[讨教] 各种剑的讨论

楼主: zczcbbbzczcb (zack)   2020-01-20 07:17:56
其实我想把几套武功强弱优势重新评比一下
六脉神剑
优势:无形剑气,几乎无坚不摧而且跟着手指就可轻易划动造成伤害
条件:需要常人无法练成的内力支持
秘传技术:技术上是难的,这种放出式的武学在金庸小说是少见的
招式技巧:虽然有六种剑法轮番使用又或同时使用,但是剑法本身应该就只是高明的剑法
,若是实剑对招想必不是五绝级武学,但在可以同使六道与无影无形的条件下让六脉神剑
成为最传奇的武功
个人想法:强在神秘的技巧让你用手发射隐形剑气与练熟了可以同时用六道,可以说是运
用内力技巧到最精细的武学,不是强在招式本身,隐形剑跟可以同时使出六道剑气早就不
是一般武学范围了
独孤九剑/太极剑
条件:理解与学习艰难
秘传技术:没有什么神秘技术,正常挥剑与疾刺,正常人可以办到不用学什么神秘的运劲
模式/太极也是划圆,没有神秘的出招
招式技巧:学习时有上千招要学,但在融会贯通后就无招,自由潇洒,重点在于有没有领
悟以攻代守处处领先的预判与无招/太极就一招划圆,也是重在领悟,如何带动对方的重
心与攻守兼备绵绵不绝的圆
个人想法:可以说是剑法在招式技巧的极限之作
一般剑法(五岳的剑法、黄药师的玉箫剑法、全真剑法、玉女剑法等等)
条件:无
秘传技术:无
招式技巧:高级剑法在招式中已经默认面对各种状况,学习者依样画葫芦都有不错的威力
低阶剑法则是依照创作理念舞出剑招但在实战中容易出现破绽
个人想法:这才是常见的剑法,若在使用者领悟无招的概念后强度可直接上看独孤九剑,
又或内力够强大威力可以比拟使用神兵利器
辟邪剑法
条件:无,普通武人肯切老二就可
秘传技术:切老二、炼药让速度Max
招式技巧:搭配适合高速使用的专属剑法威力超群,单看剑法其实也就是楼上的一般剑法
中的高级款,没有到非常特别
金蛇剑法
条件:金蛇剑
秘传技术:无
招式技巧:怪剑怪招,可以看作另类奇门兵器
玄铁剑法
条件:玄铁剑
秘传技术:无
招式技巧:配合无坚不摧的玄铁重剑,使用最简单的劈砍刺就让威力Max,其实使用者还是
需要具备一定程度的武学实战经验否则知道理论也无从学起
结论:六脉神剑是气宗
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2020-01-20 20:20:00
六脉能算剑法吗 根本没剑,不能格档欸
作者: gameking16 (真他喵的)   2020-01-20 22:02:00
看到六脉不是五绝级武学我就直接END了...前面讨论好几篇了真的懒得再讲了...直接一句话 一阳指算不算五绝级武学?如果算的话,其进阶版的六脉神剑不算??这是什么道理??
作者: GilSa (啥都不能说)   2020-01-20 22:13:00
原文应该是指用实体的剑来施展六脉剑谱的招式,这应该还有讨论的价值吧!楼上还请冷静点~~
作者: amaranth (liann)   2020-01-21 00:48:00
九剑是预判跟解读敌方动作的技术,重点不是招式实际上九剑是可以跟任何武学搭配的高阶基础技巧而六脉的招式也没有特别意义,基本上偏向教学用只有段誉那种缺乏实战跟观察技巧的菜鸟才需要照招式来
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2020-01-21 01:26:00
回一楼,六脉的剑是用剑气构成,能拿来格挡别人攻击的天龙八部 十 剑气碧烟横段誉听得保定帝等人的惊呼,知道不妙,双手同时出力挥出,他心下惊慌,真气自然涌出,右手少冲剑,左手少泽剑,双剑同时【架开了】火焰刀这一招天龙八部 十一 向来痴他见段誉果然出手,便回掌砍击阿朱。疾风到处,阿朱一一个踉跄,肩头衣杉已为内劲撕裂,“啊”的一声,惊叫叫出来。段誉左手“少泽剑”跟着刺出,【挡架】他的左手“火焰刀”。另外六脉神剑的招式本身,旁白有说剑法结构严谨无破绽天龙八部 四十二 老魔小丑 岂堪一击 胜之不武段誉得萧峰指点,只专使一路少商剑法,果然这路剑法结构严谨,再无破绽。
作者: zerodsw (Zero君)   2020-01-21 01:57:00
这个再无破绽是对比前面同使几路反而破绽百出吧,不然一路就无破绽了,要六路干嘛
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2020-01-21 11:26:00
