Re: [自抒]射雕神雕简易年表

楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2023-05-19 20:28:02
杨过从出古墓→大胜关→绝情谷→襄阳大战郭襄出生→重返绝情谷,中间经过的日子
到底是怎样,我仔细想了想后发现这会像王重阳破玉女心经那样,虽然小部分可以兜
得起来,但整体来说却无法彼此说得通。
所以这边金庸的处理应该还是有瑕疵。
先说我原始的想法,也就是在上篇推文中说的。
1.公孙绿萼十八岁那年(杨过到绝情谷的时候)是郭襄出生的前一年。
神雕侠侣 第三十三回 风陵夜话
大宋理宗皇帝开庆元年,是为蒙古大汗蒙哥接位后的第九年,时值三月残春,黄河
北岸的风陵渡渡头扰攘一片,驴鸣马嘶,夹着人声车声,这几日天候乍暖乍寒,黄
河先曾解了冻,但这日北风一刮,天时骤寒,忽然下雪,河水重又凝冰。
【十六年后的这一年是郭襄的生日,这一年是南宋开庆元年1259年
那十六年前郭襄出生时是1243年】
三版 神雕侠侣 第十九回 地底老妇
绿萼心想这怪人问我生辰八字干么,只怕要以此使妖法加害,在杨过耳边低声道:
“我说得么?”杨过尚未回答,那人冷笑道:“你是甲申年二月初三的生日,戌时
生,对不对?”绿萼大吃一惊,叫道:“你……你……怎知道?”
那婆婆看了一会,忽然问道:“你今年几岁啦?”绿萼道:“我今年十八岁。”
【绿萼是甲申年1224年出生,绝情谷事件时十八岁,所以这时候是1242年】
杨过第一次进绝情谷时是1242年,郭襄出生是1243年。
杨过跟完颜萍聊天时有提到双方都是十八岁:
神雕侠侣 第十回 少年英侠
完颜萍强笑道:“杨爷,你瞧我倒把你招哭啦。”杨过道:“别叫我杨爷。你今年
几岁啦?”完颜萍道:“我十八岁,你呢?”杨过道:“我也是十八。”
因为初次进绝情谷跟郭襄出生差一年,所以这边我是判断杨过跟绿萼都是同年出生
的十八岁。
那这样的话杨过出古墓到处趴趴走的那年就是1242年,18岁。
下一年1243年,郭襄出生,杨过19岁。
2.郭芙跟耶律齐的两次见面相隔一年
神雕侠侣 第十回 少年英侠
耶律齐瞧得好生诡异,见双雕难以取胜,叫道:“杨兄,咱们再上,四面夹击,瞧
她怎地?”正要猱身抢上,忽听东南方马蹄声响,一乘马急驰而至。
那马脚步迅捷无比,甫闻蹄声,便已奔到跟前,身长腿高,遍体红毛,神骏非凡。
李莫愁和耶律齐都是一惊:“这马怎地如此快法?”马上骑着个红衣少女,连人带
马,宛如一块大火炭般扑将过来,只她一张雪白的脸庞才不是红色。杨过见了双雕
红马,早料到马上少女必是郭靖、黄蓉的女儿郭芙。
神雕侠侣 第二十九回 劫难重重
郭芙心中,却尽在回想适才自己被公孙止所擒、耶律齐出手相救之事,几次偷眼瞧
他,见这人长身玉立,英秀挺拔,不禁暗自奇怪:“去年和他初会,事过后也便忘
了,那知这人的武功竟如此了得。妈妈和他相对大笑,却又不知笑些什么?”
【杨过上华山那年与重返绝情谷那年,是上下年的关系】
3.十六年后郭襄生日那年,朱子柳有说十七年前大胜关英雄大会
所以大胜关英雄大会跟襄阳城之战郭襄出生应该差一年
神雕侠侣 第三十七回 三世恩怨
朱子柳微笑道:“大小姐是见过他的,那时候二小姐可还没出世。十七年前,大胜
关英雄大会上,有一人曾与我斗了数百合,那是谁啊?”
4.大胜关黄蓉怀孕的时候郭芙从外观看不出来
神雕侠侣 第十二回 英雄大宴
郭靖与黄蓉背向大树,并肩坐在一块岩石之上。郭靖轻抚黄蓉手背,温言道:“自
从你怀了这第二个孩子,最近身子大不如前,快些将丐帮的大小事务一古脑儿的交
了给鲁有脚,须得好好调养才是。”郭芙大喜,心道:“原来妈妈有了孩子,我多
个弟弟,那可有多好。妈怎么又不跟我说?”
