写下九阳九阴真经开头“天之道”抄道德经几句,但突然下一个结论“是故虚胜实”,这句本来就很想让人吐槽,八成金庸也明白这点所以故意借斗酒僧写了出来
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-05-31 09:19:00
得以借观《九阴真经》,虽深佩真经中所载武功精微奥妙,但一味崇扬“老子之学”,只重以柔克刚、以阴胜阳,尚不及阴阳互济之妙,于是在四卷梵文《楞伽经》的行缝之中,以中文写下了自己所创的“九阳真经”本来就写的出来就不用佩服了
作者: peterw (死神从地狱归来)   2024-05-31 16:24:00
问题是九阴总纲阴阳并济,显然斗酒僧懂的黄裳都懂啊
作者: hau7341 (老張)   2024-06-02 02:47:00
自己所创的九阳真经.....是不是可以理解成,九阳其实不是借鉴九阴而创,而是他已经创出来了,然后看到九阴真经一昧阴阴的,所以拿九阳出来炫耀一下自己内功比九阴更强,能阴阳并济~然后他可能没看到招式篇...那里面的招式就已经不是一昧的柔克刚阴胜阳了
作者: chordate (封侯事在)   2024-05-23 09:58:00
那斗酒僧不是更强斗酒僧也不懂总纲
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 10:01:00
斗酒僧觉得太重阴,可能有点读歪我觉得
作者: chordate (封侯事在)   2024-05-23 10:01:00
可以读懂九阴又写出一本反驳的书
作者: chordate (封侯事在)   2024-05-23 10:02:00
这倒是,因为九阳没有招式只有内功和拳理
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 10:05:00
如果斗酒僧是看了整本(除了总旨),那可能有部分理解应该是歪了九阴本质上是阴阳调和,如果真正完全领悟,应该不会说出阴气太重的理解
作者: surferblue (浪者蓝)   2024-05-23 14:09:00
读懂和创出 怎会同一个境界..?
作者: xbit (神秘的路人甲)   2024-05-23 15:37:00
老王小输黄..老王要靠九阴破玉女心经..斗酒跟黄平 斗酒没看总纲创出跟总纲一样的内功.虽有借镜九阴但应该跟黄差不多九阴除了总纲外没有阴阳调合吧这《九阴真经》的总旨阐述阴阳互济、阴阳调和的至理,<<纠正道家但重阴柔的缺失>>,
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 15:45:00
但老王是旁白钦定的天下第一,斗酒僧水准不如他
作者: xbit (神秘的路人甲)   2024-05-23 15:53:00
老王的天下无敌时间不长阿
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 15:56:00
板主以前有整理过,林朝英死前是和她互相超车第一,林朝英死后就一直是天下第一没掉下来,而这段时间和创造九阳的斗酒僧重叠
作者: xbit (神秘的路人甲)   2024-05-23 15:56:00
九阴是道家武功.道家高手肯研究就会跟周伯通一样..我懂相对论能证明我跟爱因斯坦一样吗
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 15:59:00
因为这相当于把重点隐藏,没人看的相对论是残缺版吧?老王的水准很可能足以补充缺少的总旨,才能读懂全书
作者: xbit (神秘的路人甲)   2024-05-23 16:01:00
套句金老讲过的创武功比学武功的更高..宗师级有加成阿
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 16:11:00
这句是指在同一套武功上的理解吧(还有霍山这种没练到七层的,比如被改良的打狗和降龙)
作者: vs98and99 (蓝天的入口)   2024-05-23 16:14:00
比较合理解释 王重阳武学道家的理解让他不用看懂总纲就能依照上下部武学及功法 自行领悟进而学成
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 16:17:00
是这意思,全真武功(内功和北斗阵)和九阴相性很佳也是理由
作者: xbit (神秘的路人甲)   2024-05-23 16:21:00
因为都是道家系统阿..不合才会出事吧
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 16:34:00
都是道家是前提,能创出和九阴互补的道家武功又是另一回事
作者: Rain0224 (深语)   2024-05-23 17:31:00
全真和九阴应该有点像是道家领域之下的不同子领域,彼此有一部分交集,但没有完全包含对方在三版中,即使老王依靠九阴反破解玉女心经,但旁白则视为这是全真与玉女相互持平,所以老王整合部分九阴进全真武功成为一个新体系,金庸是直接当成了全真的体系
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 17:48:00
楼上提醒了我,斗酒僧可能也是参考九阴的阴,结合本身的阳刚武功,弄出了九阳真经
作者: alecgood (阿雷故)   2024-05-23 18:55:00
我倒觉得每个人看法不同 斗酒僧可能觉得偏阴柔 但王重阳觉得不会啊!照练一样练的起来 而且王重阳武功和武学知识都已经顶尖了!是阴是阳对他来讲根本无所谓 看不看总纲他也没差吧!斗酒僧 儒道僧 三者都做过 老实说他又比王重阳眼界又高一层 然后另行又创出九阳 境界又是不同层次了!
