话不多说，开始比较（主角一直在成长，我们算他最后程度）
天龙我们晚点讨论
射雕：
正五绝级别：东南西北中、裘、周、郭靖（7-8人）
准五绝：有人觉得最后的黄蓉、瑛姑、有人觉得裘是准五绝也行（0-3人）
三杰级：有人觉得梅超风（0-1人）
七子前段班：陈玄风、朱子柳、丘、王、欧阳克、灵智上人、彭连虎、有人觉得梅超风在
这（6–7
人）
七子中段：马钰、郝大通、沙通天、瑛姑、渔、樵、耕，后三有争议（4-7人）
七子末段班：刘处玄、谭处端、孙不二、简、梁长老、鲁有脚、侯通海（7人）
七子以下程度不用看了
神雕侠侣人物多重叠，我们看多出的几位
五绝级：金轮法王、杨过 +2
准五绝：小龙女 +1
三杰：三杰三位、公孙止 +4
七子前段：李莫愁、达尔巴 +2
七子中段：霍都、耶律齐、史叔刚 +3
七子末：樊一翁、裘千尺、蓝天和、抓达尔巴的8位高手 +11
跟射雕比，有七子末段实力的江湖人士变多
再看倚天
除了张无忌、张三丰是五绝级别
空见、三渡、成坤给个次五绝..已经高估
玄冥二老拿个三杰级别
剩下大大小小高手都七子级别..
七子前段：河间双煞、光明左右、四大法王、灭绝、三空、庄铮、阿大、阿二、阿三、刚
相、武当5
侠、周芷若九阴速成
七子中后段：五散人、野王、差不多各个门派掌门或耆老都是
整个武林上七子程度的也很多耶

问题是五绝级的超少, 除了主角就只一个不动手的神主牌反派还没一个五绝级, 只好让五绝级的主角天天老马苦战搞的实战表现水准有够低

以前看都觉得逍遥二仙是准五绝…描述得出神入化二老跟阿大二三 也都同级，甚至属性加成后来看版上，普遍都只给7子水准 orz我觉得小张可能拿不太下一绝，但搞不好三绝围攻他也顶得住

法王、逍遥二使跟灭绝只有七子级，哇…是我把七子想得太弱了吗？

没办法，实力是实战比较出来的，谁叫苦战教主实战落漆

沙通天是候通海师兄 比较强吧

然后除了大小张之外没有同级的，也是很大的问题小张打过最强的对手是三渡，一个大约才1/3个他其他角色没办法突破三渡天花版，只好落在七侠那边

黄蓉从表现看来就没有准五绝啊~她内力连七子级都没胜过耶

这算一个矛盾吗 因为到达五绝级的只有小张跟紫霄宫剑神导致金庸要让小张跟一堆武功比他低的苦战 结果看起来好像倚天一堆人有跟五绝级一战的实力

然后三渡三人用尽全力 也等于一小张这让看来 法王级就真的差不多等于七子等级

倚天解套方式就是说小张宅心仁厚 不会下杀手 搞的小张太圣母

个人自己看书的感觉是老张应该有超越一般五绝级 类似王重阳之于东南西北那四个 然后空见应该有五绝

射雕瑛姑是准五绝啦 一人打赢渔樵耕读联手只是不知为何到神雕给她降级她在射雕和郭靖交手也是有来有往甚至裘千仞对她也是有点忌惮(还不知道裘是凶手之前)

瑛姑应该跟笑傲里仪琳她娘一样，靠身法可以跟一线高手周旋甚至取得优势，但是时间一长或是对方已有准备就会输

连载版有明确写到倚天武功水平大于双雕的.不过再2版3版就没写了.只有少林寺僧侣使用轻功时被小张判定武功水平不错

公孙止可能胜黄蓉 摆比黄蓉低有点怪另外朱子柳跟梅超风差不多而已打错跟李莫愁差不多而已射雕少列陈玄风 应该跟丘差不多或略胜神雕还要列觉远

老在谈五绝级，五绝级也有中年和老年的功力之分。只是有体用之分，光觉远的内力就超越当时五绝的内力，张三丰内力不一定达到觉远程度，张无忌内力却超越了这个级别。三渡功力的威压感至少有中年五绝。但考虑到用，觉远的用没训练过，护身有余攻敌不足。张三丰对用的认知远高过于体，张无忌倒过来，才会老是苦战。把体用都考量进去，才能合理的评断。不然顶多左右使程度的谢逊爆气打倒三渡程度的成昆，单一场战绩会让层级混乱。

觉远的内力没有说超过五绝吧。杨过是说觉远内力可和一灯郭靖匹敌。张三丰是没有办法重新把九阳缺的部份创造出来所以无法治疗好张无忌的寒毒，但是他本身内力应该是不致于输给觉远的。然后成昆跟谢逊正常交手是成昆会赢啊

哪里可以看出来觉远内力大于当时五绝的

成昆明明就乐胜谢逊 是掉到洞里没光跟瞎子打才输的类似对战可以看笑傲令狐 vs 瞎眼左冷禅/林平之等令狐基本上赢这些人但也差点被阴 是有长老的骨头...