六脉神剑就是强在可以同时施展出六路剑气剑法啊我的想法是,六脉的剑法本身无破绽,但因为段誉是武功菜鸟同时施展六路反而转换时会卡住,若只用一路就能回归原本无破绽的情况。实际上段誉只用单一路六脉时就让萧峰认为跟慕容复交换他也难敌段誉,鸠摩智看到段誉单用一路时也说稍加习练就能成为天下第一高手。然后从小说描述来看,六脉的六路剑法并没说是像其他需要多人使用、能互相呼应配合弥补破绽的剑法,而是单一路剑法就是完整状态。那这样的话,原文说的“结构严谨再无破绽”,我是倾向原本每一路就是无破绽的剑法。毕竟旁白可是说六脉神剑跟梵文易筋经齐名,如果六脉只是内功法门强而剑法招式普通,不该享有此大名。
作者: gameking16 (真他喵的)   2020-01-21 12:16:00
感谢版主回复~我很想回但又真的懒得打字了XD
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2020-01-21 12:22:00
天龙八部 十 剑气碧烟横本因道:“依这六脉神剑的本意,该是一人同使六脉剑气所以原本设计是一人同使六脉,而不是像少林寺段誉那样轮著使用
作者: gameking16 (真他喵的)   2020-01-21 12:32:00
为什么要提出一个跟六脉原始设定不一样的假设?我的意思是,六脉它就是设定为以内力为基础可以外放式无形剑气武学,你为何还要提出一个假如是用有形武器去使六脉的假设?我是觉得有点奇怪段家本身就有自己需要使剑的段家剑法了(可能是初阶武学),六脉就是段家最强的武学(正常可能需要循序渐进的练上去之类的)啊六脉就是要用远距离无形剑气来使用才能发挥它的威力啊,你用一般长剑又无法打到两丈的距离,试问是要怎么练习?这边我也偏向跟版主一样,正常使用六脉各项单一剑法也是几无破绽。我自己是认为一套武学他如果本身在使用上无破绽就算是五绝等级武学了
作者: chutom (大伟)   2020-01-21 14:06:00
我个人偏向z大的想法 六脉剑招应该离无敌差的很远 单脉的招式就几近无破绽无敌的话 那鸠天龙寺岂不是一次打六个无敌 这无破绽也太掉漆我认为所谓的无破绽仅只限于对方被锁在攻击距离之外没有攻击手段的状况 凭的是无形剑气的射程和迅捷 和招式没什么关系
作者: JOJOJIMJIM (安坑吴彦祖)   2020-01-21 14:14:00
两丈长度,感觉比较像枪法或棍法
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2020-01-21 14:17:00
无破绽不等于无敌啊,那是两回子事
作者: chutom (大伟)   2020-01-21 14:22:00
真的完美状态是同使六脉火力辗压 要不然一脉招式就无破绽几近无敌的话何必苦修六脉 一脉纵横到底就好 天龙寺直接现成六名无敌剑客直接一统江湖便了
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2020-01-21 14:25:00
光明顶张无忌跟空性打的那场,小说也有说少林派龙爪手无破绽,但空性也没无敌啊倚天屠龙记 二十一 排难解纷当六强张无忌这时却已看全了龙爪手三十六式抓法,其本身虽无破绽可寻张无忌转念间主意已生,说道:“少林派龙爪手三十六招没半分破绽,乃天下擒拿法中的无上绝艺
作者: chutom (大伟)   2020-01-21 14:29:00
但是这单脉仅仅对方会火焰刀就破了 这招式无破绽招牌太脆弱 总不能说火焰刀招式奥妙无方远再六脉剑法之上一次打六个 那场输赢是内力的比拼 但这样一看六脉的强横在于无形剑气 剑法上似乎没有奥妙到哪里
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2020-01-21 14:32:00
【天龙有说梵文易筋经是少林派真正绝学,能享有天下武学之首的大名是由易筋经而来。而六脉神剑与易筋经齐名,然后在易筋经之下七十二绝技都能无破绽了,作为与七十二绝技之上的易筋经齐名的六脉神剑,说六脉神剑招式本身无破绽不是很正常吗?】招式本身无破绽不等于这招无敌,这本来就是两回子事啊
作者: chutom (大伟)   2020-01-21 14:45:00
我大概知道L版主想表达的意思了 应该是我定义没有说清楚我定义的"无破绽"指的是招数上可以直接达到五绝水准的剑法不因对方功力高低都以相当程度发挥性能的全面武术
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2020-01-21 14:52:00
呃,全真剑法、玉女剑法、弹指神通、落英神剑掌、打狗
作者: chutom (大伟)   2020-01-21 14:53:00
像打狗棒法可以让黄蓉也可以在五绝战中发挥影响力 像九剑
