Re: [讨教] 有所有武学秘籍,该如何练功?

楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2023-09-26 23:30:32
来说看看金轮的龙象般若功练功情况好了。
我个人是觉得十六年后的金轮,是把龙象般若功从第九层练到第十层,而不是花十六
年的时间从第一层练到第十层。
(也就是说十六年前的金轮,踏进中原武林时已经是龙象第九层)
会这么想的原因是我有注意到金轮他本人的想法。
他练到第十层时有说龙象要再有进展,此生无望。也就是说龙象再练下去也练不到第
十一层。
神雕侠侣 第三十七回 三世恩怨
那金轮国师实是个不世出的奇才,潜修苦学,进境奇速,竟尔冲破第九层难关,此时
已到第十层的境界,当真是震古烁今,虽不能说后无来者,却确已前无古人。据那《
龙象般若经》言道,此时每一掌击出,均具十龙十象的大力,他自知再求进境,此生
已属无望,但既已自信天下无敌手,即令练到第十一层,也已多余。
【他自知再求进境,此生已属无望+即令练到第十一层,也已多余
原文说的是"再求进展,此生无望",而不是"练到十三层,此生无望"
也就是说金轮自知此生已无望练到第十一层】
郭靖十九岁时杨过出生,金轮又比郭靖大二十岁,所以十六年后杨过36岁,郭靖55岁
,金轮75岁。
神雕侠侣 第二十一回 襄阳鏖兵
金轮国师的武功与郭靖本在伯仲之间,郭靖虽然屡得奇遇,但国师比他大了二十岁年
纪,也即多了二十年的功力,二人若是单打独斗,非到千招之外,难分胜败
如果金轮是花十六年把龙象从第一层练到第十层:
第?层 练?天 第?层 练?天
1 5 1 6
2 10 2 12
3 20 3 24
4 40 4 48
5 80 5 96
6 160 6 192
7 320 7 384
8 640 8 768
9 1280 9 1536
10 2560 10 3072
总共 5115/365=14.01(年) 总共 6138/365=16.8(年)
第二种可能,第一层花六天,练到第十层需要16.8年,将近17年,有点超过十六年的
时间,应该不是这个。而是第一个可能,第一层花五天。
更精确的时间:
(16*365)/(2^10-1)=5.7天
5.7+11.4+22.8+45.6+91.2+182.4+364.8+729.6+1459.2+2918.4)/365=15.9年
因为有小数点不方便计算,之后都用第一层五天来算。
所以金轮要是花十六年把龙象从第一层练到第十层,那他龙象第一层是花5天,第十层
是2560天,因为翻倍的原因第十一层需要5120天,5120/365=14.02年。
金轮十六年后是75岁,14年后是89岁,但金轮是自评练到第十一层此生无望,除非金
轮觉得自己没办法再活十多年,不然不太可能练不到第十一层才对。
所以如果要按照金轮的自评来分析,那他的龙象般若功应该不是这十六年从第一层练
到第十层才对。
因为“自知再求进境,此生已属无望”这句,我觉得金轮应该是这十六年间把龙象从
第九层练到第十层。
从第九层练到第十层花16年,那要再练到第十一层就需要32年。
金轮十六年后是75岁,32年是107岁。
因为练到第十一层要破百岁,金轮才会觉得再求进展此生无望,因为自己可能没办法
活那么久。
相对于第十一层只要花14年(金轮89岁),第十一层要花32年比较符合金轮的自评。
那这样的话,按照金轮这句“自知再求进境,此生已属无望”的自我评估,金轮应该
是这十六年把龙象般若功从第九层练到第十层。
而不是这十六年把龙象般若功从第一层练到第十层。
然后金轮十六年前在英雄大会跟郭靖对战时,旁白有说金轮本力远较郭靖为大:
神雕侠侣 第十三回 武林盟主
两人双掌相交,竟没半点声息,身体都晃了两晃。郭靖退后三步,金轮国师却稳站原
地不动。他本力远较郭靖为大、功力也深,掌法武技却颇有不及。郭靖顺势退后,卸
去敌人的猛劲,以免受伤。金轮国师却极为好胜,强自硬接了这一招,忍着胸口隐隐
作痛,竟凝立不动。
原文可不是说金轮本力比郭靖大而已,说的可是“远较”,也就是说金轮力量远比郭
靖还要大。
因为本力远较郭靖为大这段旁白,以及龙象般若功刚好能提升力道,再加上金轮自评
龙象要再有进展此生无望,所以我是觉得金轮十六年前是龙象第九层,之后花十六年
练到第十层。
各位对这个推论有什么不同的意见吗?讨论看看吧。
