Re: [讨教] 笑傲华山派实力是否太弱了?

楼主: liquidbox (樹枝擺擺)   2018-07-22 10:22:49
※ 引述《allenblack (艾伦布莱克)》之铭言:
: 令狐冲剑法大进前 华山战力就是去衡山祝贺人员+宁中则
: 严格点来说只有掌门夫妇+令狐冲可以看 其他弟子又弱又少 印象30人左右
: 说不定刘正风家人+弟子就不比华山少多少 能够举办洗手大会人应该不少
: 田伯光一个就让华山派头很痛 宁中则是女流而且武功未必胜田
: 后来被桃谷六仙打到跑路 破庙黑衣人众 剑宗封丛成 金刀王家 黄河老祖夜猫子
: 到五霸岗游迅等人 战力都可一战或大胜 真不知没九剑令狐华山要怎活
: 光剑宗3人众 或是黄河3人组几乎可以打垮华山
: 黑衣众还是左派出去最弱的 连名子都没有的杂鱼 杀刘还用到托塔手
: 也难怪岳后来走偏锋 华山根本空有名气甚至是靠五岳剑派在混
: 不知道岳听宁中则不怕死说要上嵩山大干一场在想什么
: 连嵩山边都摸不到就灭派了吧
不只华山派很弱,五岳剑派中只有嵩山派能看而已
左冷禅的设定就是可以跟任我行、方证等一较高下的顶尖高手
其下的十三太保派出去都是可以无往不利的中高级水准
但金庸对其他四岳的描述,只有莫大偶而有戏,
可能也只是跟嵩山十三太保差不多或略强的水准,其他弟子都平庸至极,
并不只华山派如此
五岳中嵩山超强,
掌门是顶尖高手、旗下兵强马壮、与江湖上的三教九流交好人脉佳
所以在一大四小的结构中,所谓五岳剑派同气连枝,
本质上就是靠嵩山在罩其他四岳不受魔教威胁,
以春秋时代来说,嵩山已经是各诸候中的霸主等级
这也是为何岳不群面对嵩山派跟左冷禅总是特别畏缩
这也是为何嵩山想靠绑架恒山来推动五岳合并,
因为在书中没提到的五岳剑派同气连枝中,
几乎可以肯定,嵩山面对魔教尚可自保,
但过去已发生多次魔教攻击四岳而被嵩山救援的事情
只是嵩山自导自演魔教来袭是否是第一次就不得而知
但华山为何弱?原因有三个,剑气之争、魔教长老来袭、最后岳不群是剑法庸才
剑气之争不用说,虽然风清扬不使华山剑法,
但风清扬毕竟是华山派,而且是可以跟任我行、方证等相提并论的超级高手
他如果还在华山派,就算不当掌门也能当个传功长老,让华山派人才不致断层
因为剑气之争,所以两派好手内斗殆尽,还活着的淡出斗争淡出江湖,
只剩一个剑法普通,但非常识时务、懂得收割他人成果的政治高手出线当掌门
魔教长老来袭部分虽然小说着墨不多,但小说已提到,
魔教长老第二次袭击华山,让五岳剑派失却许多高手跟精妙剑法
以致在岳灵珊光是演练嵩山剑法十三式就让左冷禅心痒难搔
而书中多次提到五岳剑派的崛起是过去六、七十年的事,
既然讲崛起,就代表五岳剑派当时确有一定水准,
只是魔教与华山一战让五岳剑派在剑法及人才上出现大断层
以致在书中年代,五岳剑派顶多做到守成,而无法更上一层楼
想想,风清扬可以让桃谷六仙乖乖去向少林、武当传讯求援救恒山,
但桃谷六仙六个中等高手,就让华山派选择举家出门避难
可见书中只嵩山一派还维持一定水准,
但也许在魔教长老来袭的那更古早的年代,
五岳剑派的素质落差并没有那么大
第三点,岳不群的剑法普通在小说中已经多次证明,
除了一堆杂兵打不赢外,风清扬多次批评岳不群是拘泥古板而不知变通
令狐冲的素质奇佳都看不出来,还把令狐冲教成平庸的剑手,
令狐冲自己也发现,相较于风清扬剑法上的随机应变,
岳不群更在乎在练习剑法上脚步、方位跟角度等层面必须忠于原著
岳不群本人也不是靠剑法佳而出任掌门,而是岳不群很会包装自己,又识时务
岳不群很会讲表面话,懂得在搓汤圆的过程中两面讨好
书中已经提到,年纪才13岁左右的岳不群在剑气之争中身受重伤,却逃过死劫
至于岳不群是装死逃过一劫,还是真的重伤昏迷,我们不得而知
但可以肯定,岳不群不是那种愿意以生命捍卫理念的理想型人物
而是懂得见风转舵的政治型
岳不群务实重于理想在书中有多次证明,
包括多次以漂亮话掩饰自己对嵩山派的屈从,
在恒山派定逸、定闲有难时,因考量自身利益而拒绝伸出援手
而后在辟邪剑谱之争、跟五岳剑派合并中,成功收割他人辛苦种下的果实
可见岳不群很懂得判断大局,立场务实,懂得保护自己,重视私利
就是这样的人格让他出线,至于岳不群接掌华山,跟气宗始祖岳肃是否有关就不得而知了
但可以肯定的是,岳不叵剑法并不高明,对剑法的体悟极浅
再次强调,桃谷六仙就可以吓跑华山派,表示华山派真的很弱,而且是被岳不群带弱的
作者: jason050117 (我也想我思故我在)   2018-07-22 10:48:00
误人子弟的是掌门
作者: eli5816459 (司任平)   2018-07-22 11:13:00
泰山派算楚国吗?稳居五岳第二大派啊!