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2020-01-21 14:53:00
棒法、降龙十八掌、蛤蟆功、一阳指等等武功都是五绝级
作者: chutom (大伟)   2020-01-21 14:54:00
可以无视内力差造成优势这种"只靠招式不用过于顾及内力差"
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2020-01-21 14:54:00
武功,但还是会因为功力问题而让实力有所落差啊
作者: chutom (大伟)   2020-01-21 14:55:00
的武功 但问题在于 天龙中的六脉神剑没有这种机会碰上以下打上的描述 因为段誉学六脉后内力一直是辗压对方的存在唯一比较接近的是天龙寺之战 是唯一一场六脉使用方内力弱于对手的时刻 结果就是单脉被火焰刀压过去迫于单方防守
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2020-01-21 15:01:00
那是因为鸠摩智远强于本字僧+枯荣的原因啊
作者: chutom (大伟)   2020-01-21 15:02:00
偏偏我方又有六人 分配到的压力理应不会过于悬殊 但仍然过
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2020-01-21 15:02:00
而不是火焰刀>六脉
作者: chutom (大伟)   2020-01-21 15:03:00
与被压制 倘若六脉"剑法"真的比重占强度这么多 就会出现
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2020-01-21 15:04:00
我觉得你太过在意"无破绽"这点了,实际上金庸满多地方有描述无破绽但还是没到无敌的境界
作者: chutom (大伟)   2020-01-21 15:04:00
矛盾 因为六人内力总和是差不多和鸠打平的 考虑到六人可以专心使用一脉 我可以假定使用"招式"部分应该不会差太多但是最终 6个招式完整度高但内力低的剑阵输了 但招式不熟
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2020-01-21 15:07:00
这么说吧,六脉神剑的强是因为它是远距离的无形剑气,但不能因此解释成它的剑招就很普通
作者: chutom (大伟)   2020-01-21 15:08:00
但内力胜的段誉却压过了国师 似乎说明六脉的力强度在于
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2020-01-21 15:09:00
而从原文来看它的剑招是无破绽架构,但我也没因此说六
作者: chutom (大伟)   2020-01-21 15:09:00
内力强度而不是剑招强度 但是内力强者占优这是每门武功的
作者: chutom (大伟)   2020-01-21 15:10:00
通则 实在很难说明六脉的"剑招"足以弭平功力差当然我也可以说火焰刀招式没有破绽来解天龙寺的套 但之后鸠也被段誉压着打 实在看不出火焰刀在招数上的优异表现
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2020-01-21 15:13:00
我觉得讨论的关键应该在"五绝级如何判定",我的想法是能靠这门武功达到五绝级水准,那这门武功就是五绝级好比说七十二绝技有相应的内功,倚天有说少林内功练到最高境界跟九阳神功同级,那七十二绝技练到顶可以达到五绝级。而一阳指是一灯夺得天下五绝的武功,也就是说一阳指也是五绝级武功,那还在一阳指之上的进阶武功六脉神剑,应当是五绝级之上的武功。而这点从天龙说易筋经在七十二绝技(五绝级)之上,六脉神剑与易筋经齐名,也可证明这点。然后旁白有说六脉剑招属于无破绽架构。这是完整的论述,我是觉得不该从六脉剑招有无破绽,然后下去反推六脉剑招有没有达到五绝级,感觉推论顺序颠倒了,我们应该是从他所能达到的强度下去判断才是好比说王重阳的全真剑法能让他天下第一、夺得五绝之首,所以我们能因此判断全真剑法是五绝级剑法。但不能因
作者: chutom (大伟)   2020-01-21 15:24:00
L大我完全同意您六脉神剑是五绝以上武功的论述 我可能用
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2020-01-21 15:25:00
