我不认为五绝已经到了九剑无招的门槛
看过板上很多评论，往往认为“五绝很强，不可能还拘泥招式”
的确，五绝很强，但那不代表他有到无招的门槛，或者说有到“九剑无招的门槛”
五绝当然不会拘泥于招式，但是我倾向五绝的不拘泥比较类似飞狐外传中胡斐的不拘泥，亦
即是在战斗中懂得随机应变，不会死板板的套招。
然而九剑的无招是更极端的，是看破敌人破绽后直击之，也就是他不只是不拘泥，他是完全
没有套路的影子。他的剑招完全是反应对手的招式而生，绝对比五绝的无招更高明
但是，这不代表我认为令狐>五绝。每个人武学有自己的特色，在某处赢并不意味着整体强
度是赢的。令狐剑招高于五绝，但是遇到弹指神通的远距战，破箭式不一定管用、遇到直接
用霸道内力硬吃你的玄铁剑也不一定能赢、甚至小龙女的双手互补破绽素心剑，都不一定能
赢。更不用说五绝每个内力都=张三丰，从令狐对方证的评价来看，对手内力一高，九剑下
克上的幅度终究是有限的
但是单就剑法造诣，我倾向九剑>五绝的

九剑>五绝级剑法这我同意，但我也认为冲哥打不赢新旧五绝任一人，至少以笑傲结尾的冲哥来说

我觉得很难说啦 五绝不一定会打全无套路 像萧峰被王语嫣预测 但看看风老一生都能碰到三个无招了 他还隐居笑傲看着有五绝级的没什么人啊

无招主打对方没破绽可趁，天龙后面直接靠内力硬碾段誉打自己的套路就把慕容复当狗打了

段誉的飞行道具到底能不能算常规武学我觉得还有待商榷

以为能破招就能战胜也是一种迷思吧！九剑的使用者也不见得任何招都能破

天龙等系列，强调招式够精熟，内力够强大，基本拳法也可以破少林绝技。而笑傲玩的是另外一套世界观，对方内力招式再强，出手一定会有弱点破绽，谁先找出对方出手时的破绽谁比较高明我觉得本质上是不同判定系统，很难拿笑傲跟同作相比应该说和其他作相比在天龙中，我们看到即使破绽百出的新手，靠着护体气劲一样可以把破绽变成不是破绽，而笑傲中我们却不知道破气式的实战极限在哪，我觉得根本难以比较，破气式打不打得过金刚不坏体神功就是个谜了如果假设九剑破气式真能破天下一切护身气劲，招式气功，那五绝跟天龙怪物仰仗的优势会被削弱许多，但是破气式真的如斯神奇吗？ 资讯不足无法讨论下最好把笑傲当成例外

破气式有那么强，那风清扬就可以打赢孙悟空了。

推楼楼上 我也觉得是看作者这部想强调什么就怎么写跨部讨论易鬼打墙 这部内力王道 那部速度王道 下部招式王道毕竟是文学作品 作者不会想要写相同的东西 会尝试不一样写法而且还要在其中灌注境界的概念 写来更增一层高深莫测感

九剑的无招不是真的不用任何招式吧 它还是有招的只是没有规定说一定要怎样出招 像刺枪术前进突刺规定是要往正前方刺 但使用时没规定说一定不能稍微下偏吧 当然表演用的例外而且这个风在思过厓教令狐冲九剑前不就有说过了A招后面不一定得接着放B招 A招书上写向前次但没说不能把手臂往下拉10分分吧

其实无招真的代表造诣较高吗？白万剑评石破天的现学现卖时，就有指出说好的招式不只是当下的攻击，还要能计算后著，不论是抵挡追击或是追击敌人。三部曲中也有一招封住对方后路的桥段，逼对方只能做有限的选择比方说老顽童抢杨过面具那招，两边出手都很精采笑傲中，或许令狐冲真是天生神力或作者加持，反正他看到的破绽绝对都是真的破绽，赌下去一剑也是刚刚好就是关键所在。相对来说，现实应该是更像其他部中，以为是破绽所在，一出手才发现是被对方请君入瓮比较多

其实无招不是精髓 预测才是精髓 像黯然销魂掌 什么胸肌打人 生死符喷水打人 这种违反物理的 想都想不到预测不到就算是招你还是会被打死

那弈剑术的境界真的很高

因为其实牵扯到特化的问题，冲哥练的是剑，想当然破剑式练得最快最熟，可是五绝根本没有主用剑的人像欧阳锋的蛇杖我觉得要算奇门兵器，这种诡异的武器冲哥应该很难破，另外他掌法太烂，五绝大部分拳掌功夫都封顶了，破掌式他能发挥多少就很难说

