→ lejnsaryai: 因为原文都这样写(大威力才"又"生了出来)了，所以我们 08/30 20:01
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→ lejnsaryai: 该思考的是为什么金轮会被恢复原有威力的黯然给快速打 08/30 20:02
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→ lejnsaryai: 趴，而不是杨过濒临死亡之际金轮就被黯然快速打趴，所 08/30 20:04
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→ lejnsaryai: 以黯然销魂能越悲伤越强。这样就跟原文的旁白相违背了 08/30 20:05
→ lejnsaryai: ^掌 08/30 20:22
继续来讨论这个话题好了。
板上关于“黯然是否越悲伤越强”这个话题已经多次有人解释过，小说原文说的是“
这‘黯然销魂掌’的大威力才又不知不觉的生了出来”。
又就是“再一次”的意思，换句话说当时杨过的黯然销魂掌是心境悲伤下恢复原有威
力，而不是心境悲伤下威力暴增。
既然原文这么说了，那“黯然销魂掌是恢复原有威力”这点就是大前提，之后的讨论
都不能违背这个前提。
所以金轮面对到杨过心境符合版黯然的速败战绩，我们该思考该脑补的是金轮为何会
被恢复原有威力的黯然一套连招combo快速解决。
而不是：
金轮被黯然连招快速解决
↓
所以金轮面对到的黯然销魂掌跟之前不一样，是威力增加版
↓
这样的话黯然销魂掌就是能越悲伤威力越强。
因为这样就与旁白说的大前提(大威力又生了出来)相违背了。

因为原文都这样写(大威力才"又"生了出来)了，所以我们该思考的是为什么金轮会被恢复原有威力的黯然给快速打趴，而不是杨过濒临死亡之际金轮就被黯然快速打趴，所以黯然销魂能越悲伤越强。这样就跟原文的旁白相违背了^掌

杨过一开始就单手持剑在断剑的情况下把金轮左右手各持一轮的双轮砸飞（剑断了代表传送给双轮的力也少了一点），可见此时杨过的power是大于金轮的，后面金轮是靠手上还有双轮跟杨过打才能撑两百招，不然对掌的话应该早就掰了

这是苦战战队的天命，明明能赢的都会因为奇怪的事输掉。法王被打懵也不是第一次了，对郭靖也是 (和尼摩星两个一流好手相助，国师本来不难取胜，只是郭靖的降龙十八掌实在威力太强，兼之他在掌法之中杂以全真教天罡北斗阵的阵法，斗到分际，身形穿插来去，一个人竟似化身为七人一般) 要赢时苦战debuff都会出现

那个应该是郭靖太强了，人家小时候一次扛三个五绝级都没有当场往生，凭这阵仗要打穿郭靖那也不会是一时三刻的事

郭靖那次真的是实力与策略都有差，就算有他人相助，应该还是拿不下郭靖

杨过对单手周伯通那边，内文应该不是单手空明拳而是变化版九阴真经拳？

推，有理有据

结论是杨过可以丢出160速球(误)

单手那边老顽童明明是偷用九阴才打平的欸

都断一支手了，为何不让杨过发展腿法

法王真的很惨 生错时代

所以法王到底为什么会被杨过秒掉 目前好像没看过合理的解释

以杨过最后丢石头的速度，说他可以丢180速球我也信

就跟小张被各种奇招吊打同一个原因，只是教主强敌人太多，打不死后反击了

赞

我觉得主要还是剧情需要…只好让杨过赢

黯然销魂有腿法啊，法王最后不就中腿？

不是啊，法王用龙象只是力道超强，杨过硬接法王掌力也有觉得险些招架不住，代表单论力量法王还是略胜杨过，但这又不代表杨过就一定打不赢法王只要不是差距大到碾压，力量较强者还是有可能输给招式较精妙者，这在金庸里也很常见，更别说金轮就是旁白认证的武技较差所以他被连周伯通也觉得精妙的黯然销魂掌秒掉我觉得没什么问题