射雕的裘和靖哥哥都只是准五绝级 跟五绝还是有差马钰应该可以列在七子前段吧 马丘王差不多 他还被黄老邪称赞另外你少列了瑛姑 她感觉应该是梅超风那级或更强一点

七子这种已经是武林超前段的水准了，不要因为被五绝虐就以为他们是菜鸡

七子七侠的确是已经很高了，真要说武林人士其实是像杨铁心郭啸天这种的，看到丘处机就活像世外高人另外哪里可以看出觉远内力>五绝？杨过明明是说他内力和郭靖一灯同级

瑛姑在神雕直接被旁白说不到一流高手的样子 我印象中丘处机有被说是一流高手

五绝各人要打倒潇湘子不是难事，但觉远只凭护身气劲震飞潇湘子至元气不复，老五绝真能办得到？就像在“用”的部份，五绝都能力聚一点，以各自的指力拳力绝学力抗当时功力更强一层的金轮法王，但这能说他们的“体”也有金轮法王的强度吗？就算是同一级别，不代表功力没有高低之分。倚天中还有合闯金刚伏魔圈的八个人，以河间双煞的功力描写，说不定还强过左右使。

哪只能说明九阳在反震上的表现特别厉害而已金庸的反震威力没有特别标准同样是段誉反震表现也可差很多

反震可能是内力特性

张三丰被刚相打那般若掌，也没见到什么反震。空见金刚不坏体反震七伤拳，自己也要调上几口气。觉远连运劲都没做，气劲流转就把潇湘子毕生功力全部弹回去。九阳功有反震特性，和功力深浅是两回事。

我也觉得反震是九阳内力的特性 三部曲里面倚天对于内力性质的描写算是比较多的

说到武功性质，朱聪有办法从五绝的身上偷东西走吗 XD

老张没反震是因为他九阳不完整啊 少林学到那部分九阳可能才是会造成内力有反震性质的那段

我觉得九阴的特性则是各种开挂

九难被毛东珠拍那几掌化骨绵掌，也是全数掌功特性都反送回去。反震是体的应用，即便九阳功在这点的描写较多，不能只谈特性，不谈深浅。

张三丰的内力跟觉远一样强 但因为不是九阳神功 所以没有自动反震

反震就九阳内力的特性 跟龙象内力特性是膂力变大葵花内力特性是神速一样

彭连虎那群是7子下吧

黄蓉没多久就拿下李莫愁也满玄的 李的描述感觉连七子要打她似乎都挺困难的

马钰是七子前段吧，黄药师要秒杀他还动用了二次论剑预定要用的落英掌杀招然后郝大通是否有比谭刘强我蛮怀疑的，照牛家村长跑那段来看，郝的内力是不如谭刘黄蓉我记得有功力不如武三通的描述...生小孩真的对内力影响这么大吗

神雕黄蓉刚出场时有准五绝的实力 长啸能跟郭靖相配合后来生完郭襄 内力就回不去了灵智能跟王处一打平 那一群除侯通海外应该有七子前段

其实当时杨康找的都是掌门人等级的武林枭雄了

不是七子弱七子的程度 不遇到上面那几个怪物 基本上在江湖横著走没问题全国排名前三十甚至前二十偏偏走在路上一直遇到前五的五绝 只能一直被当狗打七子强度 射雕是丘 再来王 神雕是丘 再来马反正丘马王三个就是七子前段 丘最强瑛姑的实力一定强七子不少，一个人可以打渔樵耕读，不过会输未练总纲的郭靖

瑛姑也没那么强，是特别点闪避，加上熟知一阳指以及鱼樵耕读，针对他们发展特化武功。我觉得她真实功力大概就朱子柳左右，看她全力攻击杨过能直接承受毫发无伤，就不可能有准五绝等级。

王重阳在射雕就挂了也能比，那独孤求败怎么不加进来？

而且渔樵耕读不敢对瑛姑下杀手 你叫她去打丘处机就没这么容易了~

瑛姑没那么强 她是练往专克南帝武学的路公孙止明显高于三杰 大概可以跟射雕初期的老顽童放同一级

瑛姑强在可以让裘千仞和周伯通看到就想溜XD

瑛姑有这么强吗...

