Re: [讨教] 对于幕容复武功的描述感觉很混乱

楼主: carrothead (イズミ)   2019-01-19 11:15:30
※ 引述《wfelix (清云)》之铭言:
: ※ 引述《lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)》之铭言:
: : 所以并不是慕容复太弱,而是慕容复那一级的对到三老四绝,就真的只是数招解决
: : 的层级。
: : 而这点从慕容复刚出场时情况(略为不如的乌老大只会被童姥一招杀死,同级的丁春
: : 秋,还有玄寂遇到出全力的萧峰只会被秒杀),再到后来的少林寺大战(萧峰想要在
: : 数掌间解决慕容复),还有对到内息走岔的鸠摩智还是被快速解决,相同等级的众人
: : 遇到三老四绝都是同样数招就被ko。
: : 那么慕容复的实力还是有维持在本来的定位上,并没有太过混乱。
: : 毕竟跟慕容复同级的也同样被电歪啊 XD
: : 所以所谓的慕容复稍弱于萧峰,就比较不太合理。
: : 这时候要评估慕容复的实力就该用其他桥段来分析,而不是抓着稍弱旁白这点。
: : 因此我是觉得“稍弱”用F板主以及josephhou大写的那篇“慕容复不强,可是要影
: : 响胜负绰绰有余”的意思来解释,会较合乎整部天龙的剧情。
: : 不然其实板上还有另外一个更有趣的看法,那就是慕容复其实是苦战公子 XD
: : 有兴趣可以看这篇底下的推文:
: : 文章代码(AID): #1MJQcE4v (JinYong) Re: [讨教] 慕容复真的打不过段延庆吗?
: : 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1447930254.A.139.html
: 慕容复的问题在于少室山上,他和游坦之联手能威胁萧峰啊
: 不是什么只打一招两招的,是打了超过百招以上
: 而且金庸一开始还是这样描述的
: 萧峰以全力和慕容复相拼之际,游坦之再向他出招,不由得寒气袭体,大为难当
: 萧峰可是需要动全力和慕容复相拼的,更夸张的是慕容复居然还有余裕留手保存实力
: 以游坦之的战力,萧峰应该过手个两三招就知道这人只有内力好但招式很差
: (实际上萧峰也有发现,战斗中屡屡施展巧招诱敌,结果却被慕容复化解)
: 但慕容复居然还能很取巧的都让游坦之去坦,这表示他能精准的卸开或转移萧峰掌力耶
: 不然以萧峰的战斗智慧,还会一直把掌力浪费在游坦之身上也很奇怪啊
: 总不能名字有坦,就一直拿他当坦来打吧
: 在少室山上这场对战,金庸的写法就是慕容复实力只稍弱于萧峰
: 一个次绝顶的在保留实力下+一个一流级别的战力
: 打平绝顶实力的萧峰才是合理战果
: 两个一流级别的联手(还没有啥特别联手招式或阵法配合)
: 其中一个保留实力下打平绝顶实力的萧峰,怎么看怎么怪
: 但慕容复就只有这场表现出次绝顶的实力,之前之后实战都一直是一流高手级别
: 结论是萧峰那场突然当机降级,或是慕容复一路苦战(次绝顶级结果打得像一流级别)
我觉得对于“萧峰以全力和慕容复相拼之际”不必作如此严苛的解释。
因为萧峰后来在藏经阁也是“‘使上了十成力’,要在数掌之间便取了敌人性命。”
所以“全力相拼”可以解释成出全力想要尽快打倒慕容复。
另外金庸对于掌力强的人发出的攻击有一个潜设定:该攻击可以逼迫对手招架/闪避
譬如:
洪七公道:“因此你要破她这路掌法,唯一的法门就是压根儿不理会她真假虚实,待她掌
来,真的也好,假的也罢,你只给她来一招‘亢龙有悔’。她见你这一招厉害,非回掌招
架不可,那就破了。”
令狐冲居高临下,凝神细看,但见方证大师掌法变幻莫测,每一掌击出,甫到中途,已变
为好几个方位,掌法如此奇幻,直是生平所未睹。任我行的掌法却甚是质朴,出掌收掌,
似乎显得颇为窒滞生硬,但不论方证的掌法如何离奇莫测,一当任我行的掌力送到,他必
随之变招
萧远山全没想到抵御,眼见那老僧的右掌正要碰到他脑门,那老僧突然大喝一声,右掌改
向萧峰击去。
萧峰双掌之力正要他左掌相持,突见他右掌转而袭击自己,当即抽出左掌抵挡...(中略).
