[自抒] 七子~三渡级的联手换算

楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-04-21 12:52:31
首先感谢以下好战人士提供指标:
渡难、公孙止、李莫愁等人
前提:
把七子前段视为法王级,七子中段视为何太冲级,以下分析皆以原文为主
七子前段:
朱子柳与李莫愁武功各有所长,不如丘马,胜过王郝,视作标准七子前段
李莫愁自估半个时辰内,可杀杨过耶律齐,两人都是七子后段
霍都与达尔巴合斗朱子柳大占上风,两人都是七子中段
推测:
两位七子中>七子前>两位七子后
三杰级:
把公孙止视作三杰级
武三通耶律齐加大小武夫妇,六人可一战公孙止,但胜算恐怕也不大,武三通七子中,耶律
齐七子后,剩下二流,联手或不输两位七子中
黄蓉李莫愁合斗公孙止,公孙止有攻有守,但二人较劲谁先打落武器,恐怕最终还是要输,
黄蓉生产完功力下降,仍略胜李莫愁,可视作七子前
推测:
两位七子前>三杰级>两位七子中
三渡级:
把渡难当作标准三渡级
渡难与三位不知名高手打平,教主认证这三位都是何太冲级,即七子中
渡难与杨逍殷天正僵持,最终会两败俱伤,两人皆是法王级,即七子前
推测:
三渡级=两位七子前=三位七子中
总结:
三渡级=两位七子前=三位七子中>三杰级
>两位七子中>七子前>两位七子后
三部曲五绝级之下大部分能套进这个不等式
BUG:
杨逍独白可胜何太冲夫妇(剑阵加成)联手
丘处机实战可平三四位王府高手
都与本篇冲突,故仅供参考
作者: chordate (封侯事在)   2024-04-21 12:58:00
梅超风战绩应该也可以打三个七子中段
作者: xbit (神秘的路人甲)   2024-04-21 13:05:00
七子间战力差距大.射雕是邱独大王陪跑.神雕加个马也没用还是邱跟王.其他一点长进都没
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-04-21 13:09:00
梅定位不太好放,白骨爪算是五绝之下的大杀器周二流实力,练白骨爪实战不输法王级,梅本来就可能有七子中上,练了后实战逼近三渡级也不奇怪郝还是有进步啦,射雕只比孙不二强,神雕略输王处一,英雄大会正方第三强
作者: xbit (神秘的路人甲)   2024-04-21 13:15:00
梅是练错版白骨爪能这么猛是本身底子强.周是改良版白骨爪加上九阴内功猛是应该的.七子就断层很大..七侠好一点最少平均各有专长
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-04-21 13:20:00
新修说周芷若的速成版是黄药师参考梅超风的练法去掉副作用,单论威力可能差不多不过七侠考虑到早逝残疾的,真正平均的就最后有练到太极的四位
作者: chordate (封侯事在)   2024-04-21 13:38:00
梅用白骨爪解释的话,杨逍应该勉强也可以用乾坤大挪移解释
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-04-21 13:46:00
杨逍清楚剑阵的厉害之处,可能也知道弱点
作者: chordate (封侯事在)   2024-04-21 13:48:00
杨逍如果知道弱点在光明顶上应该会直接报给张无忌吧?
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-04-21 13:52:00
可能只知道正两仪弱点,但加上反两仪就不管用?
作者: ChangJimmy (张吉米)   2024-04-21 13:54:00
光明顶剑阵还有华山反两仪刀法 杨逍重伤下可能一时看不出弱点
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-04-21 14:02:00
七子后段 前段 丘处机 应该是这三个等级
作者: Sahin (沙欣)   2024-04-21 14:25:00
公孙止硬实力比三杰强很多,一开始杨过和小龙女的双剑合璧他还能扛一阵,后面小龙女觉醒单人双剑后,三杰一个个上都是被秒的,公孙止还可以撑很久公孙问题是他实战经验太少,多次被战术戏耍两位七子前,牛家庄的丘王联剑可以让五绝的黄药师凝神接几招,我觉的是胜过三渡级的神雕七子变弱那是另一回事了...
