※ 引述《xa56 (枒)》之铭言：
: 当年萧远山如果有心学个中原的降龙十八掌
: 那可能连鸠摩智都是吊著打
: 所以我说依萧远山当年雁门关一战
: 在三部曲中的战力能够到什么位置？
我觉得萧远山在雁门关时的武功应该已经达到他武力的天花板了。
也就是雁门关时期已经在高原期，之后不管学再多顶级的武功，萧远山的实力也不太
会有什么很大的进展。
意思是天龙书末的萧远山其实就跟雁门关时期的萧远山差不多，甚至因为年老的关系
还不如年轻时的自己强。
会这样说是因为三版新增的剧情：
三版 天龙八部 四十二 老魔小丑岂堪一击胜之不武
那一年，慕容博魂飞魄散地从雁门关外逃回苏州燕子坞参合庄，在门户紧闭的地窖里
躲了七天。这七日来，他全身颤抖，心下骇惧，不论妻子如何柔声安慰，温言开解，
他心中的恐惧始终减不了一分一毫。雁门关外那血肉横飞的情景令他难以成眠，便是
在睡梦之中，也总见到那个满脸虬髯的大汉，圆睁双目，眼中似在滴血，又似要喷出
火来，他左掌挥击、右手刀劈，便有人筋骨碎裂，头落地。慕容博远远躲在山岩之后
，见到这契丹人片刻间便杀了己方十几个汉人豪杰，见他踢倒带头大哥和丐帮帮主汪
剑通，见他以短刀在山壁上刻字，见他纵身跃入深谷，又见他从山谷中抛上一个婴孩
……慕容博在山岩后躲了良久，直到天色已黑，一名汉人武人抱了那孩子，带着带头
大哥和汪剑通离去，他依然全身僵直，要走一步路也难…
此事关系著天下苍生及中原武林的命脉，少林群僧当即传讯，召集各路英雄共谋对策
。慕容博甫自辽国上京南归，于辽国朝廷动静、军情兵马，无不说得一清二楚，没半
点破绽。群雄议定，便分批前往武州、代州、朔州、应州设法阻截。雁门关是辽国南
下要道，中原武人更集中好手，守在雁门关外隐僻之处，终于截到萧远山一行。虽然
杀了妻子，但萧远山武功之高委实令人骇怖万分，难以想像…
【雁门关时期的萧远山，武功高到让慕容博怕得要死，还因此失眠。
就算睡着了也还是梦到萧远山狂杀人的样子】
之后两人不约而同地去少林派藏经阁干书来看：
入秋之后，他再度扮作商贩前往登封，居于旧居，晚间便潜入藏经阁借取武学秘本，
数月之后，又抄得十余册功诀。一日午夜，他在阁中拣阅书册，见左手书架上摆着一
叠抄本，最上一册封皮题签“般若掌精要”，当下取了一本，揣入怀中。正要转身走
出阁门，忽然身后风声飒然，有人在他左肩一拍，低声道：“跟我来！”
慕容博大惊，怎地有人近身却毫无警觉？回头看时，只见一个魁梧的人影闪身出阁，
便发足跟在他身后。那人奔出数里，来到山谷中一块平野之上。那人陡然止步，转身
道：“你偷学少林武功，成就不错了吧？待我试试。”说著出掌拍来。慕容博不敢大
意，举掌相迎，撂开敌掌时，只觉来掌势道凌厉，内劲雄浑，当即退开一步，说道：
“在下斗胆向少林寺藏经阁借抄武术典籍，抄过之后，原本归还，不敢有丝毫损毁。
抄本仅供在下一人自学，决不转授旁人。不知阁下是否少林弟子？还请高抬贵手，不
予追究。”
那人哈哈一笑，说：“在下并非少林弟子，反与少林派有点梁子，迟早要和寺中高手
拼决生死。我也要借阅少林派武学秘笈，且看少林派名满天下，到底有无真材实学，
亦欲确知少林绝技是否当真了得。以后咱二人如在藏经阁中相遇，大家不必顾忌，各
行其是便了。”慕容博道：“如此再好没有。在下燕龙渊，今日认识高贤，幸何如之
。”那大汉拱手道：“燕兄不必客气，就此别过！”转身发足，往右侧山坡上疾行而
去。
【三版萧远山跟慕容博有在藏经阁切磋武功数次，第一次只一招慕容博就认输】
自从那晚遇人对掌之后，慕容博的行动更加收敛谨慎，又抄录十余册秘本之后，心中
挂念娇妻爱儿，便即南归。
隔年慕容博再上登封，每晚续抄秘本。两个月后，又与大汉在藏经阁外相遇，那大汉
约他再去试掌，言下并无恶意。两人二度交手，拆到百余招后，慕容博向后一跃，躬
身道：“多承指点，在下不是阁下对手！”那大汉道：“燕兄不必太谦。你不肯自满
，是好汉子，在下佩服之至。咱们明年再会！”