瑛姑那只是专门练来克南帝一系的才能越级打而已, 就像古墓对全真也能轻松辗压一样, 拿这来评真实等级不准呀

简长老武功远胜梁长老，应该上面一级

七子级最倒楣的就是动不动就遇到五绝级的对手...所以给人很弱的感觉...

没黄衫喔？

其实我觉得跟运动很像，以篮球为例，大家觉得SBL看起来不怎么厉害，不过就我跟高中甲组年轻人打过球的经验呢...基本上空档命中率非常高，更不用说那些层级更高的球员...所以像一般民众看到有名号的高手自然觉得很强了...

黄蓉次五绝???裘等籍比黄蓉 瑛姑高多了吧补推一下 说绝远超过五绝也太好笑

史火龙：啊，怎没排我？我觉得史火龙大概跟玄冥二老差不多，略输成昆而已。说真的，从倚天后期史火龙和传功、执法长老的实力看，丐帮高端实力并没有输给明教多少，武功有明显差距的只能算阳顶天一人而已。而帮主和两位长老明显可以压过几乎所有正派，结果倚天前期写得好像丐帮衰弱很多一样。只能跟在六大派后面偷捡明教尾刀。

空见、黄衫女要排在三渡跟二张之间，甚至跟小张同一等级吧

黄衫 史火龙 何足道 觉远倚天角色太多了 法王级就摆满满 主要是法王级是否视为七子级 另外就是尾巴太长要怎么切断多 但是又不到顶 所以就挤著一堆了而且时间跨度也比较大 毕竟是两代主角好吧...不知道有没有神雕的16年久 不过神雕16年后基本上都还是同一批人 就是为了把小龙女和郭襄收尾而已喔 一定有XD 因为小张不只16岁

其实还漏了一个傻姑没写

倚天跨度有一百年 应该比神雕久很多

觉得你低估了空见的设定

史火龙才一下就被成昆杀了，应该没到玄冥程度吧

空见强度在三渡以上 二张以下 这个应该是确定的

史火龙打到对手呕血而走 其实没有弱太多不过成昆的行为很怪 如果赢定了 为什么要留活口...“史帮主和一名老者连对一十二掌，那老者呕血而走。史帮主也为那老者掌力所伤。史帮主自知伤重不治，料想那老者三日之后，必定元气恢复，重来寻衅，”感觉就是两个人都重伤 但是史会放到死 成会治得好？三渡单体>二老单体>空闻>=掌门法王六侠级其实这个交手 我自己的评估(无依据) 大概是二老和左右使的差距 而左使大概仅次于空闻 在倚天灭绝附近 并列二三如果成昆等于二老 (如版主参考三版后的评估) 那史火龙大概也是掌门法王六侠级的前段 (四长老约在 前中/中/中/末段)而如果成昆等于三渡单体 (二版) 史火龙应该又会高一些大概就是该级别的前段 而设定上会仅次于空闻 所以应该也是在杨逍和倚天灭绝并列 这是我的评估毕竟四长老之首的执法长老 虽然要掌棒支援才能平二老单体但应该也是有前中或至少中段的实力 史火龙比他更强不为过详细需要更多的证据和讨论 但在前段杨逍灭绝附近应该不远

跟网球好像 莫瑞 大波罗 松加 犀利哥其实都很强不要碰到那三天王基本上都是网坛横著走了

史火龙那时原本的伤也还没完全好。另外成昆并不一定知道他赢定了，史火龙会伤重不治。史火龙也说了对方三日后会再来，就代表当下成昆也不确定史火龙会死。且后面剧情可以知道，陈友谅有跟着成昆见到史火龙。到底是第一次就在场还是第二次成昆才叫他来，这可以讨论不少，但不管如何，都可以推测史火龙对成昆来说不好打。