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-04-21 14:42:00
原文有说双手版玉女素心剑比双人版快上速倍不适合直接用双人版的表现,比较三杰
作者: Sahin (沙欣)   2024-04-21 14:46:00
原文说过双人的威力比单人的大喔
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-04-21 14:46:00
那段三版删掉了三版保留的说法是双手版威力尤胜双人版,劲力虽不如双人,但速度快上数倍
作者: Sahin (沙欣)   2024-04-21 14:54:00
即使不提双人版,三杰和公孙也都对阵龙女单人双剑三杰:单人上被秒的,三个联手还只能防守打平公孙:对内力稍有弱化的龙女,撑了很久才输差距是明显的
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-04-21 14:58:00
小龙女也无杀他之意,因此上公孙止还支撑得一时。双剑合璧,本来威力奇大,但好重伤之后加上中毒,内力大损,出剑乏劲,始终无法取胜。那时小龙女可不只是稍有弱化,而是重伤加中毒导致内力大损出剑无力,还没有杀意
作者: Sahin (沙欣)   2024-04-21 15:01:00
她对三杰也没啥杀意啊,只是要刺他们后面的人而已
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-04-21 15:02:00
不是啊,杨逍开口就违规了,那正派就可以不用跟你讲武林规矩了好吗
作者: Sahin (沙欣)   2024-04-21 15:02:00
至于中毒后有没有弱到剩原来的1/3,我是不认为有
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-04-21 15:04:00
他们在绝情谷中曾见她与公孙止动手,那时剑法虽亦精妙,但决不如眼前的出神入化。
作者: Sahin (沙欣)   2024-04-21 15:05:00
另外从金轮法王的评价也看的出,他认为公孙的刀剑不在他金轮之下,这是很高的评价了,三杰完全没这种能力
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-04-21 15:05:00
若非小龙女也防他铁蛇进袭,他(尼摩星)这条左臂此刻已不连在身上了。小龙女左一剑,右一剑,连刺四剑,公孙止身子摇晃,右腕中剑,黑剑又掉了下谷去。小龙女右剑对着他前胸,左剑指住他小腹,说道:"公孙先生,你将绝情丹给我,我不伤你的性命。"小龙女双手剑比当时还要强很多,小龙女不介意把三杰打残废,但对公孙止只是击走武器重伤重毒内力大损,剑法比绝情谷更强,小龙女对公孙止手下留情金轮还差点被尼摩星的大石头砸死咧w绝情谷的小龙女打了这么多折扣,你说公孙止比三杰强一点我还信,强很多我真的看不出来
作者: Sahin (沙欣)   2024-04-21 15:18:00
论到武功造诣,国师实在尼摩星之上,眼见大石转向飞到,只得又跃开闪避。尼摩星乘胜追击,那巨岩给他一次次加力,去势愈猛。国师寻思:“如此再打下去,须败在这黑矮子手中,该当立时变计。幸好他独自先行挑斗,我下毒手尽快毙了他,僵尸鬼就不敢再上。杨龙二人身上有毒,那‘玉女素心剑法’使不顺手。金轮有快被砸死了吗? 他还在想着尽快毙了尼,打全场咧
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-04-21 15:24:00
你贴的部分金轮自己都说再打下去会输了,必须换个打法,但还没打完就叫停了
作者: Sahin (沙欣)   2024-04-21 15:25:00
国师苦战归苦战,但除开外部事件和环境影响,实力一对一能打赢或平他的,都五绝级的
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-04-21 15:25:00
金轮打双剑小龙女旁白也说换个打法就能有赢,但他就没想到啊w所以啊,公孙止有直接和金轮打平的表现吗?尼摩星好歹还一度造成威胁就一句武器造诣不输,但金轮又不是只会武器公孙止和那时的杨过对掌,占上风但自己也会痛,这内力比之金轮差得更远
作者: Sahin (沙欣)   2024-04-21 15:37:00
好歹有个武器不输,那三杰书中有哪个评价是能跟金轮比的?
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-04-21 15:39:00
韦一笑轻功不输教主,所以能赢其他法王的概念
作者: Sahin (沙欣)   2024-04-21 15:39:00
你的公孙止等同三杰级,更找不到立论依据
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-04-21 15:40:00
那你要放什么级?光是六人一斗的旁白就卡死公孙止的上限单论内力公孙止还不一定有三杰强,潇湘子能硬撑郭靖三成内劲,杨过做不到轻松化解尼摩星的一击要用重剑挡
作者: Sahin (沙欣)   2024-04-21 15:44:00
那何以见得三杰的一人就有斗六人的水平?