作者: kuokuokuo915 (jimmy)   2018-07-22 11:54:00
想帮岳平反 他的武功并不像你提的这么弱。紫霞神功+华山剑法,其实岳在五岳掌门中根本不算后段班。恒山派也只有三定能打,跟华山派半斤八两扣掉少林武当魔教主角跟左冷禅,书中也没比他高的高手了
作者: KevinOConnor (欧康纳)   2018-07-22 12:16:00
照书中描述 除了左超强 其余四派掌门应该都伯仲之间
作者: xmasgangfox (圣诞输赢狐)   2018-07-22 12:18:00
恒山派弟子远多于华山 掌门级高手也是3>2华山整体战力五岳最低应该没问题
作者: KNVSEOC (佛利沙的"SA")   2018-07-22 12:28:00
恒山弟子辈人多 又有防御剑阵可抵挡实力高出一些的高手华山派真的只能稳坐最后一名啊
作者: lijay (流云)   2018-07-22 13:22:00
岳没那么差,照你这标准五岳剑派除了左冷禅外都是庸才。常态来说师徒数量比会是一比数十,徒弟辈经过二三十年江湖仇杀淘汰后活到能当掌门辈的就会成为门派主要战力。华山就剩岳宁两个人,还要一两代才有机会回复生气。恒山只有三定却收了一两百个徒弟这数量反而有点夸张XD华山岳宁、恒山三定、衡山莫刘鲁,这三派遇到桃谷六仙基本上都是要逃,以桃谷六仙的武功等级加上难以沟通的特性,笑傲里面应该一堆小门派莫名奇妙被他们灭门。
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2018-07-22 14:29:00
恒山派三定可扛三怪 仪字辈把剑阵摆出来 应该是守得住三仙
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2018-07-22 14:34:00
岳不群真的弱的话左冷禅直接就辗掉华山了好吗以桃谷六仙的强度左冷禅都不保证能全身而退了
作者: lijay (流云)   2018-07-22 14:46:00
恒山弟子是有规格外的剑阵,华山有类似剑阵的话二十位弟子配上岳宁也不怕桃谷六仙,这不该算在岳宁和三定的差距。
作者: vs98and99 (蓝天的入口)   2018-07-22 14:58:00
恒山不是有分庵 那么多分庵弟子多也正常小说更是写明了 恒山俗家弟子人数众多华山真的人少没分店 镇派紫霞气功也只有岳不群会
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2018-07-22 15:07:00
左确实能直接碾掉华山啊 不就差点被碾掉被令狐救
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2018-07-22 15:30:00
左当然能直接辗 但他只知道岳输他但没有输太多以左还要派劳德诺进去卧底就代表他不想辗华山还要自耗嵩山太多实力 尤其是还有魔教这个大敌在
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2018-07-22 15:54:00
恒山弟子们可以被围殴几天,剑阵实力不差啦
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-07-22 16:01:00
“风师叔你好,我祖先是岳肃”这样?