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2022-08-16 23:29:00
《第一次挑选武学就上手》金轮著如果我穿越到金庸世界去,大概会学龙象吧 XD对像我这种头脑不好、运动又不行的人来说,选龙象来练应该是最佳解了,不用多聪明只要傻傻的拿时间练下去就能有成果我是这么看的,正因为是笨蛋学这个才好啊只要花时间下去就能有所成这功夫循序渐进,本来绝无不能练成之理,若有人得享千岁高龄,最终必臻第十三层境界从前后文来看,哪怕你资质下愚,但只要花时间下去,拿年纪跟它拼,只要活的够久好歹也能练出个几层出来我是说像我这种脑袋笨、体育不行,最好是去学龙象
作者: MASOMASO (MASO)   2022-08-16 23:49:00
恩..其实我觉得龙象不适合你 应该要全真内功因为你学龙象 会因为资质后面可能卡关 但全真内功睡觉都能提升内力
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2022-08-16 23:50:00
其实郭靖学全真内功有他的优点在,就是他心思单纯能耐的下心来,以现代人(我啦)来说,脑袋瓜子常常想东想西,学全真内功未必能有所成就
作者: wfelix (清云)   2022-08-17 10:34:00
lejnsaryai意思应该是 资质差又心地不够纯真那么学龙象,以低标准来看 10年也能练个3.4层资质差会卡关是后面的层数,资质差的人要数十甚或百年才能晋级一层,但若只求前几层 10年也能有所小成3.4层龙象好歹有个江南七怪以上功力了吧!郭靖花了12年功夫(后两年还练全真内功)也是功力还远不及朱聪等人。
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2022-08-17 14:41:00
ya,wfelix说的就是我想表达的对资质不好的人来说,练其他需要天分的武功我看练到老也是一场空,不如花时间去练龙象。不求像金轮那样练到第十层(五绝),只要花个几十年时间慢慢练好歹也能练到第五层,算算也是江湖一方之霸了XD
作者: wfelix (清云)   2022-08-17 18:18:00
龙象资质下等的人大概30年可以练到第五层如果比下等人好一些,搞不搞10几20年就能到第五层了就算龙象5层只有龙象10层的2.3成功力江湖上也是个全真七子到三杰的层级了这样看来,龙象的确是资质不够好又没得灌功的好选择毕竟武林人士,能练到七子级的已是千中甚或万中选一了赵志敬等练了几十年全真内功,可能也达不到龙象5层的功力在金庸里,内功门槛够时,练外功都很轻易喔简单的说。,10几20年练内功,大概1.2年练外功就行了金轮外功不是不行啦,是和五绝等级比才不行要当个一方之罢之流的,金轮的外功也是够用的你去练少林武功,除非你是萧峰这种资质资质普通的。练10几年也只练到韦陀掌而已虚竹练10几年少林武功只练到韦陀掌澄观说 净清在花个10年功夫获许有机会练到韦陀掌但韦陀掌这种等级,在江湖上只怕只比一般武师好一些而已同样花10几20年 龙象的报酬率显然高多了
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2022-08-17 19:31:00
我上面说几十年是直接拿原文资质下愚的人来算第一层1~2年,第二层3~4年,第三层7~8年,第四层15~16年,第五层31~32年,那练到第五层总共要57~62年十岁开始练的话,六七十岁就能到第五层,在江湖上也能被叫做高手高手高高手了 XD
作者: pk1275 (修杰特)   2022-08-17 21:42:00
那个年代能到70岁也很难了好不好XD
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2022-08-17 21:48:00
但问题是这是在金庸小说的世界中啊金庸里六七十岁的武林人士没很少见就是
作者: chordate (封侯事在)   2023-09-26 23:37:00
我以前也算过一次,应该就是这样没错
作者: flybow (yyyyyyyy)   2023-09-27 00:02:00
所以练龙象真的是稳的 练个7、8层 除了BOSS打不过江湖上也是响当当的人物了
作者: barry630621 (难笑)   2023-09-27 01:40:00
练龙象的人肌肉应该很大块吧?