周伯通跟金轮也就过了几招而已，不能直接划等号吧．何况划到金轮大于周伯通．

就是杨过的掌力输但加上掌法还是能三百招制服金轮吧。

以两人对轰结果来看是打平，说实际上有输是从侧面去推的．而金轮这边如果想用龙象决胜负，也不会拿兵刃去对空手的杨过，所以也有可能是他有自知之明．

毕竟一个是比武一个是杀人

郭靖跟法王那边作者就没写好 一下要千招开外才能分胜负一下又郭七成功力对付法王 加上三杰等...郭还可以一开场就先秒尹克西 我常常强调 如果郭靖跟法王易地而处 我相信法王会死无全尸

法王输在高台上 平地的话 不见的会输吧

高台对法王会有什么影响，愿闻其详，地方小反而是轻功更好的杨过比较被限制吧还有人质在手，甚至地点都法王选的，他会选对自己不利的地方吗

高台太小挪移闪躲不利 而且已经着火随时要倒 没办法像跟慈恩打个三天三夜 不过主要还是黯然销魂掌与传统武学道理都不同 金轮的武技又比较差 应付不来也很正常尤其是两人已经在上面打很久了 基本上有什么看家本领早该拿出来用 谁知道杨过会忽然大爆发

易地而处法王当然不行啊 双手互搏可以说是一扛多最强招式吧还有郭靖在射雕还一扛三个五绝级比他强很多人的过 7成短暂应付一下同级的金轮有啥bug

场地对等的吧，而且金轮拿兵器打杨过空手，要说比较需要空间来闪躲的也是杨过吧？

因为看不懂对方招式 本来是可以空间换时间 就先往后退往旁边闪 但场地小 你闪不了 就只能硬接 又判断不出对方要打哪里 就会像金轮一样最后用胸口去接杨过的脚...

应变比较差的法王才喜欢小地方硬碰硬阿，用肌肉和哲学来对话吧

别忘了郭靖用七成内劲抗住金轮的前一晚，他还熬夜传内力帮杨过疗伤

杨过顿感胸腹一热

郭伯伯的热气一阵阵从自己小腹传到胸口

萧峰：晚晚送真气给阿紫，结果内力又更精进了....bai大，我的意思是说 两个人要千招外才能分胜负这应该同级相差不远了，可是一旦易地而处法王会落漆的很惨，再看他打李莫愁杨过甚至尹赵二道的表现。这样他还有跟郭靖同槛吗？我只是觉得以书中表现当时郭靖要打败他不应该要花到千招，比较合理。旁白如果把这句省略就更好了

因为郭靖就会老老实实用降龙和他硬打啊，这就是金轮最擅长的领域XD而且千招分胜负可不一定有同级啊，看看其他五绝分胜负可都要打更久XD

金轮初登场的时候旁白说的可是跟郭靖数十招内难判高下，

郭靖开左右电金轮应该很快就赢了

这听起来合理多了，所以千招的我觉得还是参考就好．

千招是因为金轮内力多20年 郭靖赢招式 金轮赢内力

金轮的力量就只够让他在武技不足的情况下跟郭靖对轰不落下风，这跟书末打杨过差不多，力量没有高到能够带来优势那技术面的差距怎么补？

不是没有高到带来优势.金轮都打到老顽童 劲力大得异乎寻常，实是从所未遇。注意:这时的老顽童是试过杨过黯然掌的但考虑试招没出全力也该到8成.周还是认为(从所未遇)..金轮龙象是真的神力.只是苦战战队就这样...

内力多不只在于力量 还有耐久 持久度再说16年前的金轮的龙象层级还没有那么高杨过自认托大 代表杨过力道对上16年前金轮是足够的

周伯通觉得金轮力量比杨过高，但是这两个人对轰就没分出高下啊，要先看实战吧？我的看法是金轮不是苦战，他前期就是只能扛郭靖几十招的水准．

金轮要是有鸠摩智的实战经验应该还有的玩..小智临场实战也算出色..虽然也是会吃鳖但绝对比苦战法王强

郭靖毕竟不以奇招见常，旁白最大，你还是无法否认旁白的XD

“数十招难判高下”“千招难分胜败”两者并无冲突数十招后一方占了上风 千招之后击败对方

就是因为初出场 才把他写威一点 这人是要来当大反派的 总不能刚出场旁白就写说其实郭靖双手互搏降龙十八掌+单人天罡北斗 瞬间就能把他收掉吧XD

有原文还是原文为准，就酱

同级应该在这段“金轮法王的武功与郭靖本在伯仲之间”