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-04-21 15:48:00
尼摩星可以单手荡开王处一刘处玄的联手攻击,单手去攻击杨过不敢说能赢王刘联手,起码内力也是能够一战的程度你觉得王刘比之六人如何?
作者: corlachang (可乐)   2024-04-21 15:53:00
二战伏魔圈,渡难有说对付杨殷二人虽吃力但未露败象,反而另一边渡劫得师兄渡厄搭肩运功才重新稳住。显然双方打到两败俱伤之时,少林这方可能是渡劫败退,明教则是鹰王内力枯竭退场。
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-04-21 15:59:00
搭肩是因为杨逍趁机去乱渡劫
作者: corlachang (可乐)   2024-04-21 15:59:00
倚天排等级有两人可当标准,一是灭绝,她跟很多高手拼过,二是何太冲,这位作者旁白钦定的小张大挪移能让渡劫遇险,那挑拨渡厄渡劫两人应该也行这有鹿鹤俩例子。倚天的神兵利器像倚天剑屠龙刀、初见杀如玄冥寒毒九阴白骨爪、阵式特效最威的金刚伏魔圈,这些在考虑单体战力时觉得应该先排除,不然渡难从容对付俩明教高手这样得出三渡单人高于灭绝这类高手一个等级,这显然太夸张。因为渡劫在没阵式特效之时曾经差点死于河间双煞
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-04-21 16:15:00
渡难=杨逍殷天正是因为后面比拼内力双方都欲罢不能,这是不能取巧的战绩原文也并没有提到伏魔圈有能传内力的效果可以算作渡难实打实的实力
作者: corlachang (可乐)   2024-04-21 16:16:00
联手攻击,这双煞联手最多也就比何太冲夫妇剑阵强一点
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-04-21 16:21:00
公孙止也打过小龙女单人素心剑还是表现赢三杰 要说武功特性或是实力赢都可以啦
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-04-21 16:23:00
打公孙止的小龙女情况我上面都有贴原文啦1.金轮三杰认证小龙女剑法比绝情谷更强2.绝情谷小龙女重伤中毒内力大损3.小龙女不想伤公孙止,只击走武器
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-04-21 16:25:00
原文就是小龙女在重阳宫要单打三杰就是秒杀啊 他衰弱打公孙止就是无法秒杀
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-04-21 16:26:00
无法证明重阳宫版的小龙女不能一招刺中公孙止啊我是觉得公孙止顶多强三杰一点,但还是同级,毕竟公孙止内力表现不太好
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-04-21 16:30:00
说内力表现不好也怪怪的 那时候杨过内力可是会被误认为黄药师 三版还把他也痛痛的拿掉了
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-04-21 16:31:00
但后面治疗时又说杨过内力不如李莫愁,满奇怪的w
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-04-21 16:34:00
后来杨过在襄阳都能跟金轮和三杰单挑了小龙女无互搏还能在襄阳撑住萧加尼围攻 很明显公孙止打无素心杨龙表现强多了啊是说功力不如李莫愁 还是纯古墓功力 那时候连换其他五绝功力都不如李莫愁功力不等于内力
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-04-21 16:39:00
要说公孙止比三杰稍强ok,他本身是技巧派,招式奇特,对上玉女剑表现更好一点也正常只是六人一斗的叙述,要比三杰强很多也不至于
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2024-04-21 16:51:00
潇湘子后来打两个弱三代跟五个四代也手忙脚乱 可见人数够多还是有质变的两个弱三代连一弱七子都没 五个四代应该也都输大小武夫妇举杨过无法化解尼摩星蛮怪的 那时候杨过不知道自己多强了 用出重剑都惊讶自己威力太强
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-04-21 17:11:00
