Re: [讨教] 张无忌的九阳功? (乾坤大挪移之应用)

楼主: rodneytw (桂圆红枣茶)   2019-03-15 22:54:31
※ 引述《lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)》之铭言:
: → kawhidurantt: 突然想问,乾坤是纯粹的运劲技巧大全,还是有实际 03/15 14:54
: → kawhidurantt: 招式在里面啊?有点忘了 03/15 14:54
: 乾坤大挪移不只是个人的运劲使力法门而已,它的技巧还可以拿来对敌使用。
个人看法略有不同。
二版二十回:
要知天下诸般内功,皆不逾九阳神功之藩篱,而乾坤大挪移运劲使力的法门,又是集一切
武功之大成,一法通,万法通,任何武功在他面前都已无秘奥之可言。
这段话给我解释,张教主练成乾坤大挪移之后,他眼前看到的既是招式、也不是招式。凡
出招必定运劲用力,他看到的只是对手运劲用力的方法,而运劲用力的法门形于外就是招
式。因为乾坤大挪移已经集一切武功运劲用力法门,所以张教主当然能够运使对手的运劲
用力方法。
乾坤大挪移本身可以说没有招式,因为它只是运劲用力的方法,但也可以说是包罗万有的
招式,因为它集一切武功运劲用力的法门,跟军神的“返无”、“归一”有相似之处。
所以,在学到太极拳剑之前,张教主对敌时只说是用乾坤大挪移,看敌人如何运劲用力,
自己也随时视需要而改变运劲用力方式,既没有招式,也不被特定招式所束缚。
所以张教主面对敌人以内力来攻时,他可以积蓄对手力量一次反弹(对范遥)、可以直接
运使九阳神功以力碰力(对阿二),可以等待时机反击(对三渡)、可以黏住对手劲力(
三渡)。面对招式,他可以选择牵引敌人的劲力,可以选择复制敌人的运劲用力方法,可
以等待破绽伺机反击,而敌人根本不知道他用的是什么方法。
创出乾坤大挪移的那位高人,他的内力还不到九阳神功的程度,而九阳神功跟少林派内功
练到最后相当,又跟五绝相当,所以那位高人的内力确实没到五绝等级,所以乾坤大挪移
是次五绝级武功,这是版上常见的推论。
但是,个人以为,乾坤大挪移创招者的武功修为不及五绝,但以武学见识而言,应该是超
越了五绝。
黄裳创造九阴真经,目的是为了报仇杀光仇家,里面的武功都是针对仇家武功而创,但却
没有办法将它变成融会贯通、包罗万有,就像乾坤大挪移一样的武功来对付敌人,在武学
见识上明显不如乾坤大挪移创招者。
王重阳面对林朝英留下来的武功,也没办法创出一套完整的功夫来反制,只能依靠九阴真
经记载的功夫,在武学见识上显然也不如乾坤大挪移创招者。
第一代其他四绝程度相当,王重阳认为黄药师武功逊他一筹,既然其他五绝级的都不如王
重阳,也就不必谈了。
独孤求败的武学见识跟乾坤大挪移创招者相当,但执著于用剑,而且只是一味抢快,单论
武学见识,应该还是略逊于乾坤大挪移创招者。
张三丰因为活得够久,武学见识应该非常高,但他没法把看到龟蛇之后想出来的武功融为
一体,只能分别传给七个徒弟,但攻守一体的太极心法似乎隐约有乾坤大挪移的影子,因
此张三丰的武学见识有没有追上、甚至胜过乾坤大挪移创招者,可能得打个问号。
武功高不见得武学见识就高,张教主就是个例子,武功是当时天下第一高手,但因为年轻
经验值太低,武学见识明显跟不上武功修为。其他妖怪等级的高手们的武学见识如何,因
为缺乏他们自创的武功来比较,因此难以判断。
如果慕容龙城跟乾坤大挪移创招者对上了,那才真的好看
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-03-15 23:00:00
旁白说乾坤不如中原最精深的功夫
楼主: rodneytw (桂圆红枣茶)   2019-03-15 23:01:00
个人以为,这是金庸心中汉族至上思想的关系
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-03-15 23:05:00
原文都已经有说了,乾坤大挪移在激发自身潜力后,可以
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-03-15 23:06:00
但这就是金庸世界啊
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-03-15 23:06:00
牵引挪移敌劲,手法类似四两拨千斤、千金拨四两这就是对敌技巧啊
作者: peterw (死神从地狱归来)   2019-03-15 23:16:00
不同意黄裳和独孤的见识不如,九阴总纲和九剑已经是黄和独孤2人此生对武学的心得总整理,不会输乾坤大挪移吧
作者: yadohime (君莫愁)   2019-03-15 23:25:00
我看过吹斗转星移吹到连天上星辰都能迁移,叫什么日月星光,无名还想要建立地上佛国的
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2019-03-15 23:25:00
个人以为是你以乾坤至上的关系 所以否定书中实打的内容但否定书中的内容 只能当同人志来看 很难讨论
作者: gn8783517   2019-03-15 23:29:00
我看过吹乾坤可挪移天地 龟派气功可反击回去
作者: F00L (愚者)   2019-03-15 23:32:00
那就出现一个问题,运劲能力超越创始人的小张,打到外公力尽挂点,还是没能用乾坤让二渡互撞取胜…表示乾坤这武功挪移比自身低阶的对手也不见得用得上…
作者: ifyoutry (马H)   2019-03-15 23:33:00
旁白跟张无忌的实战都支撑不起你的观点啊,天下武功无秘
作者: amaranth (liann)   2019-03-15 23:34:00
外在牵引的挪移只对比自己弱的有明显效果没错
作者: ifyoutry (马H)   2019-03-15 23:34:00
奥这句话被打脸也不是一次而已,做效果而已.