五绝守门员会有在他手上得分才是五绝的感觉改成低配五绝(误)

改成五绝前锋，被他打门得分代表对手不是五绝

我一直很好奇如果法王对上的是射雕裘千仞不知道谁会赢16年后慈恩真的太老了

觉得慈恩在神雕表现叙述比较强 射雕被瑛姑打退被周伯通追着逃窜

慈恩不论是射雕或神雕都有5绝水准郭靖点头道：“我也这么想。你爹爹、洪恩师、周大哥、裘千仞、欧阳锋五人，个个有独擅技艺。射雕郭是认为慈恩能跟5绝平他虽比慈恩先进师门，但慈恩的武功与江湖上的身份本来均可与一灯大师比肩 神雕也是能跟5绝平

专业分析推~一灯救人之后本来要五年才能恢复，有了九阴总纲也要三个月时间...郭靖大耗真元的部分肯定没一灯那么伤，但应该也不会是两三天就能完整复原的事...所以说蒙古大营一打三的时候郭靖很有可能不是完整状态...个人觉得老慈有可能打不赢裘千仞...年纪大了又一天到晚要压制心魔...精 气 神，可能气有上涨但是精力跟神志的状态就差很多了...至于金轮被黯然秒掉其实不太意外...正常对打杨过再三百招就能压制金轮...而金轮再武技部分又是出了名的差...被黯然怪招连击打败很正常...搞不好欧阳疯来打可以更快收掉金轮...不对...可能会多花几招...因为欧阳疯会多花几招赏自己几巴掌或踢自己屁股XDD

应该可以修正一下 不是越悲伤越强 是越快乐越弱不要太爽应该就可以稳定输出

我觉得应该是不该用"越"来形容，越这个字感觉上会有程度的变化 ex:超级开心 很开心 开心 有点开心.....等等正确点来说应该是这样：悲伤心境符合→发动成功 悲伤心境不符合→发动失败这两种情况而已，而不是随着情绪的变化幅度让黯然的威力有了几个阶段的变身，不然就变这样了：超级黯然掌一阶 超级黯然掌二阶 超级黯然掌三阶超级黯然掌之神 超级黯然掌蓝....(误) XD简单来说黯然掌不是布罗利啦 越愤怒/悲伤就越强什么的只有施展成功跟施展失败这两种而已

越快乐越弱跟越悲伤越强哪里不一样？都讲清楚了还冒出这句是来搞笑的喔？

楼上看完整篇真的没搞懂哪里不一样？只是越快乐越弱：原本悲伤100分，快乐会往下降到50分，超悲伤还是100分能越悲伤越强：原本悲伤100分，快乐降到50分，超悲伤会突破变成150分甚至更高版主要表明的就是只有快乐会变弱，但更悲伤不会更强

然后山洪海潮掌跟黯然销魂掌都是重内力武技不花巧的金轮还拼输 真是废物

三版改成打碎岩石了？二版好像是打碎海龟？

听说有被人说过海龟是保育类动物，人家海龟在那边待得好好的也没到处作怪，杨过就这样无冤无故的打死它，很过分，所以三版金庸就改成打碎岩石了 XD

在想心惊肉跳可能是九阴里面的东西...因为郭靖也会肌肉回弹...危急中左胁斗然向后缩了半尺，总算避过了敌招最厉害的锋芒，但铁蛇蛇头还是刺入他胁中数寸。郭靖一运气，肌肉回弹，铁蛇进势受阻，难再深入然后前晚大耗真元帮杨过疗伤那段删掉了...前几版好像还有类似描述老张自认不如郭靖的桥段(?)怎么好像改版一次郭靖就被弱化一次的感觉XDD不过这一段没改到...其实昨晚他若非运用真力助杨过意守丹田，以致大耗元气，那么使“上天梯”功夫之际，即使有法王射箭阻挠，也难为不了他。https://bailushuyuan.org/novel/traditional/chapters/200咦？那我这一版是哪一版啊XDDhttps://i.imgur.com/yZsLKfq.jpg感谢版主指正！版大这么晚了还要回文XDD，辛苦了！用法王称呼...那不是最新版没错...我没搞清楚抱歉..