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-05-23 19:18:00
读懂跟你境界跟写书人一样没什么逻辑性
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 19:19:00
是不看重点还能读懂作者的意思
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-05-23 19:19:00
欲女心经能比原本全真武功境界高是因为这套武功创到最后面其实不是在破全真武功啊,是一起嘿嘿嘿,阴阳调和XD
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 19:20:00
就好像缺了最重要的一部分连结拼图,却还是能靠自己拼出完整的拼图张三丰一辈子也没办法靠自己补全九阳,但他境界难道比斗酒僧差吗
作者: alecgood (阿雷故)   2024-05-23 19:21:00
所以真正接近黄裳反而是斗酒僧 因为他看完马上可以创作而王重阳只是世界智识(读者具备相关专业背景更可快速懂该领域之相关书籍)的读书技能发挥而已…
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-05-23 19:22:00
一样跟发明的境界一样没啥逻辑性
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 19:22:00
问题是斗酒僧创完后,武功还是输旁白钦定天下第一的王重阳,这时王重阳甚至还没看九阴
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 19:23:00
那九阳其实也就是五绝级的武功,和创造全真和桃花武功的老王老黄其实没什么区别你一直换东西举例我反而看不懂
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-05-23 19:26:00
就你的推论毫无逻辑可言啊
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-05-23 19:30:00
其实很难说,因为他们各自还有本身的武功,你还要加上本身的武功才能判断强度,不过金庸世界武学隐含中存在上限,所以到顶了会差不多没错
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 19:36:00
我的依据是,总旨就是黄裳的境界,看了总旨领悟了,看整本技能书才豁然开朗,但王重阳没有看总旨,一样能看懂,那他本身的境界很可能已经接近黄裳,所以不用总旨也ok因为他自身的境界就可以补足总旨至于斗酒僧,旁白没特别说他是否尽数领悟,只有他的观后感,而且创了九阳也没胜过还没翻九阴的王重阳,那他其实就是创了一个五绝级内功,可能就和其他四绝差不多真要说欧阳锋看了盗版也能搞出一套武功,还有压制其他五绝的实绩,也不比斗酒僧差w
作者: bluemei (我是白目国中生)   2024-05-23 19:45:00
老王设定是武功天才 周伯通也说他很多武学道理自然就懂加上又都是道家武功 看不懂九阴才奇怪吧
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-05-23 19:47:00
你这边逻辑又有问题了 天下第一指的是武力 境界归境界武力归武力 杨过境界可能没周伯通高 打架靠体力也能拖死周 而且旁白讲的天下第一是斗酒之前还之后都没说 这样推论都是没啥逻辑的
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 19:50:00
除非你认为斗酒僧是王重阳死后才创九阳,不然旁白明显是说王重阳在林朝英死后就没掉下来过一般武功就是和境界成正比,除了部分靠灌功和奇遇,但王重阳明显不属于此类
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-05-23 19:55:00
不用管死前死后 旁白可没说王重阳到死都是第一人 而且境界是跟见识成正比 像是王重阳说是天下第一时 林朝英还是发明了玉女心经压他境界一头
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-05-23 19:59:00
但是旁白写了天下第一如果没有再写新的第一出现,通常是视为他一直第一没错啦境界跟战力的确不是等号也没错所以我感觉你们没有讨论到同一个频率上
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-05-23 20:02:00
林朝英有说从正道压不过,所谓从旁门左道胜利,那也并没有境界之差吧?