..不料那老僧右掌这一招中途变向,纯真虚招,只是要引开萧峰双掌中的一掌之力,以减
轻推向自身的力道...(中略)...便在此时,萧峰的右掌已跟着击到,砰的一声,重重打中
那老僧胸口,跟着喀喇喇几声,肋骨断了几根。那老僧微微一笑,道:“好俊的功夫!降
龙十八掌,果然天下第一。”
鸠摩智这么一轮快速的抢攻,虚竹手忙足乱,无从招架,惟有倒退,这时连“韦陀掌”也
使不上了,一拳一拳的打出,全是那一招“黑虎偷心”,每发一拳,都将鸠摩智逼退半尺
,就是这么半尺之差,鸠摩智种种神妙的招数,便都不能及身...(中略)...但虚竹用以应
付的,却只一门“罗汉掌”,而且在对方迅若闪电的急攻之下,心中手上全无变招的余裕
,打出一招“黑虎偷心”,又是一招“黑虎偷心”,来来去去,便只依样葫芦的一招“黑
虎偷心”,拳法之笨拙,纵然是市井武师,也不免为之失笑。但这招“黑虎偷心”中所含
的劲力,却竟不断增强,两人相去渐远,鸠摩智手指手爪和虚竹的面门相距已逾一尺。
游坦之的冰蚕寒毒应该就属于上面这种类型的武功,尤其游坦之打出来的掌力范围非常大
(玄慈可以抵消游坦之正面的掌力,但是飘起来的腰带仍然被震断,可见游的掌力覆蓋范围
至少比玄慈大)
所以游一旦出掌,萧峰就被迫要用降龙十八掌还击。如果只是闪避或是用掌力较弱的武功
防御,可能还是会被周遭的寒气带到,或是无法完全挡下寒毒。
另外游的外功招式虽然很差,但是他的移动速度很快,快到能吓到丁春秋的水平,推测
只比萧峰这个档次稍差而已:
突然间眼前一共,身前三尺处已多了一人,正是游坦之。这一下来得大是出其不意,以丁
春秋眼力之锐,竟也没瞧清楚他是如何来的,心惊之下,不由得退了一步。
他这一步跨中带纵,退出了五尺,却见游坦之仍在自己身前三尺之处,可知便在自己倒退
一步之时,对方同时踏上了一步,当然她是见到自己后退之后,这才迈步而前,后发齐到
,不露形踪,此人武功之高,当真令人畏怖。
而且游坦之的神经反射也非常强,快到在大脑无暇反应的情况下,身体能自动闪避:
萧峰这一拳来得好快,掌击丁春秋,斜劈慕容复,拳打游坦之,虽说有先后之分,但三招
接连而施,快如电闪,游坦之待要招架,拳力已及面门,总算他勤练“易筋经”后,体内
自然而然地生出反应,脑袋向后急仰,两个空心斗向后翻出,这才在间不容发之际避开了
这千斤一击。
所以说游坦之其实很难在短时间内打倒。如果像鸠摩智打虚竹一样用快招打游坦之,他可
以一直倒退,只要一有空隙就能出掌逼你跟他对掌。即使有小失误退的不够快也能靠反射
躲过攻击。但这时只要有人能帮他多挡一招他就能抓到机会出掌。
萧峰打游、慕那段的原文如下:
那边厢萧峰独斗慕容复、游坦之二人,最初十招颇占上风,但到十余招后,只觉游坦之每
一拳击出、每一掌拍来,都是满含阴寒之气。萧峰以全力和慕容复相拼之际,游坦之再向
他出招,不由得寒气袭体,大为难当。...(中略)...但他天生神武,处境越不利,体内潜
在勇气越是发皇奋扬,将天下阳刚第一的“降龙十八掌”一掌掌发出,竟使慕容复和游坦
之无法近身,而游坦之的冰蚕寒毒便也不致侵袭到他身上。但萧峰如此发掌,内力消耗著
实不少,到后来掌力势非减弱不可。
(慕容复)是以发招出掌之际,暗暗留下几分内力,只是面子上似乎全力奋击,勇不顾身,
但萧峰“降龙十八掌”的威力,却大半由游坦之受了去。慕容复身法精奇,旁人谁出瞧不