作者: amaranth (liann)   2019-03-15 23:36:00
牵鹿鹤要用到第七层,而能练到第七层的功力一定远胜鹤鹿
作者: gn8783517   2019-03-16 00:01:00
武学见识还高过五绝的话 那学满的张无忌三功融合自已来就好了啊 要张三丰干嘛XDD
作者: F00L (愚者)   2019-03-16 00:23:00
两仪刀剑>乾坤挪移>五绝见识… 听到楼主的评论,天罡北斗王、廿八星宿黄…等五绝应该能体会莫大斩杯露面的心情…另外,同样是五绝级内力,小张的乾坤挪移若是相较黯然销魂来说,是更深段数的武学,那总是打下级对手的小张,应该是博得“秒杀教主”的形象吧!?
作者: novashine (ChinFan)   2019-03-16 01:12:00
乾坤实战效果落漆成这样
作者: lijay (流云)   2019-03-16 01:48:00
我不认为乾坤的运劲有到集一切武功之大成,这边我比较偏向夸示,涵盖金庸世界95%的武功我想没问题,无法涵盖的就是创功者肯定没达到的五绝武学,次五绝级的高阶武学恐怕也没。论转劲反弹,斗转和乾坤完全不同等级。小张用第七层的极限是转玄冥二老,对三渡已经无法让他们互打(每渡只有1/3实力),慕容家的斗转星移却可以转同级对手。
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-03-16 02:03:00
所以"集一切武功之大成"那句,三版修改成"运使诸般武功精义之所聚"了,没到一切只是诸般而已 XD
作者: lijay (流云)   2019-03-16 02:11:00
我是觉得小张满衰,不太懂作者为何没安排一个够强的反派,剧情才走一半就直接开金手指封顶,最终“魔王们”要三个合力才能跟他打XD
作者: gameking16 (真他喵的)   2019-03-16 02:17:00
又是被“集一切武功大成给蒙蔽了”这边的“一切武功”指的是什么武功?
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2019-03-16 03:56:00
一切的武功我只想到葵花宝典
作者: Shaqui11e (侠姬欧利欧)   2019-03-16 09:11:00
乾坤就是打不死人的九流武功 小张宅心仁厚你看他超爱用乾坤就知道这门武功有多废 像七伤拳小张就会怕打死人不敢用
作者: lijay (流云)   2019-03-16 09:26:00
还有一点是张三丰认为他太极拳剑学得快是内功好和悟性强,而不是火侯强到摸透了全天下武学运劲技巧,这部分乾坤帮上多少忙就很令人怀疑了。其实金庸的设定一直是顶级内功大成后学应用招式都很轻松……
作者: ifyoutry (马H)   2019-03-16 09:48:00
毕竟张三丰本人是武学泰斗,小时候自己学罗汉拳就能用得有如名家耆宿一样,一上来就扛了何足道十招,他可能觉得自己来学差不多也是这样,没想到张无忌不是光靠天分的.
作者: osmanthusjo (观念快扭曲了)   2019-03-16 10:02:00
不知是不是向白眼这样,可以看到查克拉的流动
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-03-16 13:27:00
"集一切武功之大成", 光后续连正反两仪这程度的武功都看不透就有冲突, 三版改成诸般武功才比较合理
作者: killeryuan (龍鳥)   2019-03-16 14:31:00
中原最精深的功夫就是“大家一起上” 西域蛮子差远了
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2019-03-16 16:18:00
西域武功是不是大家一起上 可以看看四女同舟何所望那回
作者: sissyfox (西西湖)   2019-03-16 18:12:00
九阴没有融会贯通包罗万有??? 老黄 七公等可是都称之为天下武术总纲 阴阳并济 您以为只有对黄裳仇家的武功???原作是这么写的吗? 五绝等级者 还能从里面的疗伤等等应用或印证自己的武功向上推进 王重阳还得靠他破玉女您要觉得其武学见识不如乾坤是无妨 但九阴是一套完整的高级武学宝典是无庸置疑
作者: killeryuan (龍鳥)   2019-03-16 22:00:00
有人看不懂我的讽刺 西域三人一起上是承认你武功更强中原四人一起上时会说这才是最精深的武功 中原赛高
作者: shihpoyen (伯劳)   2019-03-16 22:03:00
旁白最大
作者: ifyoutry (马H)   2019-03-16 23:47:00
本来张无忌评估打那四人拿树枝就行了,所以的确是那套武功打他的脸没错吧.
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2019-03-17 00:57:00
西域根本没管你武功强不强不就一直一起上 你的讽刺就跟旁白一点关系都没有人家就是讲武学深度 跟几个人上有什么关系
作者: sunofmind (心之阳)   2019-03-18 16:22:00
为什么草木皆可为剑被说成执著于用剑.....

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