Re: [讨教] 对于幕容复武功的描述感觉很混乱

楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-01-24 19:18:50
因为还是有板友对于“慕容复对到萧峰、鸠摩智这一级的会被数招解决”感到不可思
议,我想还是再开篇来说一下好了。
先从书末鸠摩智对慕容复这场说起:
天龙八部 四十五 枯井底 污泥处
鸠摩智喝道:“瞧在你父亲面上,十招之内,不使杀手,算是我一点故人的香火之情
。”左拳呼地击出,直取慕容复右肩。
 慕容复飘身闪开,鸠摩智第二招已紧接而至,中间竟没丝毫空隙。慕容复虽擅“斗转
星移”的借力打力之法,但对方招数实在太过精妙,每一招都只使半招,下半招倏生
变化,慕容复要待借力,却无从借起,只得紧紧守住要害,俟敌之隙。鸠摩智招数奇
幻,一拳打到半途,已化为指,手抓拿出,近身时却变为掌。堪堪十招打完,鸠摩智
喝道:“十招已完,你认命吧!”
 慕容复眼前一花,但见四面八方都是鸠摩智的人影,左边踢来一脚,右边击来一拳,
前面拍来一掌,后面戳来一指,诸般招数一时齐至,不知如何招架才是,只得双掌飞
舞,凝运功力,只守不攻,自己打自己的拳法。
 忽听得鸠摩智不住喘气,呼呼声响,越喘越快,慕容复精神陡振,心道:“这和尚内
息已乱,快透不过气来了。我只须努力支持,不给他击倒,时刻稍久,他当会倒地自
毙。”可是鸠摩智喘气虽急,招数却也跟着加紧,蓦地里一声大喝,慕容复只觉腰间
“脊中穴”、腹部“商曲穴”同时疼痛,已给点中穴道,手足麻软,再也动弹不得。
【鸠摩智十招内不使杀手,而这不使杀手的十招就能让慕容复最强的斗转星移无法
发挥功效。
十招结束后,鸠摩智开始下杀手。
而就算是内息已乱、走火入魔的鸠摩智仍然能在短时间内擒住慕容复,此时的鸠
摩智连火焰刀都没用出来呢。
这还是内息已乱、走火入魔的鸠摩智。
那如果是完好状态时的鸠摩智呢?
那如果是完好状态时的鸠摩智用出火焰刀呢?
慕容复连最强的绝招斗转星移对放水的鸠摩智都无效了,真的对到不放水、完好
状态时的鸠摩智+火焰刀,会无法数招解决慕容复吗?】
接着再来说慕容复跟段延庆这场:
天龙八部 四十八 王孙落魄 怎生消得 杨枝玉露
段延庆左杖拄地,右杖横掠而出,分点邓百川和公冶干二人,嗤嗤嗤几声,霎时间递
出了七下杀手。邓百川勉力对付,公冶干支持不住,倒退了两步。包不同和风波恶二
人回身杀转。段延庆以一敌四,仍然游刃有余,大占上风。
 慕容复抽出腰间长剑,冷森森幻起一团青光,向段延庆刺去。段延庆受五人围攻,慕
容复更是一流高手,但他杖影飘飘,出招仍凌厉之极。
只见风波恶已卧倒在地,段延庆右手钢杖在他身外一尺处划来划去,却不击他要害。
慕容复、邓百川等兵刃递向段延庆,均给他钢杖拨开。这情势甚是明显,段延庆如要
取风波恶性命,简直易如反掌,只暂且手下留情而已。
风波恶一个“鲤鱼打挺”,呼的一声跃起,单刀向段延庆头顶猛劈,叫道:“吃我一
刀!”段延庆钢杖上举,往他单刀上一黏。风波恶只觉一股极大的力道震向手掌,单
刀登时脱手,跟着腰间一痛,已为对方栏腰挑起,挑出十余丈外。段延庆右手微斜,
内力自钢杖传上单刀,只听得叮叮当当一阵响声过去,单刀已给震成十余截,相互撞
击,四散飞开。慕容复、邓百川、王夫人等分别纵高伏底闪避,均各骇然。