为玉女剑法能破全真剑法,就把全真剑法降级到不是五绝级武功,我是觉得应该这样思考才对
作者: chutom (大伟)   2020-01-21 15:26:00
词过于偏激了 我仅仅只是想表达六脉的强度应该是内功为主而不是招数而已
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2020-01-21 15:30:00
所以我上面也有说六脉神剑不是因为剑招无破绽所以才这
作者: chutom (大伟)   2020-01-21 15:32:00
我还是倾向原po 整套的六脉是五绝之上的武学 但强度建立在
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2020-01-21 15:32:00
因为实际上六脉的剑招是有搭配剑气属性而创出来的招数,好比六脉施展时是能够缩回、围绕,这点拿实体长剑时
作者: chutom (大伟)   2020-01-21 15:34:00
无形剑气的特性而不是剑招强度
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2020-01-21 15:34:00
很难办到,所以也不能因此说六脉剑招没什么强。六脉的
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2020-01-21 15:36:00
创立是有在搭配剑气特性而创出属于它的独门剑招其实这个也能够用葵花/辟邪来思考,葵花/辟邪会强成那样主要是靠能够让速度爆表的内功,但其所相应的招数仍然是极其高明的剑招(令狐冲评价),我们不能因为葵花辟邪的强在于速度就说他的剑招其实很普通。同样的,六脉神剑会这样强主要是能够把内力转换成远距离无形剑气的内功,但不能因此说他所搭配的剑招就普通高明而已,毕竟原文也是有说剑招架构无破绽,应当没多差才是,尤其它的剑招又是基于剑气特性所创上面的推文我是想表达这点
作者: gameking16 (真他喵的)   2020-01-22 02:37:00
不行改成六脉气劲哦,气劲是气劲,气剑(六脉剑气)是气剑,这是原书中的原始设定,六脉剑气就是有剑的特性才会被命名为六脉神剑而不是六脉气劲、六脉神指之类。气劲我个人觉得一灯练到绝顶一品的一阳指发出的内力应该就是属于气劲还没变成气剑(因没修练六脉神剑)还有无破绽跟无敌这两个我觉得还是有很大的落差,无敌基本上是一个绝顶武者在当代的武学修为在各方面(内力、武技、招式、观念、经验、无招境界、...等等)都已达到无人出其右的境界。而无破绽这点是可以单独出现在一个武学上的但又不代表是无敌。因为破绽是可以被“制造”出来的(斗转星移、乾坤大挪移 的武学特性)或是用强于对方的内力、速度去攻敌使其不得不自救,也会因为经验的差距导致可能看出其他人看不出的破绽之类的无破绽的招式也会因其使用者及对手的彼此实力影响最后胜负天龙寺一战,六僧及鸠摩智在对本身武学的熟练度上根本就是天差地远,六僧还多输了一个六个人间彼此使用六脉单脉剑阵的默契配合问题(甚至打到后来必须舍剑改用一阳指或掌来抵挡),而鸠摩智对于本门武学火焰刀已经是练到大成后拿来当自己最强武学的概念了(而且火焰刀也很强好吗绝对也是五绝等级以上的武学,全书少数的无形放出式武学之一,总觉得c大你似乎不怎么把火焰刀看在眼里)就算纯以武学来说六脉强于火焰刀,但一个练到满的大概有六脉的七八成强的火焰刀,对上一个根本就才刚练成(我自己估计顶多两三成,五僧一两成、枯荣三四成加加减减)的六脉剑阵,被打败根本刚好而已我是觉得六僧真的要跟鸠摩智打,首先至少也要把他们的六脉单脉剑法练到五六成以上再加上有练出像倚天中金刚伏魔圈三僧的心意相通的默契,或许还能跟鸠摩智一战
作者: hau7341 (老張)   2020-01-22 09:15:00
郭靖练降龙十八缺三掌时也有三处漏洞,但学全之后漏洞也就消失了...也就是说降龙十八掌也属于无破绽了...但是降龙掌真正的威力是在劲力的运用,招式上相对普通了点...所以无破绽不等于无敌这点应该是没问题的...六脉神剑基本设定就是单人使用,六个人的内力总量等于鸠,不代表就等于是“一个人”在用六脉神剑...,六脉剑阵不像天罡北斗阵金刚伏魔阵之类的阵法,基础设定就是组团打人还可以内力相通心意相通...天龙寺之战严格来说是六个只有六分之一内力的一脉神剑在围殴鸠,内力差六倍的状况下本来就不太容易去评断“招式”的加成有多少...

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