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2018-07-22 17:31:00
左冷禅如果跟余沧海一样,华山派早就被他车掉了,问题是碍著五岳剑派同气连枝的名义,加上少林武当在后面盯着,他才打算暗着来不过的确,岳不群练不到顶尖高手,但江湖一流是没问题的,他跟左以外的三派掌门实力应该是差不多
作者: flybow (yyyyyyyy)   2018-07-22 17:37:00
五岳有那么好吞,左冷禅就不用那么辛苦了
作者: kideram (kide)   2018-07-22 17:51:00
13岁?你是不是搞错什么了 玉女峰是故事的25年前 岳的年纪五十多来岁 25年前会13喔 怎么算的教一下
作者: ifyoutry (马H)   2018-07-22 17:56:00
左冷禅是要做成五岳剑派而不是扩大嵩山派,不然他只想吞
作者: mark2165 (greggpopovich)   2018-07-22 17:59:00
13是他听他师父说话吧
作者: ifyoutry (马H)   2018-07-22 18:00:00
并的话不是办不到,但很难用相同方法并少林武当,他需要做出至少是在表面上的合法并购.
作者: TempoStorm (风暴)   2018-07-22 18:06:00
恒山整体实力>>>>>>>华山 泰山应该也是
作者: flybow (yyyyyyyy)   2018-07-22 18:11:00
岳不群搞智商流 搞的左不在破庙偷袭埋伏 不然还拿不下硬干直接并 只能惨胜 搞不好实力比没并之前的嵩山还差
作者: ifyoutry (马H)   2018-07-22 18:39:00
也就一个岳不群跟宁中则能打而已,这是要怎么让嵩山惨胜可否指教一下.
作者: flybow (yyyyyyyy)   2018-07-22 19:17:00
我指的是硬拼直接并4派这篇文把其他4派估的太低 而嵩山估得太高
作者: lijay (流云)   2018-07-22 19:21:00
嵩山要硬干绝对可以,也不会到惨胜。四岳全部加起来不见得有嵩山一派强。但左冷禅要的是五岳派掌门的地位,硬干一派后其他派立刻中离啊,五岳派变四岳派、二岳派只会被当笑话
作者: flybow (yyyyyyyy)   2018-07-22 19:30:00
硬拼也是要看客观环境,不是实力加起来大于就可以
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2018-07-22 22:24:00
华山派已经弱到大家想到掌门就觉得应该很弱了XD
作者: mark2165 (greggpopovich)   2018-07-22 23:17:00
岳还是大师兄 然后他师弟又刚好只剩剑宗的XD
作者: rumor3456   2018-07-23 01:22:00
泰山人应该不少 只是内讧
作者: ifyoutry (马H)   2018-07-23 05:37:00
泰山应该是内部大规模的被收买,不然这派算很有战力.如果说到硬干,那应该是台面上台面下的资源全上,而左冷禅台面下的资源太过庞大,华山恒山泰山基本上都是可以直接搞掉,什么十三太保都是用不上的.
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2018-07-23 08:57:00
这可难讲,笑傲江湖一直跟你说诡计最可怕,嵩山真要硬干,其他四派不会挑个地方以地利之便埋伏偷袭??
作者: lifehunter (垄天)   2018-07-23 10:24:00
基本上不用硬干 要不是?哥有主角威能 华山在破庙 恒山在龙泉谷早就玩完了 泰山一堆人被收买 衡山也有个金眼乌鸦被收买 五岳并派根本势在必行 除非少林武当要跳下来玩
作者: iswearxxx (难得糊涂)   2018-07-23 12:06:00
没有冲哥这个天降神兵,嵩山派早就并派成功了,岳不群的辟邪剑谱也是冲哥帮岳抢来的。
作者: ifyoutry (马H)   2018-07-23 14:43:00
我所谓的硬干指的是不择手段不是两边排开互相冲锋,双方人物力差距先不要说,你要出奇制胜的话内鬼得先抓干净吧,华山能活这么久很大一部分因素是岳不群表面上始终对劳德诺非常重视,不是这样左冷禅可能没这么沉得住气.    信任
作者: adonisXD (XD)   2018-07-23 18:08:00
岳不群没你说的那么不堪 岳+紫霞恐怕也只略输左半筹华山也没你想像中的弱 剑宗不字辈回归大概就不怕嵩山了再来令狐冲根本屌打各派二代 而且他也已经被传紫霞
作者: jkespn (jkespn)   2018-07-23 18:14:00
我觉得没有岳不群死板的教法,可能也不能帮令狐冲打好基础,毕竟令狐冲有点懒
作者: adonisXD (XD)   2018-07-23 18:14:00
整个就是对笑傲的理解不足和对岳不群的偏见
作者: vs98and99 (蓝天的入口)   2018-07-23 19:30:00
楼上 原po有分析华山会弱就内斗+魔教来袭 剑气二宗在金老笔下是个死结打不开 要回归的可能性很低
作者: flybow (yyyyyyyy)   2018-07-23 20:06:00
君子剑那么好搞定,就不用安排破庙埋伏了10余个围殴一个,如果不是人质在手,岳看来不会输
作者: ifyoutry (马H)   2018-07-23 20:13:00
能不能先去了解一下内容,不如说风清扬回归岂不是更强?别说剑宗那几个八成是跟左冷禅有条件交换,就算没有也不可能让岳不群管.