另外提一下，射雕中，灵智上人被五绝都一出手就捏住罩门，而且不是招式的罩门，而是他一辈子练的武术罩门就

另外就像上面其他人提的，破气式到底要怎么生效

在那边，那是否也能说五绝出手已经有九剑的理想风范那一抓也不是什么招，但就是直接吃死对方

那是因为令狐的是独孤整理好的 这还是回归见识问题

黄药师压李莫愁简单的很，神雕开头他把程英丢过去，还能轻易的用弹指神通弹到李的穴道，让程英可以打李一巴掌，第二次碰上光用音乐就几乎弄挂李，黄药师要抓到李的破绽根本不费力，只有苦战法王会一时打不下

另外即使是约略有全真七子等级的欧阳克，洪七公丢根骨头进他嘴里轻而易举，甚至连欧阳克本人都没发觉若把等级上调，纵使是蒙古三杰等程度，杨过也能神不知鬼不觉的在人家衣服上做记号

尹克西单对郭靖一招就倒了

在书中五绝和次五绝之间的差异是很庞大的喔原po如果以为是100分和95分的差距可就错了

前面gn大讲到设计招式让对方选择有限，在笑傲中夺命连环三仙剑就是了九剑的境界已经在这之上了，对方第一剑就已有破绽可攻

裘算次五绝吧？

裘是五绝级 不是次五绝

应该说 我觉得五绝都有到无招的境界 九剑则是一个反击专精的剑法 而练九剑的人 因为武功特性的关系 也很容易到达无招的境界 但不能说因为五绝不是用反击式的打法就说五绝没那个境界(?)

小张学了九阳，如果苦战，我们会觉得高打低苦战，因为在认知中，小张有了一套很高明的内功。那么学了九剑，应该也不能说令的对局都是打武功高于他的人了吧。他也是学了一套很高明的功夫阿，只是这套功夫是剑法不是内功罢了。以上我想表达的是，九剑或许高于五绝任何一套五绝能喊出名字的功夫，比方说落樱神剑掌之类。但要说他高于五绝这个层级的人，应该还有讨论空间不过嘛...原PO结尾是说剑法造诣，单论剑法而论，就只剩王重阳有的讨论了，其他人主打都不是剑法（摊手

乔峰的太祖长拳都能乐胜天竺绝技 破绽 招式重要吗~

另一个角度：独孤九剑吹嘘太强了 根本没有办法验证基本上跨部要能比较 必须有基础 不然每部着重重点不同推论到最后只会充满矛盾

就算九剑比五绝的招式精妙也不代表五绝没无招境界

五绝跟令狐吃十香然后空手呢 令狐被打趴啊 五绝一个拿蛇杖 一个拿铁剑 令狐也不见得赢啊 令狐唯一比较有胜面就是都没内力 令狐跟五绝都只能用剑然后你的举例就很像剑气之争 都没内力 剑宗屌打气宗啊所以剑宗大于气宗武学？有看啊 就说空手五绝必定强过令狐了 其他用五绝特殊武器令狐也不见得赢 九剑比较特殊就是他有办法把看破绽这种经验法则传承 但光破掌的造诣就说要几十年历练 扣掉历练 九剑打狗棒就会赢吗 不扣掉历练 令狐看穿破绽的能力有强过五绝吗 显然在破掌式差很多蛇杖上有蛇会乱动 令狐看的懂吗

我是觉得啦，风清扬和令狐冲一起吃十香，令的九剑一定能电掉风的九剑。谁让风自己说他绝对没有令那么快呢人家何掌门吃了十香软筋散是脚步虚浮、气急败坏，但可可没办法一瞬间秒掉30只眼睛令狐冲的九剑已经强大到像是因果率了，不管出手速度不管距离、不管有内力者的反应，除非碰上葵花，不然还真是看到必定可以刺到，都不会有因为内力缺乏导致出手歪斜或缺一段距离却再也递不出去之类的状况。那又何必练啥内功呢。推明显。你的内文明明是再考究 五绝 到底有没有到无招的境界。讲到后来变成说是 五绝的招式？如果只讨论招式，那我先前回的最后一段不就说了，招式九剑应该是赢

无招到底要怎么定义要先定义出来...但是九剑也是有固定剑招的...只是后面也是转向于不拘泥于招式而已，也就是在最适当的时候要直刺.横削或是白虹贯日.华山剑法也行，而且刺也是一种招式，而不是什么虚幻的无招，真要无招干脆不出招那就无招了...像书中所说风传令狐无招概念时有说类似的某招你可以下沉几分而不是原本招式原本怎么出就一定要怎么出，大概概念化以降龙掌为例，它只是以亢龙有悔代替直拳(直刺)而这个直拳在五绝手上也不会是只能以某个角度打地方，而是哪里都能打，并不能因为有“亢龙有悔”是招式名称所以用亢龙有悔就不算无招...