作者: xbit (神秘的路人甲)   2023-09-27 03:32:00
假设金轮15岁开始练,练到75岁龙象九层这算不世出的奇才?龙象是会走火入魔的,资质平庸练都不怕练一半爆弊吗更假如金轮练龙象是为了复仇,他确信天下在无敌手多一龙一象他敢这样想的理由是啥,我九级打不赢多练一级就能赢?
作者: sissyfox (西西湖)   2023-09-27 03:56:00
之前还有想到一问题: 那就是龙象各层功力递进是等差变化吗? 书中没明确写出 但考虑有说道第十层具十龙十象之力推测应该就是各层多一龙一象吧 不然这描述会很不自然再对照修练时间 确实后面的层数CP值越来越低 同样多一层后面花的时间实在远较前面太多 蛮有意思的一门功夫XD不晓得是不是反映金庸对佛门武学障的设定 这门功夫就是不希望修练者很认真练下去XD
作者: waida (好大的风)   2023-09-27 07:11:00
又是一个适合张三丰的武功
作者: xbit (神秘的路人甲)   2023-09-27 08:11:00
多花16年练了一层还是打平龙象就是弱阿xd认真讲我是认为大家都有进一步但幅度都不大所以还是打平老顽童是 一是玩闹,一是武学,这十余年来隐居荒谷,潜心练(此时)一灯大师的一阳指功夫实已到了登峰造极、炉火纯青黄老邪是 此人功力之强,决不在那老和尚和老顽童之下,
作者: cation234 (猫离子)   2023-09-27 08:23:00
“怎么绝世武功动不动就说要练个一百几十年,这化骨绵掌没练到一半就进棺材了,化痰都不行!”
作者: hau7341 (老張)   2023-09-27 09:17:00
十六年前比五绝弱,十六年后功力倍增所以可以跟五绝打平好像也可以解释
作者: lifehunter (垄天)   2023-09-27 09:22:00
龙象般若功又是一个创功者自己没练到大成 后面凭空想像的武功啊
作者: hau7341 (老張)   2023-09-27 09:24:00
顺便解释为什么十六年前加上三杰打一个大耗真元的郭靖只能勉强占了上风
作者: OrniG (我爱yoyoma)   2023-09-27 09:27:00
按版主的公式倒推回去,法王大约是在42-43岁左右才开始练龙象,也太晚才开始了,如果他10几岁就开始练,应该就有机会在最后一卷练到第11层,不知道可否打赢五绝另外在16年前他也已经练到第10层,第一次英雄大会大概他会可能赢郭靖?
作者: hau7341 (老張)   2023-09-27 09:31:00
刚好金轮武技相对很差,所以用上更大量的功力才能跟五绝打平...
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2023-09-27 10:08:00
我比较好奇的是第三层是第二层乘2还是1+2层乘2不过以10层跟9层比的确是功力倍增 以你范例9层功力是2555天 10层是5115天 的确是倍增打平周伯通不弱喔 16年前金轮可不敢跟周伯通打 只敢放蜘蛛16年后周伯通只敢自保大跃进了然后16年前可能8快9层 16年后加两层 整整差了25%的话其实很多耶
作者: corlachang (可乐)   2023-09-27 11:40:00
九龙九象已经是绝顶级了,金轮国师十龙十象虽大成,但被三个不讲武德的老头儿围殴,这是他命苦。好在王小虎不在场,不然就会惨遭彩电从后砸头。
作者: barry630621 (难笑)   2023-09-27 13:10:00
任我行:早知道就把龙象般若功给东方不败
作者: Hard1980 (crossover)   2023-09-27 20:25:00
请问为什么每层练功时间是成两倍数阿?