河间双煞比法王级高不止一筹 阳顶天跟何足道放次五绝

有道理 这表示第一次交手时 成并不知道史必死

何我不敢排...因为那代表少年张三丰是五绝

少年张君宝不是何足道对手 能撑十招而已 内力也跟何足道差不多 就算何是次五绝张君宝也不会是五绝

但是成昆知道自己上风，否则他怎么敢再来

如果史火龙身体健康的话不知道打起来如何

史火龙若身体健康且学完18掌 应该可以赢成昆啦

原本受伤就是练降龙掌内力不够导致的 如果健康又学全就是次五绝到五绝程度了吧 整个倚天扣掉二张 大概只能猜空见跟黄衫女可能有到这程度吧

当然 成是上风没问题的不知道那时候成和二老有多熟 能不能请二老来杀XD感觉这应该只是成的图谋 没有和王府牵连很深 二老应该不来双煞要怎么评估高于法王级？“斗了半晌，张无忌看出渡劫渐落下风，”这边是斗三渡最弱然后 即使用杨和殷打平渡难来算(我是认为应该要考虑伏魔圈啦) 其实这样看不出双煞一定比较强 毕竟难和劫两人程度本来就有差别 赢老三 打平老二 一定有比较强?我觉得很难说而且渐落下风也没有到输很多 难和劫对打 应该也会是劫渐落下风吧 所以这个差距可能本来就是难劫之间的差距再说杨逍是前段 鹰王本身也只是中前段 如果双煞都平杨逍

考虑伏魔圈的话张无忌助力应该比双煞带的六人助力强很

我想 如果假设双煞都平杨 那(双煞=)杨杨>杨殷=难>劫

这样对照起来 也不需要双煞一定大于法王级 才能渐落下风另外所谓杨殷平难这点 我觉得应该要考虑伏魔圈 此处不细谈

另外两人的绳子都被张无忌抓住了 要考虑伏魔圈就要用玄幻小说才能考虑了

版主的旧文也有提及这一点(老样子 大认同小微调)大概是 三渡>二老=成昆(依照新修版下调)>空闻等法王级众人版主文“(双煞)在使者法王掌门级之上”“然后在河间双煞之上的是玄冥二老、成昆那一级。”“二老成昆之上的就是渡字级。”“渡字级之上的还有空见、阳顶天。”“空见阳顶天之上的还有五绝级的张三丰、张无忌。”这里没有放入很难排的黄衫和何和觉远实际上法王级长长一串 而其上无论二老、成昆、三渡、空阳都是主要角色 而且两个人一级两个人一级 双煞并没有明确强到大于空闻的证据 也没有单挑胜过杨逍和倚天灭绝的纪录要说两个只打过一场 台词不到五句的角色 凭空冒出来在设定上直接大过少林空闻 还重要到另立一级 我是觉得证据不足且没有必要 不只是强度问题 如果双煞的重要性等同二老我觉得才会有在二老和空闻之间硬是挤出一级的必要顶多就说是同级弱于空闻 同级平于空闻 或甚至同级胜过空闻我觉得这就是双煞的极限 也是他们适当的位置顺带一提版主在该文可能为了简化或讨论方便 把 灭绝=杨逍=范遥=空智=殷天正...这部分是个人不认同的细节 如果说法王级内部的排序 可以用什么胜了半筹胜了一筹就标出大于个人认为应该是空闻>杨逍=倚天灭绝>范遥=空智=太极二侠>殷天正等下之人 (狮王原本大概也在殷附近或略输 但有武器/时间/昭子 等因素 所以狮王本身最好个案处理)实际上杨逍>范遥>=殷天正 所以杨逍+殷天正绝不等于杨+杨殷天正大概就是中前段 或甚至在庞大的中段群居首毕竟他和一堆人五五开过 所以中段群也因此很肥个人认为 双煞大约是该级之前段无误 下限是平杨逍 中限是平空闻 上限是胜空闻(个人不倾向) 不到另立一级的程度旁白和战绩中 三渡师兄弟之间的强弱描述很一致且明显但是这个差距不易评估 如果单纯参考 空闻智性 空调三兄弟空闻居首 空智二线前段班 空性比大二三还差在末段实力在同级的三位师兄弟 也可能是前段和后段之别

灭绝没那么弱吧 拿倚天还只等于杨逍QQ

“另外两人的绳子都被张无忌抓住了” 这是哪来的？主要是倚天是灭绝的标配 所以很多战绩都是带着倚天算的无武器的情况下 灭绝大约平龙王 这个战绩让灭绝很吃亏文本中只看内力的话 灭绝只输给空闻 (但不知道和杨逍谁高)如果拿上倚天 会不会就能超过空闻呢？ 没有太大的文本证据

可是金花婆婆不弱啊 没有倚天=龙王不算扣分吧

只能说作者有时候可能没有仔细讨论倚天屠龙这种神兵的影响但是有时候却又考虑在内 甚至又提出屠龙=昭子这种说法所以讨论起来是颇麻烦的龙王大概在中段 或者中段的底而已 毕竟四大法王大多在中段龙王应该是四法王中最低的 顶多就和蝠王平 各有所长版主的旧文中 >蝠王=龙王>大二三性 其实后面的大二三已经在末段囉 所以蝠王和龙王大概赢过的就是大二三这些末段而且这里的龙王还是指“整体实力” 如果拔武器的龙王会不会又更差呢？所以只能说作者可能没设定这么细节 或细节没设定好即使不考虑珊瑚杖 倚天屠龙这种神兵还是得列入差距的其实二老使专武 也比二老使玄冥神掌更强 文中是看得出来的不过这个差距没有很明显就是了 也没必要同一人分出二级--没有明显到中间卡了别人