【第二次慕容博已经进步到可以跟萧远山交手百余招才认输了】
这个约会，等如是考校慕容博的武功。他立刻动身，返回苏州练武。秋去冬来，慕容
博告别夫人，又去登封商贩，晚间潜入藏经阁抄录，数月之间，又抄了三十余册。这
晚进入藏经阁，往书架上看去，除了已抄录过的秘笈之外，书架上全是《华严经》、
《摩诃般若经》、《大智度论》、《中部阿含经》、《长部阿含经》等经书，不见有
一本内功秘法。他叹了口气，心想所录的少林绝技已有五六十门之多，每一门功夫都
得花上数年时间习练，手中已有的功诀，这一生无论如何是练不完了，今后不必再来
，以免为寺中高手察觉。出得阁来，抬头望着空中一轮明月，忽然间心头一轻，犹如
移去了一块大石，登觉神清气爽。
突然间有人自右首欺近身来，说道：“燕兄，咱们再试试掌去！”正是那魁梧大汉。
两人奔至山谷中的平野，那大汉更不打话，劈面便是一掌，慕容博挥掌挡开，两人掌
来拳往，不出丝毫声息。那大汉的掌法变幻多端，慕容博逐一施展少林绝技中的“般
若掌”、“无相劫指”、“拈花指”等，便是“伏魔杖法”、“九天九地方便铲法”
等器械功夫，也化在拳掌之中施展出来。两人贴身近搏，只一餐时分，已拆斗三百余
招。正斗得急切，慕容博倏地跃出圈子，抱拳说道：“多承指点，蒙尊驾手下留情，
在下受惠良多。”
【第三次慕容博已经进步到拆解三百多招才认输】
那大汉道：“燕兄武技精妙，咱二人不分高下。燕兄既来少林寺盗经，当以少林派为
对头，在下与少林派仇深似海，你我敌忾同仇，当为同道中人。”慕容博尚未答话，
那大汉一转身，远远地去了。
萧远山踏上两步，指著慕容博喝道：“慕容老贼，你这罪魁祸首，当年我和你三次对
掌，深悔不知你本来面目，没下重手杀了你。上来领死吧！ ”
【虽然当时萧远山说两人不分高下，但从书末萧远山的话来看应该只是客套话】
而到了书中的剧情时间，慕容博竟然进步到跟萧远山同等级了：
三版 天龙八部 四十三 王霸雄图血海深恨尽归尘土
慕容博给玄慈揭破本来面目，又说穿当日假传讯息、酿成雁门关祸变之人便即是他，
情知不但萧氏父子欲得己而甘心，且亦不容于中原豪雄，当即飞身向少林寺中奔去。
少林寺房舍众多，自己熟悉地形，不论在哪里一藏，萧氏父子都不易找到。但萧远山
和萧峰二人对之恨之切骨，如影随形般跟踪而来。萧远山和他年纪相当，功力相若，
慕容博既先奔了片刻，萧远山便难追及。
如果雁门关时期的萧远山还没到他武功的巅峰，还有很大的进步空间。以萧远山跟慕
容博的武功差距来看，两人一同偷学七十二绝技后，萧远山的武功进步幅度只会远远
在慕容博之上吧。
就算进步幅度不是萧远山更大，而是两人差不多，但因为两人原本的武功差那么多，
在进步幅度相同的情况下，照理说慕容博根本不可能追上萧远山才是。
结果却是慕容博学了七十二绝技后逐渐追上萧远山，甚至到了书中时间时两人的武功
已经是同级的地步了。
再加上萧峰跟萧远山之前赛跑时萧远山有说老了再跑下去会输：
二版 天龙八部 二十四　烛畔鬓云有旧盟
那人叹道：“老了，不中用了！你别追来，再跑一个时辰，我便输给你啦！”说著缓
缓向前行。
【老了不中用，也就是年轻时可以现在不行，所以年轻时的萧远山比较强】
所以看起来萧远山雁门关之后跑去偷学七十二绝技，不只没扩大跟其他人的差距，反
倒是被其他人给追上了。
那这样的话，萧远山应该是雁门关时期(三十多岁)就已经是武功的巅峰期，早早就到
武力的天花板了，之后练再多顶级的武功也不会有什么很大的进步。
有点类似百尺竿头难更上层楼。
而慕容博则是之前还没到武功的颠峰，仍然有很大的进步空间，所以才能逐步追上萧
远山的武功水准。
以游戏来说的话，
萧远山比较像是前期角，年纪轻轻(三十多岁)就已经发育完成。
慕容博比较像是后期角，要到年纪比较大时这个角色才算完成。
从慕容博跟萧远山两人的武功进展来看，我个人是觉得萧远山应该是早早就到武功天
花板，而不是之后还有很大的进步空间。