作者: corlachang (可乐)   2023-09-27 21:12:00
十龙十象已经能击败五绝末的裘千仞,裘靠着轻功卓绝才得以逃脱,可不久也死去。金轮国师斗三绝,先是被白眉老僧和青袍老人暗算,背后还被打一拳,连三下重手都还能撑著缓缓坐倒,这身神功比以护体闻名的九阳还威,九阳说是他强由他强,清风拂山岗,可被透骨针戳也是痛到哀哀叫没力不行了。
作者: PurPkNighT (PurPkNighT)   2023-09-27 21:18:00
难度倍增不一定是时间倍增吧 虽然金老的确是这样写但我觉得他本人倒也不一定同意就是时间长度会刚好乘以二 个人是比较偏向这些都是虚数但当然这依然不失为一个不错的推论方式 只是倒觉得不用这么死硬的坚持一定非得是公比2的等比级数 公比不一定要是2 甚至不一定会是固定的比值 例如在1.8-2.2浮动都是可接受的吧
作者: ChangJimmy (张吉米)   2023-09-28 00:05:00
龙象就跟指数型基金很像 时间砸下去会有成果但我猜很多人想速成是练不下去的林平之那种身负血海深仇你跟他说等他50 岁练到五六层去杀余沧海 我看他还是宁可切一切那时余沧海可能都善终了甚至让郭靖短期大跳级的九阴黄蓉都嫌练的速度太慢另外把梅超风的九阴白骨爪修正写进去假如各秘笈都有的情况 练龙象的人会很崩溃 练个十年周芷若可能练个一两年速成九阴都打趴你这种心理压力我想不是每个人都承受的了啦
作者: barry630621 (难笑)   2023-09-28 00:23:00
龙象是不是金书里第一本,类似盖楼层练功的武学啊?甚至影响了后来港漫设定的发展,金钟罩13关好像也是模仿龙象的设定
作者: xbit (神秘的路人甲)   2023-09-28 07:10:00
汉译易筋经也分几层澄观道:“师叔的易筋内功,不知练到了第几层,请你弹一指试试。”
作者: hau7341 (老張)   2023-09-28 11:39:00
下愚之人练起来是花的时间是倍数成长,那有没有可能有天资的人会依照天资上限来最大的缩短时间,不是说把整体时间缩成1.2.4.8.16个月这样的缩短方式,是例如:我天资中等,我练了2年到第四层后,就到我资质的极限了,接下的第五层我就只能开始熬双倍时间下去练.....这样子?毕竟龙象不像全真心法那样,学会如何练气之后就可以理论上无上限的一点一滴的累积上去
作者: ChangJimmy (张吉米)   2023-09-28 22:43:00
我可以理解版主的意思 给我选我也会练龙象 但也会偷练其他外功 练龙象要有心理准备练十年可能被以前同校放牛班被霸凌最瘦弱的学生练一两年九阴白骨爪虐 这种压力不好承受这根输给天才压力差很远
作者: talenthun (我要当宇宙第一大善人)   2023-09-29 09:53:00
既然是般若(智慧、觉悟),那就必须持戒、禅定、才能开发智慧,也就是所谓的戒定慧三学,佛堂上常贴著:勤修戒定慧、 息灭贪嗔痴,可见这门功夫贪嗔痴放下的多,境界就高,贪嗔痴放下的少,境界就低,和其他功夫不一样的差别就在这里,上智不见得肯放下,下愚也不见得放不下。
作者: ChangJimmy (张吉米)   2023-09-29 10:06:00
我说得是速成版没错 要知道周芷若跟青书学九阴白骨爪都不到一年 就可以赢俞莲舟那级 资质笨的练两年速成九阴能赢龙象十年不会夸张,龙象要五十年才有俞莲舟级 十年大概只有七怪级 金书在台面上的角色大都资质颖 但确实也有反例不聪明但学对武功进步神速的 --郭靖,林平之 苦练十年 被这种吊车尾练速成神功 KO 回去继续练龙象还要40年才有机会赢回来 心理压力一定很大
作者: xbit (神秘的路人甲)   2023-09-29 10:50:00
没有赢七侠只是初见杀的优势而已。
作者: bluemei (我是白目国中生)   2023-09-29 11:38:00
像我这种宁为鸡首的家伙 给我速成白骨爪+神行百变+第一本九阳就好
作者: hau7341 (老張)   2023-09-29 14:55:00
下愚之人修炼时间要翻倍是肯定的...但或许难度倍增也可能不代表修炼时间也一定要倍增?我的意思是有没有可能是这种状况→第二层的难度比第一层翻倍,但对于有一定资质的人来说第二层跟第一层的难度其实差不了多少...到了自身资质上限(第五层)后,相对于这门武学的第六层自己就变成了下愚之人,这时候要在练下去只能靠翻倍时间硬磨了...
作者: rax921930 (大鹏)   2023-10-01 10:27:00
这个就类似丢0050 年化7% 丢50年 可以有几十亿但是能做到的人(持之以恒)太少啊...

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