作者: alecgood (阿雷故)   2024-05-23 20:32:00
先把武功放在一边吧!武学懂吧!黄裳最大的功德不是武功天下第一 而是他创了九阴真经 要写出一本武学秘笈 不是靠武功而是靠自己脑袋里的东西...武功要打过才知道 武功秘笈就可以对照其他来比较 射雕三部曲就这两本拿来相比较这两本一是黄裳 一是斗酒僧 能创出这种绝世武功...这才
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-05-23 20:40:00
旁白写的就是都是林朝英更胜 怎么没境界之差
作者: alecgood (阿雷故)   2024-05-23 20:40:00
是这两人了不起的地方...=而且这才是他们两人的境界所在...
作者: Bugquan (靠近边缘)   2024-05-23 21:03:00
书中没记错也说了,不管是黄裳还是王重阳也好,破敌人和林朝英的武功,研究一段时间后已经有不少心得,但是难的是融会贯通发展出一套完整的东西,老王也没到那种境界
作者: hsiehfat (Okami)   2024-05-23 21:53:00
老王可是全真的开山祖师,整套全真武功都他发明的...
作者: s2500205 (KingWon)   2024-05-23 21:55:00
玉女心经本质上就是看透老王的一切所创的武功,所以老王无法靠自身所学去反驳,只好去看参考书来找反驳的论点
作者: hsiehfat (Okami)   2024-05-23 21:57:00
虽然说后面要用九阴才能破玉女心经有点掉漆,但他的天资和强度是无庸置疑的
作者: sunnyyoung (搔你痒)   2024-05-24 01:29:00
王重阳本身就是道家武学 有些关锁对其它武学流派可能是问题 对他也许不一定
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2024-05-24 01:57:00
某楼的逻辑前提是九阳对标九阴,所以斗酒僧对标黄裳,可是这个前提应该不少人就不认同了,觉得九阳输九阴九阳旁白就写跟少林寺内功同等了另外武功天下第一就是没有说到斗酒僧
作者: alecgood (阿雷故)   2024-05-24 02:24:00
这篇文章主要都在讲九阴内文是如何如何...也就是在评九阴真经这部书 其实跟天下第一没啥关系吧!我也说了王重阳只是凭借著世界知识(上面有译)才能把九阴这么快读懂 跟黄裳境界差很多 黄裳的境界是精通万寿道藏加上自己经过实战而悟出进而编写九阴真经...这境界就不是王重阳练会九阴真经的这种纯武功的境界...最后才说明这种读通而自创武功也就斗酒僧...
作者: hau7341 (老張)   2024-05-24 02:37:00
老王好歹武功天下第一开创全真教,武功跟道家知识应该本身就很高了...能读懂同是道家黄裳写的九阴真经很合理。毕竟只是读懂,又不是像黄裳一样整理出一部大全来斗酒僧借鉴九阴创出九阳功,也有可能是受九阴启发写出来的...九阴真经有教人创造武学的部份...不对,创武功是总旨部分,斗酒僧没总旨郭靖见了这古藤枝干腾空之势,猛然想起了“飞龙在天”那一招来,只觉依据《九阴真经》的总旨,大可从这十二株大龙藤的姿态之中,创出十二路古拙雄伟的拳招出来。
作者: alecgood (阿雷故)   2024-05-24 02:46:00
再讲得明白一点 王重阳是拾人牙慧 黄裳是自创武功...高下立判
作者: hau7341 (老張)   2024-05-24 02:54:00
老王有创出全真武学+先天功,还是顶级那一层的宗师啦!只是没有九阴全面...以及对五绝的增幅没九阴大...七公说,一灯有先天功+一阳指,天下第一就是他的囊中之物了。结果神雕说一灯要先天功+一阳指全力才能胜过不知多少年没有精修武艺的慈恩一招半式看起来先天功的效益就不大...除非说一灯不是童子身,所以先天功对他的增幅不大...
