[讨教] 关于射雕英雄传郭靖问题?

楼主: proundof (为了生存 我要活下去)   2020-10-19 22:12:26
郭靖小时候到蒙古给成吉思汗养大,长大之后回到了南宋报仇,
凶手其实不是段天德,是完颜洪烈, 郭靖后来也得到武穆遗书,
也帮助成吉思汗灭了金国,但是他读了武穆遗书之后难道不知道,
蒙古之后就是他的敌人吗? 读了兵书难道会不分辨实际状况吗?
黄蓉难道这样古灵精怪,都不懂灭了金国 蒙古就是
下一个敌人吗?
抱歉啊 这个主题我是从军事角度出发,不是走武侠等,
但是我觉得当初三角关西 蒙古 金 南宋这三者关联黄蓉与郭靖
都没有发现道吗?
作者: Amygo (心在何方)   2020-10-19 22:15:00
蒙古灭金灭宋都是历史之壁啊 小说人物只能镶进去写射雕这凹的算好了 倚天那朱元璋才是鬼打墙的转
作者: undearstand   2020-10-19 23:25:00
蒙古灭金灭宋先是政治上的决策 然后才是军事上的行动武穆遗书对于提高政治上的判断力似乎没什么帮助 别忘了它的作者自己就是倒在官场上...
作者: bluemei (我是白目国中生)   2020-10-20 00:24:00
郭靖没有给成吉思汗养大 他小时候是李萍一个人养的
作者: gn0028526 (闻西)   2020-10-20 00:56:00
不是啊 隆中策也是联孙灭曹啊 诸葛村夫读了兵书 难道分辨不出实际状况吗 二弟偃月刀一路赤兔马一路才刚打得曹操吓死想跑 都还没灭人家 孙就变成他敌人了诸葛村夫都没发现吗
作者: vajra0001 (闲邪存诚)   2020-10-20 02:33:00
其实郭靖的原型是金国汴梁守将投降后帮蒙古西征书中做了改变 变成宋朝襄阳守将西征后来守襄阳防御位置 效忠对象 西征先后都做了调整
作者: alecgood (阿雷故)   2020-10-20 08:55:00
其实南宋中期真的有名叫郭靖的人只不过是对抗金人 后来全家投江(真实历史事件 另外守襄阳城叫吕文焕 只不过被金镛写的很孬 其实是他守城的 郭靖只是辅助...
作者: transformer8 (金刚变形)   2020-10-20 09:39:00
千古第一名相 你还真以为是村夫喔?
作者: sycc (100倍返しだ!)   2020-10-20 10:30:00
吕文焕守襄阳到弹尽援绝 被劝降之后帮蒙古人打宋..
作者: kcclasaki (小贱客)   2020-10-20 10:30:00
被金庸写孬的襄阳守将是吕文德吧?
作者: peterw (死神从地狱归来)   2020-10-20 13:18:00
武穆遗书是预言书?
作者: KaoBi24 (高比拜仁)   2020-10-20 13:26:00
郭靖的首要目标是找完颜洪烈复仇
作者: wfelix (清云)   2020-10-20 14:00:00
二版后才改吕文德,初版是吕文焕
作者: kcclasaki (小贱客)   2020-10-20 14:03:00
哪尼! 没看过一版QQ
作者: alecgood (阿雷故)   2020-10-20 17:24:00
一版是吕文焕 二版改成吕文德其实满奇怪的 虽然事实上他们是兄弟 弟弟吕文焕守襄阳 襄阳危急的时候 哥哥吕文德不来救 吕文焕守到弹尽粮绝 就投降了!保全全城百姓生命也是好事一件...
作者: sycc (100倍返しだ!)   2020-10-21 05:27:00
他帮助蒙古是因为蒙古对他有恩 是他的朋友 但后期他也发现蒙古人残暴的问题而且当时西征刚好去找杀父仇人兼不用处理感情问题
作者: FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)   2020-10-21 10:02:00
公主都要给郭静还说成吉思汗没养他?郭静跟妈妈就住在成吉思汗势力范围内 练箭也是大汗的大汗的人帮忙的 大汗可能没直接关注 但是实质上就是大汗的村落里的人 受到大汗保护了要不然一个女人跟小孩 在那种地方没被杀死抓去当奴隶
作者: shuten ( [////>)   2020-10-21 10:13:00
心想儿子若是一生在草原牧羊,如何能报父仇,不如到军中多加历练,图个机遇。当下母子两人随同哲别到了铁木真军中。
作者: ifyoutry (马H)   2020-10-21 10:14:00
人家都已经在当地撑六年了,看不出不能继续撑下去的理由
作者: shuten ( [////>)   2020-10-21 10:15:00
这样说没照顾,你怎么不说大汗没帮靖宝宝换尿布泡ㄋㄟㄋㄟ
作者: ifyoutry (马H)   2020-10-21 10:23:00
铁木真对郭靖当然是很厚待,但也不是没铁木真他们母子就活不下去.