作者: kpier2 (条汉子)   2018-07-23 20:16:00
诡异的是:蔡子峰若有独孤九剑,何必陪岳萧去做贼?所以这华山派的强弱真的得很谜...
作者: ifyoutry (马H)   2018-07-23 20:19:00
破庙的部分也是,宁中则一倒岳不群就知道这仗输了,对方以人质要挟他反而打得更认真,他最后是力战而败的.我也不懂为什么要把破庙埋伏讲得好像左冷禅很不得已一样
作者: vs98and99 (蓝天的入口)   2018-07-23 20:23:00
独孤九剑只能当作老风因缘际会学到 跟蔡子峰没关系吧
作者: ifyoutry (马H)   2018-07-23 20:25:00
,在我看来他派了一队没人认识的就制伏华山派了,犯案不忘湮灭证据这是有余力的人才能做的事好吗?
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2018-07-23 20:26:00
独孤九剑也不适合传承啊 这种极度考验悟性 看错一招自己死的功夫 独孤九剑打架就像试你随时随地在谱曲 给你怎么作曲的方式也没几个人能随时做出曲子
作者: flybow (yyyyyyyy)   2018-07-23 20:42:00
就明的搞不了,不得已才来暗的,很有实力不代表不能不得已还是觉得有实力的人就不可能不得已,也不能不得已
作者: lifehunter (垄天)   2018-07-23 21:33:00
就是不想落人话柄 左对付衡山派也是扮成魔教啊 不然破庙时 丁勉跟陆柏先走 就是想说留那十几双眼睛来对付就好了 谁知道会通通被戳瞎XD
作者: micbrimac (shark)   2018-07-23 22:43:00
知道岳不群弱是上帝视角阿 跟左冷禅不打华山没有冲突左右不知道岳弱 就算知道也不能碾阿 因为都是名门正派左为了打刘正风 都要找一堆借口了 更何况岳哪可能让你找到理由打他风的独孤九剑应该像杨过奇遇拿到的 不是本派传下来的
作者: ifyoutry (马H)   2018-07-24 08:24:00
不是岳不群弱,是华山相比嵩山弱,左冷禅不能一开始就硬来是因为舆论问题,他并派的方法都是先以威胁或是利诱让对方被自愿并派,不成功才来硬的,他要一开始就来硬的那十五个蒙面人摸上华山让劳德诺内应就好了,像恒山也是一样,左冷禅有官方理由打恒山吗?还不是差点把恒山灭了?那次左冷禅可是出了上百人去围,规模比华山这次大多了.其实别的不要说,光是方证冲虚知道左冷禅很危险却没办法把五岳并派挡下来就要知道他很难搞了.
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2018-07-24 19:38:00
左冷禅得先找好代理人,不然光是灭派,又要变四岳派了华山其实可灭,因为有封不平、劳德诺两张牌可打恒山是打算留下仪字辈,虽然还是反并派但比较好对付
作者: ifyoutry (马H)   2018-07-24 20:32:00
最被看不起的应该是莫大,左冷禅根本没怎么下功夫,并派当天呛他一句你不赞成就等著给费彬偿命莫大就缩了.
作者: death0228 (~空~)   2018-07-24 21:47:00
剑宗回归?回归还怕是猪队友捅岳好几刀吧...
作者: iswearxxx (难得糊涂)   2018-07-24 23:43:00
莫大真的很妙 他是唯一一个没被左冷禅针对的掌门该说他特别会韬光养晦吗XD
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-07-25 00:35:00
莫大那个性感觉就孤僻,似乎也不太有人望,大概就是大师兄接班才当掌门,相对刘正风感觉就势力不小,在江湖上很有面子。
作者: peterw (死神从地狱归来)   2018-07-25 10:24:00
莫大根本刺客,敢偷搞衡山就要小心被暗杀,只能明著来
作者: killeryuan (龍鳥)   2018-07-26 19:05:00
左搞定刘正风和三眼乌鸦 莫大孤掌难鸣
作者: rainveil (多栗)   2018-07-27 10:36:00
瞎眼乌鸦...吧,三眼好像是绿先知 xd?
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2018-07-27 11:19:00
金眼雕,又被叫金眼乌鸦
作者: washwashID (洗洗埃低)   2018-07-27 22:50:00
三眼乌鸦都搞得定?不愧是寒冰系列武功的传人
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-07-31 02:48:00
左冷禅是异鬼喔

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