这样看起来 萧峰也是30多岁就这等境界 他们这支血脉真的可以说是超级契丹人...

内力应该能继续上升，但是身体被乱练少林绝学伤到了XD

以金庸的设定来看，那些天资卓绝的武学宗师大约在30多至

我倾向于他的巅峰是刚刚练会几项72绝技的时候，后面就XD了

吃了不知道边际效用递减的亏，而且还有额外反伤

这也涉及到一论五绝和二三轮是否有大差距的话题

五绝麻烦的地方是他们二论时有练新的绝学

萧远山练少林绝技 目的是为了看少林武学以存下应对之法吧 招式学了一堆 武学见识更广 但内力未必有什么大进步吧 并没描写他去苦练什么少林顶级内功心法至于跑步是轻功 内力强顶多跑得快跑得久 速度不一定练特定的轻功身法的人

另外独孤求败自述也是四十岁之前以玄铁剑纵横天下，这样估算起来也是30到40岁之前踏入绝顶的门槛

萧远山靠血统，不是靠练内力，所以老了就不中用了

同意萧远山登场跟后期功力差异不大，自己乱练少林武功弊端可能还多过益处，慕容博开场或许功力还不到家，勤练少林武功可能利大于弊，后期功力接近萧远山后也遇到跟萧一样问题，这佛门武学内建防盗系统…

小智也是四十多，我记得，出场时有说他五十岁以下以这些天资能够到达五绝级的人来说，如果机缘足够，30到50岁就已经达到顶峰，老了反而气力衰减不会更强阿博无疑也是五绝等级的，但是机运不够，还是在被萧爸打出阴影后才开始疯狂练武才追上的

我是觉得慕容博苦练家传也能升到绝顶啦

二版没太多着墨，反而隐隐把慕容博自然的跟萧远山并列。三版把慕容博改的很掉漆，这样他本人和慕容家的武功都调降了一大级，竟然得靠苦练少林武功数十年才追上萧远山。那这样被他十五岁一招摆平的黄眉僧，被调降到像烂泥一样。

金庸真的很讨厌慕容家族.....

便是“伏魔杖法”、“九天九地方便铲法”等器械功夫，也化在拳掌之中施展出来。《〈《〈 就是类似有这种描述 我才觉得五绝级都有类似独孤九剑般可以把所学的不同类型武技化为当下对决中的招式中使用（等于都有可以不拘泥于武器武技随手使出的能力，类似状况还有萧峰聚贤庄大战群雄）金庸真的很讨厌“表哥”才是XD

但这个年老会变弱的设定跟神雕又矛盾，年轻的周伯通不如5绝，结果到神雕变成5绝第一，也是满奇怪的他从射雕学会九阴真经以后也没学过其他更高的武功了而且新5绝还有放进正在巅峰的郭靖跟杨过硬要说的话新5绝第1应该是郭靖比较合理除非黄药师说的以中顽童为首是敬他不拘名利，这样还说得通