出来。
转瞬之间,三人翻翻滚滚的已拆了百余招。萧峰连使巧劲,诱使游坦之上当。游坦之经验
极浅,几次险些著了道儿,全仗慕容复从旁照料,及时化解,而对萧峰开击出刚猛无俦的
掌力,游坦之却以深存内功奋力承受。
我个人对这段的理解是这样的:
萧峰一开始用龙爪手之类的快招打慕容复和游坦之(类似鸠摩智打虚竹)。两人不敌,一直
倒退。 (最初十招颇占上风)
由于游坦之倒退速率比慕容复更快(游坦之>丁春秋~段延庆>慕容复)
所以游坦之自然而然先退出萧峰的攻击范围,留下慕容复一个人挡萧峰。
游坦之出冰掌打萧峰。萧峰当时使的不是降龙十八掌,所以闪躲或防御后仍然被寒毒带
到,导致身法有所迟滞。慕容复趁机抵抗,挽回一点劣势,他每抵抗一刻,游坦之就有
更多余裕出掌,再度给慕容复创造空间,形成正循环。(游坦之每一拳击出、每一掌拍来
,都是满含阴寒之气。萧峰以全力和慕容复相拼之际,游坦之再向他出招,不由得寒气袭
体,大为难当。)
萧峰使出降龙十八掌将游坦之的寒毒和慕容复逼开,转而攻击游坦之。
(将天下阳刚第一的“降龙十八掌”一掌掌发出,竟使慕容复和游坦之无法近身,
而游坦之的冰蚕寒毒便也不致侵袭到他身上。)
然而降龙十八掌的刚猛掌力对游坦之无效,所以萧峰使虚招诱使游坦之上当。但是最后关
头被慕容复搅局。游坦之一得救立刻再出冰蚕掌。双方重复上一轮循环。
另外值得一提的是,慕容复的斗转星移练很熟,熟到可以转移从悬崖掉落的虚竹。
所以慕容复应该可以转移一部分降龙十八掌的劈空掌力。他怕的是快攻,因为看不清楚来
势,无法进行转移。
(“但萧峰一招挟著二人的掌力,力道太过雄浑,同时掌力急速回旋,实不知他击向何处
,势在无法牵引”)
所以慕容复在面对鸠摩智出快招,或是段延庆用铁杖直接短兵相接的时候就会直接吃鳖,
因为没法发挥斗转星移的优势。但是面对威力强、攻击方向简单的降龙十八掌却可以勉力
抵抗。
所以总结而论,萧峰这一战真正的对手应该是游坦之。慕容复只是起到关键时刻为游坦之
缓一招的作用而已。因为慕容复实际上只要救援游坦之就好,所以他在攻击时当然可以留
力。
这样解释的话,应该可以使萧峰和慕容复在书中的实力更为恒定。不会出现弱化萧峰或强
化慕容复的情况。
作者: gigiii1134 (水课)   2019-01-19 11:23:00
游坦之的确没那么废,只是武学经验差而已内力掌力坦力速度反应都是顶尖甚至超绝,还带范围寒气用实招和他对掌没有优势,只能用虚招骗他对拳然后扫腿还要是在坦得住游正攻时抽时间来骗慕容复只要帮游干扰个半拍游下一掌就到了游甚至可以全然不理萧峰用力轰到底,比照虚竹黑虎偷心一直攻就好,虚招侧击什么的让慕容复判断,南慕蓉家传斗转总不会连萧峰虚招后的扫腿都缓不了半拍吧?
作者: gameking16 (真他喵的)   2019-01-20 04:09:00
记得之前在板上看过,一版的游坦之的内力跟段誉是差不多的
作者: hau7341 (老張)   2019-01-20 08:18:00
游就是经验不足,跟苦战教主有点像...
作者: Eriol (迷失在黑暗中)   2019-01-21 17:21:00
一版游跟段有比拼内力的桥段 后来是老萧老慕容把他们分开

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