马丘王如果在倚天呢 他们会排在哪

感谢你认真阅读讨论 不过我觉得这问题不是我专长 而且是个困难度和争议性不低的问题 毕竟跨部本来就不好比个人直觉是把七子级比对法王级 大概就是所谓一流高手程度但这完全只是个人印象和感觉无证据 可以参考其他高手讨论

你要不要改用回文不要推文- -？

问题是五绝级的超少, 除了主角就只一个不动手的神主牌反派还没一个五绝级, 只好让五绝级的主角天天老马苦战搞的实战表现水准有够低

以前看都觉得逍遥二仙是准五绝…描述得出神入化二老跟阿大二三 也都同级，甚至属性加成后来看版上，普遍都只给7子水准 orz我觉得小张可能拿不太下一绝，但搞不好三绝围攻他也顶得住

法王、逍遥二使跟灭绝只有七子级，哇…是我把七子想得太弱了吗？

没办法，实力是实战比较出来的，谁叫苦战教主实战落漆

沙通天是候通海师兄 比较强吧

然后除了大小张之外没有同级的，也是很大的问题小张打过最强的对手是三渡，一个大约才1/3个他其他角色没办法突破三渡天花版，只好落在七侠那边

黄蓉从表现看来就没有准五绝啊~她内力连七子级都没胜过耶

这算一个矛盾吗 因为到达五绝级的只有小张跟紫霄宫剑神导致金庸要让小张跟一堆武功比他低的苦战 结果看起来好像倚天一堆人有跟五绝级一战的实力

然后三渡三人用尽全力 也等于一小张这让看来 法王级就真的差不多等于七子等级

倚天解套方式就是说小张宅心仁厚 不会下杀手 搞的小张太圣母

个人自己看书的感觉是老张应该有超越一般五绝级 类似王重阳之于东南西北那四个 然后空见应该有五绝

射雕瑛姑是准五绝啦 一人打赢渔樵耕读联手只是不知为何到神雕给她降级她在射雕和郭靖交手也是有来有往甚至裘千仞对她也是有点忌惮(还不知道裘是凶手之前)

瑛姑应该跟笑傲里仪琳她娘一样，靠身法可以跟一线高手周旋甚至取得优势，但是时间一长或是对方已有准备就会输

连载版有明确写到倚天武功水平大于双雕的.不过再2版3版就没写了.只有少林寺僧侣使用轻功时被小张判定武功水平不错

公孙止可能胜黄蓉 摆比黄蓉低有点怪另外朱子柳跟梅超风差不多而已打错跟李莫愁差不多而已射雕少列陈玄风 应该跟丘差不多或略胜神雕还要列觉远

老在谈五绝级，五绝级也有中年和老年的功力之分。只是有体用之分，光觉远的内力就超越当时五绝的内力，张三丰内力不一定达到觉远程度，张无忌内力却超越了这个级别。三渡功力的威压感至少有中年五绝。但考虑到用，觉远的用没训练过，护身有余攻敌不足。张三丰对用的认知远高过于体，张无忌倒过来，才会老是苦战。把体用都考量进去，才能合理的评断。不然顶多左右使程度的谢逊爆气打倒三渡程度的成昆，单一场战绩会让层级混乱。

觉远的内力没有说超过五绝吧。杨过是说觉远内力可和一灯郭靖匹敌。张三丰是没有办法重新把九阳缺的部份创造出来所以无法治疗好张无忌的寒毒，但是他本身内力应该是不致于输给觉远的。然后成昆跟谢逊正常交手是成昆会赢啊

哪里可以看出来觉远内力大于当时五绝的

成昆明明就乐胜谢逊 是掉到洞里没光跟瞎子打才输的类似对战可以看笑傲令狐 vs 瞎眼左冷禅/林平之等令狐基本上赢这些人但也差点被阴 是有长老的骨头...

