Re: [考据] 独孤求败的出身

楼主: salami (史莱姆)   2020-05-06 13:11:47
: 最近在youtube上面看到一位名为浪客行的youtuber讨论金庸人物,
: 里面提到独孤求败应是西夏人,甚至可能是虚竹与银川公主的儿子。
: 根据是“弱冠前与河朔群雄争锋”而河朔一词当指黄河流域北部
我也没什么概念 就来查一下资料
“河朔”到底是哪里 朔基本上就是“北”
所以概略是指黄河以北
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可是查一下 多半是指
“山西、河北和山东”
“汉之后尤以指冀州,即今之黄河中下游以北地区。”
袁绍传:“威振河朔,名重天下。”
的确是“冀州”
“河朔三镇,又称河北三镇。今日河北省北部,北京、保定及长城附近一带。”
所以基本上应该是河北附近 黄河中下游 偏向中原东北的黄河以北区域。
wiki:河朔
wiki:河朔三镇
教育部字典:河朔
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如果依照这个理解 那西夏
“位于中原地区的西北方,国土占据黄河中上游,史称西夏。”“唐朝时迁居陕北。”
基本上是在山西西北部和陕西(陕北) 而且山西的部分刚好在黄河以南。
wiki:西夏
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总之我认为一个东北一个西北应该明显是两回事
光是西夏人就该要质疑了 并不是黄河以北就都算河朔
实际上应该是中原/汉族区域的黄河以北
陕西基本上不算中原和汉族区域 所以即使黄河北也不算河朔
=
有看到影片,所以也查了一下影片中的“河朔”说法和来源。
百度:河朔
https://baike.baidu.com/item/%E6%B2%B3%E6%9C%94
河朔,地区名,古代泛指黄河以北的地区。
见《宋史·地理志》:“河朔幅员二千里,地平夷无险阻。”
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如前所述 我认为所谓“黄河以北”
应该理解成中原和汉族的黄河以北
而如果对照西夏来看
西夏包括“山西西北部A”和“陕西B”(主要应该是陕北)
地理上陕西B可以细分为 “关中B1”+“陕北黄土高原B2”“陕南秦岭山脉B3”
“陕西位于中国西部,按地理位置特点可以分为关中、陕北和陕南三部分,”
“其中关中以平原为主,陕北是黄土高原,陕南是秦岭山脉。”
“山西西北部A”:在黄河以南
“陕北黄土高原B2”:不符合“河朔幅员二千里,地平夷无险阻”
“陕南秦岭山脉B3”:不符合“河朔幅员二千里,地平夷无险阻”
唯一有机会符合地理志描述“地平夷无险阻”的是关中B1。
“关中B1”:由“泾河”和“渭河”所形成的平原。
(从google卫星地图来看,也只有关中是平的。)
但“关中平原”在“黄河以南”,不可能是河朔(黄河以北)。
wiki:西夏
wiki:陕西
(我不知道大陆地理有没有办法比大陆人好 不过根据查到的资料 是上面这样才对)
===
所以,结论是:
“河朔”应该指"中原/汉族活动区域"中的“黄河以北”区域。
也就是“黄河中下游以北”,
古代“冀州”,
现代“山西、河北和山东”。
和 位于西北 (陕西+山西省西北) 的“西夏”完全是两回事。
无论是陕西、山西、西夏,
基本上几乎都在黄河以南,
而其中即使有黄河以北的部分,属于不平整的黄土高原。
作者: MrHeat (热火先生)   2020-05-06 19:54:00
也推一下这篇!
作者: viwrabbit (流星雨)   2020-05-07 10:44:00
推推,考据之前就该先查查地名定义

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