王志坦、宋德方与其余五名大弟子尹志平邀了十六名大弟子到别院坐下潇湘子扛的是七个三代,而且有北斗阵连内力反观六人不但没阵型,也没有默契,是临时组合潇湘子打没用北斗阵的七名三代,四招就都缴械了怎么会相提并论w七子没用北斗阵也扛不住五绝,是北斗阵发挥了人数优势,单纯的堆人数做不到质变而且实际情况,武三通无法战斗大小武负伤,耶律齐作为主力也扛了公孙止一段时间
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-04-21 18:49:00
何没那么强吧。他就是华山高矮老者等级,会被丐帮掌钵龙头无伤打败的程度。打错,执法长老但宋青书单靠武当武功都可以跟执法或掌钵拆解一阵子(旁白没说这时宋落下风)。所以实际上何太冲夫妇或高矮老者,都没有比宋青书高到哪里去但算是七子前段的俞二侠打宋青书却是迅速取得上风,还被旁白说若非要防白骨爪所以预留余地,早已打死宋青书。
作者: chordate (封侯事在)   2024-04-21 19:10:00
如果没白骨爪,宋青书会被执法长老爆头啊
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-04-21 19:11:00
所以若何班等人真不比宋强多少,一对一俞二侠等七子前端级,可能也是会迅速会被打败。所以同为七子前段级的杨逍估可胜何班联手的两仪剑法,应该不过份(毕竟他也没说马上就能赢)。不计白骨爪,宋何班高矮都可能会被执法完封。
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-04-21 19:46:00
主要围攻三渡那八人除了双煞被评价何太冲等级
作者: lngygy123 (一二三)   2024-04-21 20:32:00
l版主有提到过 可以参考看看#1TzYAaSt #1WIw2cwn公孙止跟三杰差不多或略强 三渡跟公孙止差不多
作者: corlachang (可乐)   2024-04-21 22:03:00
这些之前都有讨论过,不过印象是排除阵式效果
作者: ARCHER2234 (土波)   2024-04-21 22:15:00
其实张三丰就可以轻易打败跟三渡差不多的玄冥其中一个,小张是个人问题才会打那么久XD所以让对手看起来都特别强大耐打
作者: lngygy123 (一二三)   2024-04-21 22:32:00
五绝级秒三渡三杰级几乎都是一招 只有张无忌和金轮特别掉漆 所以才被叫苦战XD
作者: ChangJimmy (张吉米)   2024-04-22 05:09:00
公孙止就三杰之上 五绝之下啊 强度满明显的 一个扛七子中段的李莫愁+七子前段的黄蓉都能有攻有守 打单人玉女素心剑我认为不能比 小龙女手下留情且目的是制服对手拿药 不会出杀招 重阳宫那时谁挡她杀赵就直接砍
作者: JazzJordan (Jazz In My Pants)   2024-04-22 11:22:00
倚天谁要算三杰级? 两部曲要算三渡级的话铁掌峰郭靖吧 打裘千仞百招会输
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-04-22 11:30:00
三渡应该要比三杰强吧
作者: s1720109 (pilisam)   2024-04-22 12:04:00
三渡结阵都才约略等于一个五绝。三渡没有到铁掌峰郭靖强吧
作者: Defence24 (冬山金城武)   2024-04-22 12:38:00
何班那时候也许七子后丘处机时间长也会输
作者: bluemei (我是白目国中生)   2024-04-22 13:08:00
二老差不多三杰等级啊 比法王二使强但也没有强太多
楼主: s386644187 (痕風幻滅)   2024-04-22 13:22:00
丘打欧彭侯是不落下风,华山一打四下风但也支撑了相当长时间
作者: corlachang (可乐)   2024-04-22 14:15:00
一版河间双煞青海三剑等八人是不下蝠王而在灭绝以下,二版、新修版则为不下何太冲,这是调低一个等级,双煞联手短时间就能杀败未结阵的渡劫,渡劫渡难俩差不多的A级灭绝B级何太冲,双煞为B++甚至联手有BUFF,这才能对付渡劫,而双煞一落单立刻很快被跟渡劫同级的渡难连招败下。五绝为S级以下排序为ABC,倚天S级老小张这无异议,然后A级灭绝,B级何太冲,以这俩定标来是因为书中作者叙述多有他们跟其他高手的比较跟对打,此外神兵利器、初见杀招数(白骨爪玄冥寒毒幻阴指等等)、阵式特效先排除S:武当张三丰明教张无忌阳顶天A++:渡厄(高师弟俩一筹)A+:成昆玄冥二老A:峨嵋灭绝少林渡难渡劫(高双煞单人一筹)空闻空智武当宋大俞二明教左右使鹰王狮王丐帮史火龙A-:明教蝠王(杨逍高他半筹)锐金旗庄铮B++:河间双煞(高于其他六人一筹)B:昆仑班何夫妇、青海三剑+剩余三人