【慕容复跟其余三人合攻段延庆,结果都被他钢杖拨开,多人合攻一点用都没有。
接着这段是重点:
段延庆能用内力震断单刀十余截,慕容复的反应是骇然
如果慕容复的内力跟段延庆同等级的话,想必慕容复也能做到这种表现。
但慕容复却是骇然以对,表示慕容复做不到。
那这样的话段延庆的内力是在慕容复之上,应该等级有高上一阶。
(如果段的内力只是略胜复,那慕容复是在骇然什么?) 】
而有了慕容复的攻击对段延庆无效,内力也输给段延庆这线索之后,我们就能利用段
延庆这个基准点来跟其他人做比对:
萧峰对段延庆:
天龙八部 二十二 双眸粲粲如星
段延庆这一下功力凝聚的出棒竟没点中对方,但见一条大汉抓住段正淳后颈,在这千
钧一发的瞬息之间,硬生生将他拉开。这手神功当真匪夷所思,段延庆武功虽强,自
忖也难办到。他脸上肌肉僵硬,虽惊诧非小,仍不动声色,只鼻孔中哼了一声。
 段延庆心思机敏,不等萧峰放下段正淳,右手铁棒便如狂风暴雨般递出,一棒又一棒
,尽是点向段正淳的要害。他决意除去这个挡在他皇位之前的障碍,至于如何对付萧
峰,那是下一步的事了。
 萧峰提着段正淳左一闪,右一躲,在棒影的夹缝中一一避过。段延庆连出二十七棒,
始终没带到段正淳的一片衣角。他心下骇然,自知不是萧峰的敌手,一声怪啸,陡然
间飘开数丈
【萧峰能在千钧一发之际瞬间将段正淳拉开,让段延庆自认难以办到
段延庆连出二十七棒始终没碰到段正淳的衣角,让段延庆自知不是萧峰的对手】
段延庆早听云中鹤详细说过,自己的得意徒儿谭青如何在聚贤庄上害人不成,反为乔
峰所杀,这时听说眼前这汉子便是杀徒之人,心下又愤怒,又疑惧,伸出铁棒,在地
下磨得光滑的青石板上写道:“阁下和我何仇?”
 但听得嗤嗤嗤响声不绝,竟如是在沙中写字一般,这六个字每一笔都深入石里。他的
腹语术和上乘内功相结合,能迷人心魄,乱人神智,乃是一项极厉害的邪术。只是这
门功夫纯以心力克制对方,倘若敌人的内力修为胜过自己,就会反受其害。他既知谭
青的死法,又见了萧峰相救段正淳的身手,便不敢贸然以腹语术和他说话。
 萧峰见他写完,一言不发地走上前去,伸出脚来,以皮靴之底在地下擦了几擦,登时
将石板上这六个字擦得干干净净。一个以铁棒在石板上写字已是极难,另一个却伸足
便即擦去字迹,这足底的功夫,比之棒头内力聚于一点,更是艰难得多。两人一个写
,一个擦,一片青石板铺成的湖畔小径,竟显得便如沙滩一般。
 段延庆见他擦去这些字迹,知他一来显示身手,二来意思说和自己无怨无仇,过去无
意间酿成的过节,如能放过不究,那便两下罢手。段延庆自忖不是对手,还是及早抽
身,免吃眼前亏为妙,当下右手铁棒从上而下地直划下来,跟着又向上一挑,表示“
一笔勾销”之意,随即铁棒着地一点,反跃而出,转身飘然而去。
【段延庆用铁棒在石板写字,萧峰用脚就擦得干干净净。
萧峰的内力也远在段延庆之上】
慕容复跟四大家臣拿武器合攻段延庆,结果段延庆在一对五的情况下把所有攻击都挡
下来了。
而萧峰对段延庆却是能让他连出二十七棒始终碰不到衣角。
段延庆用铁棒在石板写字,萧峰用脚就擦得干干净净
所以萧峰的实力远在段延庆之上,而段延庆可还在慕容复之上。
那这样说萧峰实力也远在慕容复之上,可以数招解决慕容复,为什么会很难接受?