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2024-05-24 03:00:00
最后才说明这种读通而自创武功也就斗酒僧←?!你当王重阳和全真派的所有武功是空气吗?就说啦,斗酒僧创出九阳又如何,光内功部分我就不觉得九阳可以跟九阴并列,而且又说跟少林寺内功同等级,那九阳就是几乎每部都有的五绝级内功而已,不错但没有到超神等级总而言之,第一,斗酒僧没有读通九阴,第二,九阳不见得赢王重阳的内功
作者: alecgood (阿雷故)   2024-05-24 03:06:00
九阳不一定赢王重阳内功 没比不知道...但比影响力总是赢了吧!九阳影响了三派武功...斗酒僧有没有读懂九阴 可以从后设认知(斗酒僧认为九阴偏阴)来看 从此处最少可以得知他最少看完了九阴没包含总钢版 才有这种评语 以他的程
作者: hau7341 (老張)   2024-05-24 03:12:00
虽然没那么喜欢破格王...但林朝英是针对性破坏创玉女心经,王重阳是无中生有全真武学+先天功...单以创功来说...王重阳可能还是更高一丝丝
作者: alecgood (阿雷故)   2024-05-24 03:13:00
度 看过一遍应该书中武功都懂了~这里比照周伯通教郭靖的
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-05-24 03:13:00
错了喔 旁白就说谈论武学总是林朝英胜
作者: alecgood (阿雷故)   2024-05-24 03:16:00
情节...武功在这些人手中就已经一门"艺术"了!
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2024-05-24 03:16:00
斗酒的九阳 觉远大成内功=三论一灯 郭靖 杨过九阳小成张君宝 昆仑张无忌内功量约等于三渡级全真内功冲上五绝的只有王重阳自己周伯通卡等在准五绝 直到练了九阴然后二代内功算强的丘马 要算全真小成还是大成?
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2024-05-24 03:29:00
就说了,以这篇原PO说的,都是没看懂梵语的前提下,王重阳比斗酒僧更懂九阴啊就因为他更懂,所以才没有无聊到去创另外一个内功
作者: bluemei (我是白目国中生)   2024-05-24 03:31:00
那武当派内功怎办....张三丰先练九阳 再来就七侠了
作者: alecgood (阿雷故)   2024-05-24 03:31:00
不见得吧!斗酒僧的设定视为儒为道为僧...是不是也有可能他也是博通道家学问...
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2024-05-24 03:34:00
所以武当内功不算是神功呀
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2024-05-24 03:38:00
武当派内功好多个,武当七侠练的武当九阳功,不是神功他自己练的是纯阳无极功,是当世第一内功后来创的是太极功,是不是神功就不知道了,听起来是啦
作者: hau7341 (老張)   2024-05-24 03:46:00
纯阳无极功也是单身功法吗?