神雕侠侣 第三十五回 三枚金针
杨过微笑道:“令姊又怎瞧得起我这般人了?”他顿了一顿,屈指数着,说道:“
你今年十六岁啦,唔,到八月、九月……廿二、廿三、廿四……你生日是九月廿四
,是不是?”
神雕侠侣 第十回 少年英侠
他轻功虽高,但华山是天下之险,也不能说上就上。待爬到半山时,天候骤寒,铅
云低压,北风渐紧,接着天空竟飘下一片片雪花。
【杨过上华山时天空开始下雪,所以应该是秋冬时节】
所以这边我的想法是
大胜关是1242年11月~12月左右,黄蓉刚怀孕,所以郭芙看不出来。
郭襄出生是隔一年的1243年的9月24日,黄蓉刚好怀胎十月。
还有朱子柳说的,十七年前是大胜关英雄大会,十六年前襄阳城大战郭襄出生。
统整起来就是:
1242年,杨过18岁
甄志丙趁著小龙女不能行动时强奸
小龙女离开,杨过到处寻找她
遇陆无双程英耶律齐完颜萍等人
秋冬时节上华山,遇西毒跟北丐
大胜关英雄大会
遇黄药师
上绝情谷
1243年,杨过19岁
9月24日,襄阳城之战,郭襄出生
10月,杨过的手被郭芙砍断,遇神雕练成重剑剑法
11月,上全真教,跟小龙女重逢
12月,重返绝情谷,12月07日十六年之约
从杨过跟小龙女第一次离开的1242年开始算起,组团打李莫愁(郭芙的去年证词)、上
华山、大胜关(朱子柳证词)都是在同一年。
郭襄出生是下一年的1243年9月24日。
然后是这论点最大的问题,夹在大胜关与郭襄出生的绝情谷事件是在哪一年。
因为公孙绿萼十八岁跟郭襄出生相差一年的关系,所以我是把初次绝情谷事件放在
1242年。
绝情谷事件(1242/12)到襄阳城之战郭襄出生(1243/9/24)差九~十月。
原本我是这样想的。
后来经cloudydy大说的两次绝情谷事件相隔三月,我回去找才发现小说有这样写到:
二版 神雕侠侣 第三十二回 情是何物
杨过玄铁剑疾指,一股劲风直掠出去,公孙止的金刀登时被这股凌厉的剑势逼得荡开
了三尺。公孙止只觉敌人剑上劲力有如排山倒海,心下惊骇无已,想不到相隔月余,
这小子断了右臂,武功反而精进若斯。
三版 神雕侠侣 第三十二回 情是何物
杨过玄铁剑疾指,一股劲风直掠出去,公孙止的金刀登时给这股凌厉的剑势逼得荡开
了三尺。公孙止只觉敌人剑上劲力有如排山倒海,心下惊骇无已,想不到相隔不到三
月,这小子断了右臂,武功反精进如斯。
【二版相隔月余明显有问题,所以三版金庸有修改】
原本我是推论初次绝情谷(1242/12)到郭襄出生(1243/9/24)是差九月多,十六年之约
的绝情谷事件(1243/12),两者相隔一年。
但从公孙止的话来看,只隔三个月,没有相差这么多。
所以上面我的推论就会有问题。
那如果不考虑公孙绿萼甲申年出生与十八岁的因素,单纯用小说角色的描述来看,应
该是这样:
1242年,杨过18岁
甄志丙趁著小龙女不能行动时强奸
小龙女离开,杨过到处寻找她
遇陆无双程英耶律齐完颜萍等人
秋冬时节上华山,遇西毒跟北丐
12月,大胜关英雄大会
1243年,杨过19岁
遇黄药师
9月上绝情谷
9月24日,襄阳城之战,郭襄出生
10月,杨过的手被郭芙砍断,遇神雕练成重剑剑法
11月,上全真教,跟小龙女重逢
12月,重返绝情谷,12月07日十六年之约
因为上华山时已经在下雪,而根据朱子柳的说法大胜关是在郭襄出生的前一年,那大
胜关应该是1242年的12月。算起来遇黄药师可以在下一年,然后9月上绝情谷(根据
公孙止的说法),9/24日郭襄出生,12月重返绝情谷。
这个说法可以同时达成郭芙说的跟耶律齐去年初会、黄蓉怀孕郭芙看不出来、朱子柳
说的十七年前大胜关、公孙止说的两次跟杨过碰面相隔不到三月。
但这个会遇到个问题就是公孙绿萼的十八岁那个。
按照上面那个排法,初次绝情谷(9月)→郭襄出生(9/24)→二次绝情谷(12月),都是在
同一年发生。
但从公孙绿萼甲申年出生以及今年十八岁来看是1242年,郭襄出生则是1243年,这两
者又兜不起来。
然后如果大胜关是小龙女离开杨过的下一年,那就是跟绝情谷事件、郭襄出生是同一
年。但这又会跟朱子柳的十七年说法产生矛盾。
所以我想了好久,觉得金庸应该是在这边有BUG。
解决的办法,要嘛就是把两次绝情谷事件的时间拉长,不能只相隔三个月。
要嘛就是修正公孙绿萼的甲申年跟十八岁。
作者: cloudydy (CS13)   2023-05-19 21:08:00
岁数的模糊地带太大,有365个十八岁的日子;但长一岁可能只需一天,也可能要366天。然后每个人的生日又不同天。郭襄16岁也是九月之后了,她之前都是15,但年还是这个年。
作者: voko   2023-05-19 21:47:00
用古人虚岁的算法范围会不会更大XD比较好解释?