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2024-04-22 15:13:00
雕兄呢
作者: wfelix (清云)   2024-04-22 16:55:00
一版是八人都远胜蝠王略逊灭绝但蝠王和灭绝间差距很小 不足以塞进那八人而且既然都远胜蝠王 那三人打平一渡也怪怪的二版改成不下何太冲 调低那八人中较差的人但同时也拿掉上限灭绝,让双煞有机会高于灭绝
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2024-04-22 18:26:00
第三卷有提杨逍韦一笑都未必输给倚天灭绝,显然三者在伯仲之间是有可能的
作者: bluemei (我是白目国中生)   2024-04-22 18:54:00
C大你把渡难渡劫放太低啦 渡难一个人打杨逍+鹰王耶阳顶天也不能跟大小张放一起 强度差太多了
作者: corlachang (可乐)   2024-04-22 19:40:00
空闻空智曾对渡难轻易拍出须弥山掌非常惊讶,这样的话将二渡僧与空闻空智并肩排列似乎有瑕疵,不过我想用内力的质与量来说明。这版讨论武功有个共识,每个高手练功都有其顶点,之后内力的量大约停滞,而内力的质则看个人武学素养还可继续精进,小张初次评论三渡功力精纯不露棱角即是指此情况。在此就用电阻的欧姆值来比拟内力的品质。丹田是内力的储存池筋脉为内力运行的导体,武者练功一是加大丹田储存量,主角一般都有奇遇可以瞬间爆量,像是喝蛇血吃朱果甚至干脆吸别人的。二则是在身体运行内力,所谓运行大小周天,打通任督二脉奇经八脉等等,这能提升内力品质,亦及降低欧姆值,欧姆值越小则输出越大。小张在乾坤一气袋内蓄积九阳真气,因缘巧合之下有如数十位高手按摩他全身数百处穴道,数十处玄关一冲破,内力在脉络运行如水银流畅,这表示小张经脉已被淬炼成极佳导体,欧姆值趋近零,当今武林只有老张比他还低,不过拼量的话还是小张多。三渡的所谓功力精纯也是如此,欧姆值低所以渡难能够快速使出须弥山掌,而殷天正也不惶多让,能对上三十掌,只是鹰王吃亏在先前中伏魔圈debuff,半个多时辰的三对三对战,内力被白白虚耗掉。排ABCD只看实战跟旁白比较,阳顶天大约有三层乾坤大挪移的内力加上武功招术就能打败渡厄,和尚连眼睛要害都保不住,日后要报仇还只敢纠集师弟二人结阵围殴,此外成昆也自认与阳差距太大,不敢找他麻烦,他可是比徒弟谢逊强的,由这两点推测阳顶天应该是有到绝顶级。都以新修版为主,二版旁白还有留一些会影响这些高手实力的语句。
作者: ChangJimmy (张吉米)   2024-04-22 22:53:00
主要是阳顶天应该独立一级别 第三,四层乾坤离老小张太远 但虐渡厄成昆到生活无法自理 赢三渡级不少
作者: corlachang (可乐)   2024-04-23 14:30:00
练乾坤大挪移可能就如前面讨论串有人提出的观点,升一层需要的内力量只要多个一两成即可,且越往上层递减。小张能练一次就直通第七层是因为他九阳擎天,量大到百岁老张都没他充沛,这是主角待遇。阳顶天到第四层暴毙是意外,他能否继续练下去?作者没有说不可以。乾坤大挪移很像考试分数设计。第一层六十分,第二层八十分,第三层九十分,第四层九十五分,之后不列举。要八十分不算难,很多人可以办到,上列A级高手应该都没问题。而要能考到九十分以上就屈指而数了,再往上增加的分数(内力量)虽不多但难度跟六十分到八十分不可同日而语。数字只是譬喻,道理雷同。张无忌:考一百分不难啊,小昭陪我唸书一晚上就行了,怎外公跟大伯新辛辛苦苦就八十分而已?殷天正宋远桥:猴死囝仔......
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2024-04-23 17:31:00
类似海虎的磁场转动??
作者: shihpoyen (伯劳)   2024-04-23 22:56:00
机率很低啦 从小说中看 绝顶级的内力就是一天练完七层阳顶天好几年都没练到五层了 三渡单人或成昆都只有绝顶级的三分之一左右 远强于他们并不能推测有到绝顶级就算老张的内力量不如小张 我也不觉得他练完乾坤七层会需要超过三天另外 作者没说乾坤大挪移很像考试分数设计 事实上第二层的代表人物杨逍内力就多半不到小张两成
作者: corlachang (可乐)   2024-04-25 13:23:00
海虎没看过 ,不过知道彩电拿来破伏魔圈没问题的。

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