第三次大家自己人喇低塞 缺哪个就直接补师弟干儿子徒弟 第二次就没真在意谁最强了第二次是欧阳锋天下第一 欧阳疯也认输了XD

二论就满喇赛了 还有能撑三百招就算天下第一个规定要不是欧阳锋出来乱 郭靖应该很多人不服要挑

第三次论剑感觉就是凑满位置+1

原本他们是真的要拼第一啊 每个人都说没练结果私下超认真桃花岛西北比武时黄药师超沮丧 原本以为自己苦练赢定了

老了不中用了或许是针对赛跑"体力"不足这件事...老萧整体战力比年轻时更强也是有可能的...像神雕老顽童(有双手互搏+部分九阴)要打败射雕老顽童应该不是问题，老萧好歹也是吃72绝技自助餐，提升没老顽童多应该也不会太少...至于用72绝技会内伤也是需要时间累积，短时间使用应该还行...二次论剑未交手前的四绝他们都觉得有把握争第一，代表最少要打败第一次论剑等级的对手不是问题，所以老萧好歹72绝技看那么多偶尔还有陪练(慕容博)战力方面的提升应该也是有的...就是不知道提升幅度如何...起码是不及慕容博啦

神雕的老顽童要赢射雕的自己恐怕有问题，老顽童与杨过激战，杨过专心防守之下，只过了半个时辰，老顽童的内力就衰退了，比起当年那个可以四处追逐裘千仞的状态差了不少

射雕末的欧阳疯一打一能打稳赢四绝，神雕初欧阳疯跟七公平手，代表四绝进步的幅度应该是起码能赢射雕末的四绝...那老顽童应该也能打赢射雕的自己；最起码要打赢没互搏+九阴的自己不是问题吧？老顽童有九阴+互搏得到大幅提升，老萧有72绝技参考，比以前的自己强应该没问题...就是强多少无法确定...当然也不是说实力会无限增加(我也是认同高原期的)，而是老了在书中大部分都是在描写持久力不足，也就是持久战的部份会吃亏，但是在体力能支持的范围内应该还是比以前强，大概是这样假设：巅峰时→能连续几个时辰输出100战力，老了→第一时辰120第二时辰100第三时辰80随着体力下降实力跟着下降。毕竟技的部分持续年龄增加，虽然体力也随着年龄下降，但也不至于一开打第一分钟就因为体力问题导致实力下降...老张的太极拳剑，老顽童的空明拳+互搏都因为技的部分能把自身实力拔高一截，老萧好歹有72绝技可以参考自身资质好又刻苦练功比以前进步应该是可以预见的，不过还是那句话进步幅度有多少无法确定...但是把老萧拉回雁门关应该很可能能用更短的时间解决掉那些人...一点浅见...请各位大大鞭小力一点..欧阳锋神智虽然胡涂，但逆练九阴真经，武功愈练愈怪，愈怪愈强。洪七公曾听郭靖、黄蓉背诵真经中的一小部份，与自己原来武功一加印证，也是大有进境，毕竟正胜于逆，虽然所知不多，却也不轮于西毒。我本来也觉得欧阳疯怪招是初见杀，接触几次后应该就没用了...不过前阵子无意看到这段才觉得他的应该怪招也是能当成常态武功来计算...以老裘举例个人觉得会有点误差，毕竟他20年来都在学佛都在克制自己，应该没有太多时间去勤修苦练精进自己的武功...也就是说他的实力能保持不倒退就已经阿弥陀佛了...老了又体力下降，相当于整体实力下降了...

所以我之后也有补充另外一位，勤练武功的周伯通啊 XD结果还是一样，久斗后内力渐渐不如初斗之时

射雕末郭靖能抗七公300招，但如果是神雕初的七公虽然体力下降，射雕郭靖也可能撑不到300招战斗就结束了就是初见杀的效果没了~但是怪招还是能当成常态实力，如果七公没有正九阴真经印证而大有进境搞不好还是打不过欧阳疯大概假设一下，老顽童老年技上升120体下降80的综合实力200，跟中年时技100体100综合实力200持平。那么杨过应该是能拥有技120所以能打平并且保有体100的实力，能熬到对方气力下降，那么把杨过拉到老顽童中年期他就是在同样体力下还有高出对方技20的实力...大概是这样的概念话说这么晚了还打扰到版主休息特地回复真不好意思XDD