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2024-05-24 03:52:00
太极定位是武学新天地 但表现其实有点尴尬
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2024-05-24 03:54:00
有练太极功内功的只有说张无忌,苦战教主大家都知道
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2024-05-24 03:56:00
四侠都练了太极,张无忌打得好的都是靠乾坤终结技也都是乾坤俞二殷六合计输速成九阴两场 四人太极被圣火令武功速破然后两胜是张无忌vs阿三 俞二vs青书对手都是实力落后有相当差距
作者: horrorghost (恐怖复苏)   2024-05-24 04:04:00
太极功有内功和拳剑啊
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2024-05-24 04:12:00
太极的内功回气法大概就打三渡 战力落后时比较实用
作者: bluemei (我是白目国中生)   2024-05-24 06:26:00
26侠用太极接雷火弹很帅啊
作者: Rain0224 (深语)   2024-05-24 07:19:00
九阴真经最精华的总诀内功未必就完全胜过全真内功即使是练过的郭靖,优先推崇的是全真内功,林朝英要胜过老王的内功也做不到,而是改从旁门求胜而且全真武功是非常好入门的,半路出家的全真七子都能有所成就,虽然老王也有先天功这样极高难度的功法,但整体来说对新手很友善,金雁功这样的高级轻功都能让才刚练内功的郭靖修练,扩展性也高,若是像老顽童这样深入研究,也能衍生出双手互博和空明拳,尤其又保证不走火入魔练没几年的郭襄比一堆武功高手更能抵挡杨过的啸声
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2024-05-24 09:03:00
还是有吧 郭靖是循序渐进 全真内功 易筋锻骨篇 总诀郭靖练成易筋锻骨篇 得一灯大师译授了真经总纲其他的功夫也已练了不少 内力的精纯浑厚更是大非昔比
作者: hau7341 (老張)   2024-05-24 09:10:00
九阴内功应该还是比全真内功高,射雕周误练九阴产生的劲力(还不是总纲)能让老黄直接认输...但跟先天功比就不确定了...
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2024-05-24 09:16:00
全真内功是郭靖起手基本功如果不走全真 对比像是梅超风九阴心法练到瘫痪
作者: Rain0224 (深语)   2024-05-24 18:22:00
九阴真经包含能辅助修炼,防止走火入魔的方法,确实是很神,但换句话说九阴也有走火入魔的风险。九阳也是,小张在打破修炼关隘时,旁白也说是非常凶险
作者: peterw (死神从地狱归来)   2024-05-24 19:13:00
打破关隘都很凶险吧,除非用吸的,不过用吸的也是有第一吸最凶险
作者: bluemei (我是白目国中生)   2024-05-24 19:50:00
九阳和九阴的内功都很安全 跳着练乱练不会武功随意练都OK
作者: peterw (死神从地狱归来)   2024-05-24 20:28:00
归元秘笈还可以直接啃喔
作者: ChangJimmy (张吉米)   2024-05-25 16:28:00
有安全吗...陈玄风武功很强不懂道家都不敢乱练了虽说他们也缺上本就是
作者: bluemei (我是白目国中生)   2024-05-25 19:00:00
不安全吗 不管看不看得懂 练九阴的每个都变强也没出事
作者: gameking16 (真他喵的)   2024-05-25 20:25:00
旁白若写了天下第一但没另写另一位第一出现 那就视为一直是天下第一这个说法认同+1推文中有写林朝英可能在某些时间段内可跟王重阳交替成为天下第一,但个人觉得 林朝英在完善自己古墓派武功体系时是靠着逆向研究全真体系才能完备自身,这种作法等于如果没有全真体系也就没有古墓体系,在观感上个人觉得永远就会输全真一筹
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-05-25 20:56:00
错了 他是要破爆全真不是逆向处理 而且他是令走怪道说他背靠全真根本无稽之谈而且旁白直接说了两人谈论武学林总是稍胜 她就算走正道也不会输王不能克爆王而已
作者: gameking16 (真他喵的)   2024-05-25 22:15:00
这样讲又有点事后论了 事实就是她就是要跟王重阳唱反调 才激发出自己的武学天赋创出古墓派系统武学,如果照正常切磋就难说了(个人觉得就是会办不到,有些人就是天生逆骨,一定要照她想要的方式做才做得出成绩)
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-05-25 23:51:00
旁白就说两人谈论武学总是林朝英胜 她武学智慧就是一直赢王正常切磋也没啥难说 纯论林王就是互有赢的时期
作者: Spinner3 (R&G)   2024-05-26 02:15:00
斗酒僧纯粹是金庸为改而改的产物
作者: hau7341 (老張)   2024-05-26 06:42:00
楼上+1.....硬要加塞一个传奇人物不知道要干嘛...