射雕的裘和靖哥哥都只是准五绝级 跟五绝还是有差马钰应该可以列在七子前段吧 马丘王差不多 他还被黄老邪称赞另外你少列了瑛姑 她感觉应该是梅超风那级或更强一点

七子这种已经是武林超前段的水准了，不要因为被五绝虐就以为他们是菜鸡

七子七侠的确是已经很高了，真要说武林人士其实是像杨铁心郭啸天这种的，看到丘处机就活像世外高人另外哪里可以看出觉远内力>五绝？杨过明明是说他内力和郭靖一灯同级

瑛姑在神雕直接被旁白说不到一流高手的样子 我印象中丘处机有被说是一流高手

五绝各人要打倒潇湘子不是难事，但觉远只凭护身气劲震飞潇湘子至元气不复，老五绝真能办得到？就像在“用”的部份，五绝都能力聚一点，以各自的指力拳力绝学力抗当时功力更强一层的金轮法王，但这能说他们的“体”也有金轮法王的强度吗？就算是同一级别，不代表功力没有高低之分。倚天中还有合闯金刚伏魔圈的八个人，以河间双煞的功力描写，说不定还强过左右使。

哪只能说明九阳在反震上的表现特别厉害而已金庸的反震威力没有特别标准同样是段誉反震表现也可差很多

反震可能是内力特性

张三丰被刚相打那般若掌，也没见到什么反震。空见金刚不坏体反震七伤拳，自己也要调上几口气。觉远连运劲都没做，气劲流转就把潇湘子毕生功力全部弹回去。九阳功有反震特性，和功力深浅是两回事。

我也觉得反震是九阳内力的特性 三部曲里面倚天对于内力性质的描写算是比较多的

说到武功性质，朱聪有办法从五绝的身上偷东西走吗 XD

老张没反震是因为他九阳不完整啊 少林学到那部分九阳可能才是会造成内力有反震性质的那段

我觉得九阴的特性则是各种开挂

九难被毛东珠拍那几掌化骨绵掌，也是全数掌功特性都反送回去。反震是体的应用，即便九阳功在这点的描写较多，不能只谈特性，不谈深浅。

张三丰的内力跟觉远一样强 但因为不是九阳神功 所以没有自动反震

反震就九阳内力的特性 跟龙象内力特性是膂力变大葵花内力特性是神速一样

彭连虎那群是7子下吧

黄蓉没多久就拿下李莫愁也满玄的 李的描述感觉连七子要打她似乎都挺困难的

马钰是七子前段吧，黄药师要秒杀他还动用了二次论剑预定要用的落英掌杀招然后郝大通是否有比谭刘强我蛮怀疑的，照牛家村长跑那段来看，郝的内力是不如谭刘黄蓉我记得有功力不如武三通的描述...生小孩真的对内力影响这么大吗

神雕黄蓉刚出场时有准五绝的实力 长啸能跟郭靖相配合后来生完郭襄 内力就回不去了灵智能跟王处一打平 那一群除侯通海外应该有七子前段

其实当时杨康找的都是掌门人等级的武林枭雄了

不是七子弱七子的程度 不遇到上面那几个怪物 基本上在江湖横著走没问题全国排名前三十甚至前二十偏偏走在路上一直遇到前五的五绝 只能一直被当狗打七子强度 射雕是丘 再来王 神雕是丘 再来马反正丘马王三个就是七子前段 丘最强瑛姑的实力一定强七子不少，一个人可以打渔樵耕读，不过会输未练总纲的郭靖

瑛姑也没那么强，是特别点闪避，加上熟知一阳指以及鱼樵耕读，针对他们发展特化武功。我觉得她真实功力大概就朱子柳左右，看她全力攻击杨过能直接承受毫发无伤，就不可能有准五绝等级。

王重阳在射雕就挂了也能比，那独孤求败怎么不加进来？

而且渔樵耕读不敢对瑛姑下杀手 你叫她去打丘处机就没这么容易了~

瑛姑没那么强 她是练往专克南帝武学的路公孙止明显高于三杰 大概可以跟射雕初期的老顽童放同一级

瑛姑强在可以让裘千仞和周伯通看到就想溜XD

瑛姑有这么强吗...

瑛姑那只是专门练来克南帝一系的才能越级打而已, 就像古墓对全真也能轻松辗压一样, 拿这来评真实等级不准呀

简长老武功远胜梁长老，应该上面一级

七子级最倒楣的就是动不动就遇到五绝级的对手...所以给人很弱的感觉...

没黄衫喔？

其实我觉得跟运动很像，以篮球为例，大家觉得SBL看起来不怎么厉害，不过就我跟高中甲组年轻人打过球的经验呢...基本上空档命中率非常高，更不用说那些层级更高的球员...所以像一般民众看到有名号的高手自然觉得很强了...