作者: ARCHER2234 (土波)   2019-01-24 19:59:00
所以我那篇文章没有说有证明,十招是私下笼统算法,数招才是相斗到最后这句原文的可能性,因为有这句就代表不是顺秒。还有<慕容复眼前一花,但见四面八方都是鸠摩智的人影,左边踢来一脚,右边击来一拳,前面拍来一掌,后面戳来一指,诸般招数一时齐至。>以过招之快速,光这样形容应该就代表不少招了,所以我估计要十数到数十招啊~
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2019-01-24 20:05:00
天龙奇怪的地方蛮多的 火焰刀能跟本字辈的神剑抵销 段誉神剑慕容又能不断接招 比他强的本级数又会接两刀吐血
作者: ARCHER2234 (土波)   2019-01-24 20:05:00
还是开新篇说吧
作者: amaranth (liann)   2019-01-24 20:22:00
慕容复是用武器分摊,空手他接一剑都很吃力接招其实也是闪避为主,一描述硬碰就是刀剑被毁
作者: Univ2013 (freshman)   2019-01-25 00:11:00
慕容复没那么弱, 鸠摩智可以用拳脚几招就拿下他不代表用内功型的武功也能几招就拿下, 即使是不去看鸠摩智的病也一样, 他那么快输鸠摩智是因为武功底细被鸠摩智摸清清如果慕容复摸鸠摩智这一级挡不了几招, 那在少林寺中两慕一鸠要打两个萧谈什么必胜?老慕就这么一个儿子敢让他上?至于最后他战段延庆输惨惨我认为是一个大大BUG
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-01-25 00:22:00
这边我要说一下,我不是认为慕容复太弱,实际上以整个武林的武功梯次来看,慕容复绝对不弱问题在顶层TOP级的那几位实力实在太过强大了 XD而这点其实也不只天龙,射雕神雕倚天侠客行笑傲碧血剑等等等,最顶层的跟江湖一流高手级就真的有很大差距
作者: Univ2013 (freshman)   2019-01-25 00:28:00
你的结论说顶级是怪物这没人反对, 但是慕容复性质就像倚天的风云三使一样啊, 明明功力不知道有没张无忌的两成,但是一开打确是张无忌吃土
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-01-25 00:34:00
但问题是萧峰打其他人(玄寂段延庆丁春秋),鸠摩智打五本跟玄渡,慕容博参合指打段正淳巴天石,童姥能一招杀死乌老大等级的人,小说中明明就有这么多跟萧峰同级的痛电慕容复那一级+略强/略弱慕容那一层级的众多案例要说慕容复是例外、跟其他人不同,也要有理由证明啊就算不看慕容复最后一战(对段延庆那场)的情形,把那场撇开完全不考虑,让慕容复排到段延庆段正明的本字辈好了,实际上这一级的还是跟萧鸠那层级的差距很大啊完好状态的鸠摩智可以对5本+枯荣,三版新增萧峰说要有五、六个段延庆等级的合攻他才会让他感到难以应付慕容复是有强到两三个本字辈实力吗?这还是完全不考虑到对段延庆那场,把慕容复放在本字辈的假设,实际上慕容复不论是放在本字还是略逊本字,对到鸠萧那一级的就真的是有这样的差距啊
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-01-25 00:45:00
少林寺那时先是慕容博+鸠摩智, 萧峰心中OS是"此战胜败,倒是难说了", 之后慕容复赶上才变"只怕非但杀慕容复不得,自己父子反要毕命于藏经阁中"所以慕容博+鸠摩智=两萧, 就是因为双方同级多一个幕容复才会改变天平, 并不代表慕容复有多强..
作者: Univ2013 (freshman)   2019-01-25 00:47:00
差距大当然是大没错, 书上写萧峰心里算着要几招就拿下慕容复想必大家都认同, 但那也是在少室山大比武之后他功底被摸了以后才能这样想啊, 书一开始就这样写的话谁要看?
作者: Univ2013 (freshman)   2019-01-25 00:51:00
不是强度问题, 而是实战功用的问题, 最了解最爱惜慕容复的人想必就是慕容博, 他都敢让慕容复上场摸顶级就证明慕容复不会被怪物级秒掉
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-01-25 00:52:00
并没有慕容复功底被摸多透的叙述吧.. 再说萧峰要数掌取慕容复命, 也只是靠全力的见龙再田, 没特别针对招式敢让慕容复上场, 是因为光慕容博+鸠摩智就够打平两萧不会被秒掉的前题是前面有慕容博+鸠摩智两大高手在撑
作者: Univ2013 (freshman)   2019-01-25 01:09:00
未必吧? 慕容博可是自知有病根本已经不想活的人, 他是能撑什么? 就算他一直跟老萧有交手可能知道老萧也有病好了, 他自己作孽先让鸠摩智练一堆难消化的, 大概也能猜到鸠摩智可能也有问题, 而且他是扎扎实实见到萧峰打游坦之的在这种情况下他还敢让慕容复上场打两萧, 不怕她被秒?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-01-25 01:16:00
在少林寺的时候, 他们三人的病都是每日只有固定时刻会发病, 并没有说其他时候会影响功力耶.. 甚至书中还有强调"此刻并非作痛的时刻"至于明王后来内伤, 那是强练意筋经之后的事, 而慕容博压根没碰过也不知道意筋经在明王手上..