不会，我还满晚睡的

其实周伯通和杨过战斗那段呈现的衰老状态非常明显了两人都不是最认真的状态下，周伯通半个时辰左右就会开始内力衰减，真要来一场全力以赴七天七夜的华山论剑，很可能第一天就撑不过去了那时的周伯通年龄也接近百岁人瑞了

由于金庸高手打架只要稍有劣势就很容易滚雪球，所以通常防守都做得很好，走的是零失误路线，在这前提下续战力的不足在实战上是很致命的。

华山论剑是打一打聊一聊 且是循环赛 还好啦欧阳作者给出打平的解释是因为洪七公练九阴所以功夫进步赢了 作者不断有说洪欧阳郭因为九阴武功大进

这样看起来 萧峰也是30多岁就这等境界 他们这支血脉真的可以说是超级契丹人...

内力应该能继续上升，但是身体被乱练少林绝学伤到了XD

以金庸的设定来看，那些天资卓绝的武学宗师大约在30多至

我倾向于他的巅峰是刚刚练会几项72绝技的时候，后面就XD了

吃了不知道边际效用递减的亏，而且还有额外反伤

这也涉及到一论五绝和二三轮是否有大差距的话题

五绝麻烦的地方是他们二论时有练新的绝学

萧远山练少林绝技 目的是为了看少林武学以存下应对之法吧 招式学了一堆 武学见识更广 但内力未必有什么大进步吧 并没描写他去苦练什么少林顶级内功心法至于跑步是轻功 内力强顶多跑得快跑得久 速度不一定练特定的轻功身法的人

另外独孤求败自述也是四十岁之前以玄铁剑纵横天下，这样估算起来也是30到40岁之前踏入绝顶的门槛

萧远山靠血统，不是靠练内力，所以老了就不中用了

同意萧远山登场跟后期功力差异不大，自己乱练少林武功弊端可能还多过益处，慕容博开场或许功力还不到家，勤练少林武功可能利大于弊，后期功力接近萧远山后也遇到跟萧一样问题，这佛门武学内建防盗系统…

小智也是四十多，我记得，出场时有说他五十岁以下以这些天资能够到达五绝级的人来说，如果机缘足够，30到50岁就已经达到顶峰，老了反而气力衰减不会更强阿博无疑也是五绝等级的，但是机运不够，还是在被萧爸打出阴影后才开始疯狂练武才追上的

我是觉得慕容博苦练家传也能升到绝顶啦

二版没太多着墨，反而隐隐把慕容博自然的跟萧远山并列。三版把慕容博改的很掉漆，这样他本人和慕容家的武功都调降了一大级，竟然得靠苦练少林武功数十年才追上萧远山。那这样被他十五岁一招摆平的黄眉僧，被调降到像烂泥一样。

金庸真的很讨厌慕容家族.....

便是“伏魔杖法”、“九天九地方便铲法”等器械功夫，也化在拳掌之中施展出来。《〈《〈 就是类似有这种描述 我才觉得五绝级都有类似独孤九剑般可以把所学的不同类型武技化为当下对决中的招式中使用（等于都有可以不拘泥于武器武技随手使出的能力，类似状况还有萧峰聚贤庄大战群雄）金庸真的很讨厌“表哥”才是XD

但这个年老会变弱的设定跟神雕又矛盾，年轻的周伯通不如5绝，结果到神雕变成5绝第一，也是满奇怪的他从射雕学会九阴真经以后也没学过其他更高的武功了而且新5绝还有放进正在巅峰的郭靖跟杨过硬要说的话新5绝第1应该是郭靖比较合理除非黄药师说的以中顽童为首是敬他不拘名利，这样还说得通

第三次大家自己人喇低塞 缺哪个就直接补师弟干儿子徒弟 第二次就没真在意谁最强了第二次是欧阳锋天下第一 欧阳疯也认输了XD

二论就满喇赛了 还有能撑三百招就算天下第一个规定要不是欧阳锋出来乱 郭靖应该很多人不服要挑

第三次论剑感觉就是凑满位置+1

原本他们是真的要拼第一啊 每个人都说没练结果私下超认真桃花岛西北比武时黄药师超沮丧 原本以为自己苦练赢定了

老了不中用了或许是针对赛跑"体力"不足这件事...老萧整体战力比年轻时更强也是有可能的...像神雕老顽童(有双手互搏+部分九阴)要打败射雕老顽童应该不是问题，老萧好歹也是吃72绝技自助餐，提升没老顽童多应该也不会太少...至于用72绝技会内伤也是需要时间累积，短时间使用应该还行...二次论剑未交手前的四绝他们都觉得有把握争第一，代表最少要打败第一次论剑等级的对手不是问题，所以老萧好歹72绝技看那么多偶尔还有陪练(慕容博)战力方面的提升应该也是有的...就是不知道提升幅度如何...起码是不及慕容博啦