作者: corlachang (可乐)   2023-05-19 21:54:00
绿萼生辰是绝对值已经写死了是甲申年二月初三,只有先固定这个然后依此比较。朱老头子你年纪大了算数有问题绿萼三个版本生辰都一样,新修版还特地加年份,可能在作者的笔记里这个时点是确定的。
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2023-05-19 22:03:00
1.的青字,郭襄出生年应该是要写1243年?
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2023-05-19 22:50:00
啊,感谢提醒,把43打成53了
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2023-05-20 09:59:00
这边处理很多都对不起来 还有 16年之约杨过的36岁 也套不进去 或是朱跟旁白都采用无条件进位法
作者: corlachang (可乐)   2023-05-20 11:34:00
一版九成是用虚岁算,金庸小说是继承清代侠义小说里头各种设定虽然是古中国,但实际上都是清朝,银两计价、湖北湖南等等这类地名,年岁应该也是用农历。新修版则的编辑组九成九没完全意会到这些,朝代的年号地名明显特地详查,可还是有误像是黄药师他家怎可能充军云南丽江,当段誉他大理国是塑胶喔,郭芙在倚天称呼这等名讳也没当这回事。回到人物年纪,理论上应该是虚岁,出生呱呱坠地就算一岁了,计算也是十二生肖进位,笑傲小林子他娘没记错有说特意说是虎年。
作者: cloudydy (CS13)   2023-05-20 13:35:00
我伯父(闽南)说出生后两个月才算一岁。我离题了。XD
作者: corlachang (可乐)   2023-05-20 13:45:00
新修版的增修除了射雕郭黄年纪逻辑问题外,其他的都蛮鸡肋,而且颇有捡起芝麻掉了烧饼之感,像是地名特意详细考据以符合背景朝代,可是偏偏无视大历史,尤其还是金庸宇宙自己的设定,如上黄药师家世所提;灭绝对祖师爷姊姊称呼也是,第一次看到时,违和感极重,想一一下就发觉问题为何,当然如果这是刻意的,是要说明姊妹俩在国破家亡后竟还有心结,那就另当别论。不过从青城大小隐手稿来看,事实应该纯粹就是忘了或是助手对儒教没概念。当然新修版面对的是新世纪的群众,上述除了逻辑问题外,其他都不是啥大错误可以无视。
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2023-05-20 17:00:00
绝情谷时间不可能拉长 有限时情花毒药效18天所以杨过碰绿萼回去郭襄出生只能是10天内的事还有郭襄出生被李扶养跟黄蓉取回李说他出生一个月 所以怎样都没法拉到一年还有大胜关跟碰黄药师也不太可能隔很久 朱子柳中霍都毒 霍都中玉峰针毒 隔很久早挂了
作者: corlachang (可乐)   2023-05-20 17:21:00
杨过小龙女取君子淑女剑时一进剑室四下无人俩立刻做生
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2023-05-20 17:21:00
古人服装藏肚子也不是难事 黄蓉都能藏一堆苹果了 所以还是觉得大胜关比较可能是78月的事
作者: corlachang (可乐)   2023-05-20 17:23:00
进行生命的大和谐前奏,此刻杨被绿萼晃花眼时中的花毒已经消散了吗?
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2023-05-20 17:31:00
没过啊 后面双剑又发作 选择性发作
作者: aclock (小峰)   2023-05-20 18:16:00
以打架来说,18岁会输给4~50岁的人更是一阵谜团
作者: imetalien (..)   2023-05-20 22:43:00
原来神雕侠侣的中心人物是公孙绿萼

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