作者: undearstand   2020-10-21 10:53:00
原po的讲法我觉得有点结果论了啦 您看即使是在台湾当过职业军人的 对如何处理两岸关系的看法尚且无法统一希望靖蓉两个江湖人从庙堂上的角度去思考国际局势 就跟要求8+9懂外交没两样啊(误
作者: cashko   2020-10-21 20:59:00
其实真要说残暴是不分哪里人的
楼主: proundof (为了生存 我要活下去)   2020-10-21 22:02:00
只是黄蓉解决了很多人性什么疑难杂症 想说他应该看得透的 不然这么多八卦他都会解读啊
作者: gn0028526 (闻西)   2020-10-21 23:29:00
不是看透的问题 从战国的远交近攻一直到联孙抗曹 再到南北朝对峙再到近代史 大部分例子本来就是联次要打主要宋边境大部分接壤金 本来就会联其他攻金这个你可以问板上有一位wittmann他历史很好 他可以举一堆例子给你看
作者: undearstand   2020-10-21 23:53:00
其实类似像原po说的状况 北宋联金灭辽的例子就殷鉴不远 只是我觉得靖蓉不是用这样的思维在想事情 尤其郭靖对南宋朝廷也未必有多少好感(神雕里当着忽必烈的面开骂) 他的心态可能就是不忍见百姓受苦 但又无力(或不敢?)挽救国内政局 所以上前线尽点人事这样 说来这也是这类侠义故事里的矛盾之处 人人讲起政府都说不行但即使武功之高如杨过 连宰相都抓来玩 也没敢去挑战做为问题最根源的皇权 同样道理 即使黄蓉真能看出原po所说的利害关系 她能在这种国家级的碰撞里发挥多少力量 我认为恐怕也还是个未知数
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2020-10-22 00:44:00
这就像之前讨论慕容复的复国计画,打开始就走了歪路,加入禁军或考科举获得兵权或权臣的地位,还比较有机会搞出名堂(或者次一级的就是加入方腊之类的大型人民叛变团体),郭靖黄蓉以江湖人的身分没可能加入这个体系,所以能以亲信顾问的身分帮助一方镇守武将已经算是他们能发挥最大功能的角色了,再往上面去就不是武侠小说的范畴了。金庸里面直接参与改朝换代的角色如红花会陈家洛、明教张无忌在政治上都没好的结果,靠亲近皇帝影响历史进程最大的反而是韦小宝,但别人拱他出来造反,他就逃之夭夭了,侧面也可以说金庸认知到江湖人想参与政治,即使有心也是无力,所以鹿鼎记里面几个热中政治或有政治理想的角色,如陈近南、冯锡范、洪安通,甚至归辛树、吴六奇都没有好下场。
作者: cashko   2020-10-22 01:36:00
因为有政治理想热情跟有政治手腕能力是两回事啊
作者: undearstand   2020-10-22 09:31:00
不能走官场路线还有个原因是金书里普遍的价值观 不管你造不造反 官府总之是又脏又废的 如同笑傲里刘正风想自污 便去捐个官来做一样 再来就是我在最开始说的岳飞之死 当你的力量强到足以影响两国局势的时候 第一个想除掉你的未必是对手 反而会是你身后的老板
作者: masala (masala.zone)   2020-10-22 17:43:00
功高震主是权力游戏里的大忌
作者: undearstand   2020-10-23 00:01:00
岳飞的死历来有不少说法 个人比较倾向他主张迎回徽钦二帝 让现任的高宗感觉皇位受到威胁这个观点 史书里像这样在战场叱吒风云 却因为政治敏感度不足而犬死官场的将领大有人在 所以我才会说武穆遗书这种军事教材和原po问的政治课题一点都不对症啊

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com