神雕的老顽童要赢射雕的自己恐怕有问题，老顽童与杨过激战，杨过专心防守之下，只过了半个时辰，老顽童的内力就衰退了，比起当年那个可以四处追逐裘千仞的状态差了不少

射雕末的欧阳疯一打一能打稳赢四绝，神雕初欧阳疯跟七公平手，代表四绝进步的幅度应该是起码能赢射雕末的四绝...那老顽童应该也能打赢射雕的自己；最起码要打赢没互搏+九阴的自己不是问题吧？老顽童有九阴+互搏得到大幅提升，老萧有72绝技参考，比以前的自己强应该没问题...就是强多少无法确定...当然也不是说实力会无限增加(我也是认同高原期的)，而是老了在书中大部分都是在描写持久力不足，也就是持久战的部份会吃亏，但是在体力能支持的范围内应该还是比以前强，大概是这样假设：巅峰时→能连续几个时辰输出100战力，老了→第一时辰120第二时辰100第三时辰80随着体力下降实力跟着下降。毕竟技的部分持续年龄增加，虽然体力也随着年龄下降，但也不至于一开打第一分钟就因为体力问题导致实力下降...老张的太极拳剑，老顽童的空明拳+互搏都因为技的部分能把自身实力拔高一截，老萧好歹有72绝技可以参考自身资质好又刻苦练功比以前进步应该是可以预见的，不过还是那句话进步幅度有多少无法确定...但是把老萧拉回雁门关应该很可能能用更短的时间解决掉那些人...一点浅见...请各位大大鞭小力一点..欧阳锋神智虽然胡涂，但逆练九阴真经，武功愈练愈怪，愈怪愈强。洪七公曾听郭靖、黄蓉背诵真经中的一小部份，与自己原来武功一加印证，也是大有进境，毕竟正胜于逆，虽然所知不多，却也不轮于西毒。我本来也觉得欧阳疯怪招是初见杀，接触几次后应该就没用了...不过前阵子无意看到这段才觉得他的应该怪招也是能当成常态武功来计算...以老裘举例个人觉得会有点误差，毕竟他20年来都在学佛都在克制自己，应该没有太多时间去勤修苦练精进自己的武功...也就是说他的实力能保持不倒退就已经阿弥陀佛了...老了又体力下降，相当于整体实力下降了...

所以我之后也有补充另外一位，勤练武功的周伯通啊 XD结果还是一样，久斗后内力渐渐不如初斗之时

射雕末郭靖能抗七公300招，但如果是神雕初的七公虽然体力下降，射雕郭靖也可能撑不到300招战斗就结束了就是初见杀的效果没了~但是怪招还是能当成常态实力，如果七公没有正九阴真经印证而大有进境搞不好还是打不过欧阳疯大概假设一下，老顽童老年技上升120体下降80的综合实力200，跟中年时技100体100综合实力200持平。那么杨过应该是能拥有技120所以能打平并且保有体100的实力，能熬到对方气力下降，那么把杨过拉到老顽童中年期他就是在同样体力下还有高出对方技20的实力...大概是这样的概念话说这么晚了还打扰到版主休息特地回复真不好意思XDD

不会，我还满晚睡的

其实周伯通和杨过战斗那段呈现的衰老状态非常明显了两人都不是最认真的状态下，周伯通半个时辰左右就会开始内力衰减，真要来一场全力以赴七天七夜的华山论剑，很可能第一天就撑不过去了那时的周伯通年龄也接近百岁人瑞了

由于金庸高手打架只要稍有劣势就很容易滚雪球，所以通常防守都做得很好，走的是零失误路线，在这前提下续战力的不足在实战上是很致命的。

华山论剑是打一打聊一聊 且是循环赛 还好啦欧阳作者给出打平的解释是因为洪七公练九阴所以功夫进步赢了 作者不断有说洪欧阳郭因为九阴武功大进