作者: eastpopo (东方大法师)   2024-05-26 10:48:00
照小龙女的教法,练玉女心经步骤是:一古墓派基本功、二、全真教武功;三、两派武功合璧。以这步骤来看,林朝英的古墓派武功和她最高成就的玉女心经是两回事要说的话就是玉女心经是靠全真武学补全,但古墓派武功却不是靠全真武学建立的
作者: bluemei (我是白目国中生)   2024-05-26 20:01:00
因为玉女心经是洞房派武功
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2024-05-26 20:11:00
比较精确点的说法是玉女心经后面几篇是需要跟全真派双剑合璧,但前面克制全真派武功的还是源自古墓派原本的武学神雕侠侣 第六回 玉女心经第一步,你先得练成本门各项武功。第二步是学全真派武功。第三步再练克制全真派武功的玉女心经。小龙女道:“从明日起,咱们要练玉女心经了。”次日两人同到第二间石室,依照室顶的符诀图形练功。这修习却比学练全真派武功容易得多,【林朝英所创破解王武功的法门,还是源自她原来的武学】。然后玉女心经共有十篇,分成外功、内功、双剑合璧外功就克制全真教武功的玉女剑法那些,内功则是需要两人脱衣服同练的速度流内功,双剑合璧则是一人用玉女剑法一人用全真剑法所以与其说玉女心经是靠全真武学补全,精确点的说法是只有玉女心经双剑合璧的部分才需要
作者: Rain0224 (深语)   2024-05-26 21:01:00
三版也有说整合了部分九阴的全真武功,最高明境界和玉女心经相互不能克制对方,各自悠游自在,也能说明双剑合璧不是玉女心经的必要条件,不需要全真武功就能成立只是全真和玉女的最高境界金庸扯得神神鬼鬼的 XD
作者: qize1428 (倫)   2024-05-28 08:11:00
中原那几个高手真经练老半天,也只能跟苦战法王五五开,黄裳实战应该也是跟五绝拆几千招略胜一筹吧
作者: ChangJimmy (张吉米)   2024-05-28 09:00:00
要看哪个时期 射雕期的周伯通用九阴一招就能打黄老邪巴掌 神雕期应该就没这种神效了黄裳打射雕五绝应该300招内能赢
作者: chyan   2024-05-31 16:50:00
斗酒僧不是看九阴才创出九阳吧,而是为了吐槽九阴而写下九阳九阴真经开头“天之道”抄道德经几句,但突然下一个结论“是故虚胜实”,这句本来就很想让人吐槽,八成金庸也明白这点所以故意借斗酒僧写了出来
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-05-31 17:19:00
得以借观《九阴真经》,虽深佩真经中所载武功精微奥妙,但一味崇扬“老子之学”,只重以柔克刚、以阴胜阳,尚不及阴阳互济之妙,于是在四卷梵文《楞伽经》的行缝之中,以中文写下了自己所创的“九阳真经”本来就写的出来就不用佩服了
作者: peterw (死神从地狱归来)   2024-06-01 00:24:00
问题是九阴总纲阴阳并济,显然斗酒僧懂的黄裳都懂啊
作者: hau7341 (老張)   2024-06-02 10:47:00
自己所创的九阳真经.....是不是可以理解成,九阳其实不是借鉴九阴而创,而是他已经创出来了,然后看到九阴真经一昧阴阴的,所以拿九阳出来炫耀一下自己内功比九阴更强,能阴阳并济~然后他可能没看到招式篇...那里面的招式就已经不是一昧的柔克刚阴胜阳了

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