黄蓉次五绝???裘等籍比黄蓉 瑛姑高多了吧补推一下 说绝远超过五绝也太好笑

史火龙：啊，怎没排我？我觉得史火龙大概跟玄冥二老差不多，略输成昆而已。说真的，从倚天后期史火龙和传功、执法长老的实力看，丐帮高端实力并没有输给明教多少，武功有明显差距的只能算阳顶天一人而已。而帮主和两位长老明显可以压过几乎所有正派，结果倚天前期写得好像丐帮衰弱很多一样。只能跟在六大派后面偷捡明教尾刀。

空见、黄衫女要排在三渡跟二张之间，甚至跟小张同一等级吧

黄衫 史火龙 何足道 觉远倚天角色太多了 法王级就摆满满 主要是法王级是否视为七子级 另外就是尾巴太长要怎么切断多 但是又不到顶 所以就挤著一堆了而且时间跨度也比较大 毕竟是两代主角好吧...不知道有没有神雕的16年久 不过神雕16年后基本上都还是同一批人 就是为了把小龙女和郭襄收尾而已喔 一定有XD 因为小张不只16岁

其实还漏了一个傻姑没写

倚天跨度有一百年 应该比神雕久很多

觉得你低估了空见的设定

史火龙才一下就被成昆杀了，应该没到玄冥程度吧

空见强度在三渡以上 二张以下 这个应该是确定的

史火龙打到对手呕血而走 其实没有弱太多不过成昆的行为很怪 如果赢定了 为什么要留活口...“史帮主和一名老者连对一十二掌，那老者呕血而走。史帮主也为那老者掌力所伤。史帮主自知伤重不治，料想那老者三日之后，必定元气恢复，重来寻衅，”感觉就是两个人都重伤 但是史会放到死 成会治得好？三渡单体>二老单体>空闻>=掌门法王六侠级其实这个交手 我自己的评估(无依据) 大概是二老和左右使的差距 而左使大概仅次于空闻 在倚天灭绝附近 并列二三如果成昆等于二老 (如版主参考三版后的评估) 那史火龙大概也是掌门法王六侠级的前段 (四长老约在 前中/中/中/末段)而如果成昆等于三渡单体 (二版) 史火龙应该又会高一些大概就是该级别的前段 而设定上会仅次于空闻 所以应该也是在杨逍和倚天灭绝并列 这是我的评估毕竟四长老之首的执法长老 虽然要掌棒支援才能平二老单体但应该也是有前中或至少中段的实力 史火龙比他更强不为过详细需要更多的证据和讨论 但在前段杨逍灭绝附近应该不远

跟网球好像 莫瑞 大波罗 松加 犀利哥其实都很强不要碰到那三天王基本上都是网坛横著走了

史火龙那时原本的伤也还没完全好。另外成昆并不一定知道他赢定了，史火龙会伤重不治。史火龙也说了对方三日后会再来，就代表当下成昆也不确定史火龙会死。且后面剧情可以知道，陈友谅有跟着成昆见到史火龙。到底是第一次就在场还是第二次成昆才叫他来，这可以讨论不少，但不管如何，都可以推测史火龙对成昆来说不好打。

河间双煞比法王级高不止一筹 阳顶天跟何足道放次五绝

有道理 这表示第一次交手时 成并不知道史必死

何我不敢排...因为那代表少年张三丰是五绝

少年张君宝不是何足道对手 能撑十招而已 内力也跟何足道差不多 就算何是次五绝张君宝也不会是五绝

但是成昆知道自己上风，否则他怎么敢再来

如果史火龙身体健康的话不知道打起来如何

史火龙若身体健康且学完18掌 应该可以赢成昆啦

原本受伤就是练降龙掌内力不够导致的 如果健康又学全就是次五绝到五绝程度了吧 整个倚天扣掉二张 大概只能猜空见跟黄衫女可能有到这程度吧

当然 成是上风没问题的不知道那时候成和二老有多熟 能不能请二老来杀XD感觉这应该只是成的图谋 没有和王府牵连很深 二老应该不来双煞要怎么评估高于法王级？“斗了半晌，张无忌看出渡劫渐落下风，”这边是斗三渡最弱然后 即使用杨和殷打平渡难来算(我是认为应该要考虑伏魔圈啦) 其实这样看不出双煞一定比较强 毕竟难和劫两人程度本来就有差别 赢老三 打平老二 一定有比较强?我觉得很难说而且渐落下风也没有到输很多 难和劫对打 应该也会是劫渐落下风吧 所以这个差距可能本来就是难劫之间的差距再说杨逍是前段 鹰王本身也只是中前段 如果双煞都平杨逍