作者: Univ2013 (freshman)   2019-01-25 01:20:00
他们的病情都没那么稳定好不好? 都是越来越严重才会想死的啊! 这种情况下内功高手会不知道自己已经很危险吗?易筋经就不去谈它好了, 书末有写说老鸠原本很感激老慕把72技送给他练, 但后来领悟到老慕自己不练就是不安好心啊大概那72技就已经够他受的了, 难怪怒发如狂还向井底发掌想把慕容复碎尸万段, 结果倒楣地易筋经掉进井底呵呵
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-01-25 01:29:00
病情真的很稳定呀, "每日清晨、正午、了夜三时,确如万针攒刺,痛不可当" 想死也是因为一日要痛这三次如果不是那么稳定, 也不会特别强调此刻并非作痛时刻了
作者: Univ2013 (freshman)   2019-01-25 01:33:00
那这个我再查一查好了, 我确定的是萧远山病灶越来越大,没理由认为慕容博就一直稳定, 当然你要认为他们就算有病也不影响功力跟战斗表现, 也不影响战前敌我评估确实我是很难反对你, 但是我认为对照萧峰的神武还这样想不合理啦
作者: MASOMASO (MASO)   2019-01-25 09:31:00
补个插 段震开兵器那段 我认为不够证明他内力远在慕之上我看来比较像是功力霸道 气势磅薄 让幕等人心下骇然且段延庆在河畔和段二比过内力也称赞过段二内力悠长不可小看 如果远胜慕容 那慕容1打2 段二+岳老三 应该在内力上就会吃亏 不会这么好打且旁白已经写明"本来慕容复的武功虽较萧峰稍弱,也不至一招之间便为后擒当然 易经小无鸠(稳定态)>鸠>段5大高手+段恶>=慕容这边我是认同的 但我是认为慕容的本体在于招式变化 且对段是有计谋要求于他 所以没有真心要痛下杀手所以太苛求于慕容的内力表现可能对他比较不公平
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-01-25 10:21:00
易筋经对鸠没加分效果
作者: momomodo (莫貘)   2019-01-25 10:33:00
被杀意全开火燄刀劈中胸口的段誉表示:就我吃满吃饱!?
作者: randykaku (换个想法就换个心情)   2019-01-25 11:08:00
眼前一花四个字不就代表瞬间吗? 这样就叫做"秒"了吧?你一秒连一招都打不出来,国师一秒就可以打十招啊。
作者: gigiii1134 (水课)   2019-01-25 14:14:00
总觉得问题最大的一直是萧峰,你到底为什么这么强啊?
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-01-25 15:44:00
MASO大,但就如同我上面说的,就算完全不理会最后一场把慕容复的实力上升到段延庆这本字辈水准好了,结果还是一样会被萧鸠等级的痛电啊 XD
作者: MASOMASO (MASO)   2019-01-25 17:10:00
所以你觉得"数招" "比一招多撑了一两招" 能解释作者所说的 "稍弱"两个字吗我不用当文学老师解释 稍弱和差距很大 两者完全不同吧何况这是旁白 也就是金庸亲自注明的基本人物设定附带一提 我最早的推文其实不是在说鸠和慕容一战我只是叙述 慕容等人心下骇然 并不一定是说内力高低而是有段功夫霸道 或表现勇猛的可能鸠的等级不好评断的 如同下面说法 他一开始天龙基本设定太威很难去断定所以你就算说他和慕容打10次 9.9次都会赢我都不会有疑问 但说到萧峰 我觉得金庸的设定就是很明显得把他设定为稍强 这样北乔峰 南慕容 才会均衡 自14书中 除了太岳四侠 所以江湖对比组合都没有东西 南北对比一方是绝对弱势的 东邪西毒南地北丐 陆花刘水 南北天龙宗 老王一张 金庸很少去设定A对比B 结果实际上A远不如B这种设定 只能说慕容这种剧情需求落漆 大概就是射雕裘的天龙版本吧
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-01-25 17:56:00
关于稍弱这个,我在之前那篇有说了喔,MASOMASO大可以去看一下 #1SEbHgB4基本上"慕容复稍弱萧峰"这句话,我是比较偏向F板主跟josephhou大的推论
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2019-01-25 18:20:00
慕容复每版nerf 萧峰I’m a nerf慕容萧峰Imba第一版他们还在伯仲之间
作者: boboleo (还有多久?)   2019-01-25 22:27:00
感觉金庸大大真的相当痛恨表哥,如果还有四版的话...真不敢想像表哥会变到什么等级
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-01-25 22:46:00
大概变裘签帐一样:慕荣氏好大的名头,原来是装神弄鬼
作者: BRANFORD (请保佑我的父亲)   2019-01-25 23:15:00
裘签帐 饭钱找铁掌帮请款
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2019-01-25 23:43:00
记在墙壁上
作者: snpshu   2019-01-26 02:43:00
我是原PO 其实我比较惊讶 为啥我每次发有关慕容复的文就一定会热烈讨论? 慕容复这么红吗XDDDDD
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-01-26 10:41:00
慕容公子在天龙中,个性复杂,战力浮动的厉害,加上带了一堆猪队友,挑战不可能的任务,所以一直有讨论的空间。
作者: TheLucifer (苏打绿苏打绿苏打绿)   2019-01-26 11:52:00
帮补编成谐音记忆:裘签帐冒名撞骗、求签认才是真货
作者: gigiii1134 (水课)   2019-01-26 13:54:00
慕容复写得很好呀,我也不知道南慕容还能怎么更和萧峰对比了
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2019-01-26 14:04:00
大哥冒名“签帐” 二哥事后“签认”补帐三妹引以为耻“签耻”

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