考虑伏魔圈的话张无忌助力应该比双煞带的六人助力强很

我想 如果假设双煞都平杨 那(双煞=)杨杨>杨殷=难>劫

这样对照起来 也不需要双煞一定大于法王级 才能渐落下风另外所谓杨殷平难这点 我觉得应该要考虑伏魔圈 此处不细谈

另外两人的绳子都被张无忌抓住了 要考虑伏魔圈就要用玄幻小说才能考虑了

版主的旧文也有提及这一点(老样子 大认同小微调)大概是 三渡>二老=成昆(依照新修版下调)>空闻等法王级众人版主文“(双煞)在使者法王掌门级之上”“然后在河间双煞之上的是玄冥二老、成昆那一级。”“二老成昆之上的就是渡字级。”“渡字级之上的还有空见、阳顶天。”“空见阳顶天之上的还有五绝级的张三丰、张无忌。”这里没有放入很难排的黄衫和何和觉远实际上法王级长长一串 而其上无论二老、成昆、三渡、空阳都是主要角色 而且两个人一级两个人一级 双煞并没有明确强到大于空闻的证据 也没有单挑胜过杨逍和倚天灭绝的纪录要说两个只打过一场 台词不到五句的角色 凭空冒出来在设定上直接大过少林空闻 还重要到另立一级 我是觉得证据不足且没有必要 不只是强度问题 如果双煞的重要性等同二老我觉得才会有在二老和空闻之间硬是挤出一级的必要顶多就说是同级弱于空闻 同级平于空闻 或甚至同级胜过空闻我觉得这就是双煞的极限 也是他们适当的位置顺带一提版主在该文可能为了简化或讨论方便 把 灭绝=杨逍=范遥=空智=殷天正...这部分是个人不认同的细节 如果说法王级内部的排序 可以用什么胜了半筹胜了一筹就标出大于个人认为应该是空闻>杨逍=倚天灭绝>范遥=空智=太极二侠>殷天正等下之人 (狮王原本大概也在殷附近或略输 但有武器/时间/昭子 等因素 所以狮王本身最好个案处理)实际上杨逍>范遥>=殷天正 所以杨逍+殷天正绝不等于杨+杨殷天正大概就是中前段 或甚至在庞大的中段群居首毕竟他和一堆人五五开过 所以中段群也因此很肥个人认为 双煞大约是该级之前段无误 下限是平杨逍 中限是平空闻 上限是胜空闻(个人不倾向) 不到另立一级的程度旁白和战绩中 三渡师兄弟之间的强弱描述很一致且明显但是这个差距不易评估 如果单纯参考 空闻智性 空调三兄弟空闻居首 空智二线前段班 空性比大二三还差在末段实力在同级的三位师兄弟 也可能是前段和后段之别

灭绝没那么弱吧 拿倚天还只等于杨逍QQ

“另外两人的绳子都被张无忌抓住了” 这是哪来的？主要是倚天是灭绝的标配 所以很多战绩都是带着倚天算的无武器的情况下 灭绝大约平龙王 这个战绩让灭绝很吃亏文本中只看内力的话 灭绝只输给空闻 (但不知道和杨逍谁高)如果拿上倚天 会不会就能超过空闻呢？ 没有太大的文本证据

可是金花婆婆不弱啊 没有倚天=龙王不算扣分吧

只能说作者有时候可能没有仔细讨论倚天屠龙这种神兵的影响但是有时候却又考虑在内 甚至又提出屠龙=昭子这种说法所以讨论起来是颇麻烦的龙王大概在中段 或者中段的底而已 毕竟四大法王大多在中段龙王应该是四法王中最低的 顶多就和蝠王平 各有所长版主的旧文中 >蝠王=龙王>大二三性 其实后面的大二三已经在末段囉 所以蝠王和龙王大概赢过的就是大二三这些末段而且这里的龙王还是指“整体实力” 如果拔武器的龙王会不会又更差呢？所以只能说作者可能没设定这么细节 或细节没设定好即使不考虑珊瑚杖 倚天屠龙这种神兵还是得列入差距的其实二老使专武 也比二老使玄冥神掌更强 文中是看得出来的不过这个差距没有很明显就是了 也没必要同一人分出二级--没有明显到中间卡了别人

马丘王如果在倚天呢 他们会排在哪

感谢你认真阅读讨论 不过我觉得这问题不是我专长 而且是个困难度和争议性不低的问题 毕竟跨部本来就不好比个人直觉是把七子级比对法王级 大概就是所谓一流高手程度但这完全只是个人印象和感觉无证据 可以参考其他高手讨论

你要不要改用回文不要推文- -？