Re: [自抒] 黄蓉害了郭芙

楼主: YICHANCHUNG (及时行乐)   2018-03-04 14:10:04
这篇对郭芙的论证很客观结果居然被嘘成这样,我觉得只有仇女情节的人才会特别激动
这也是金老在神雕设定情节很厉害的地方,带风向的高手
客观来说,郭芙跟杨过两个人个性上的优点跟缺点都很明显
但是神雕确实很容易让人看不到郭芙的优点跟杨过的缺点
郭芙的优点有什么?孝顺护家人,对父母妹妹跟丈夫都有情节描述
另外就是不失大节不惧强敌,这个性就是江南七怪一系列传承下来
郭芙面对武功比他强的敌人从来也没有怯战过,要说他是脑残还是有胆识?
所以郭靖骂她不去思考杨过跟她的武功差距代表他根本不了解自己的女儿
冲动鲁莽很多角色年轻的时候都做过,差别只是强运跟带不带主角光环而已
从这点来说除少女黄蓉在面对困境的时候还能永远保持冷静智取脱困
即使聪明如杨过,动不动要死要活的冲动性格也好不到哪去,只是他运气好是主角
整个郭芙砍杨过手的事件就是两个人都有错,再加上诸多误会,杨过自己也不是不知道
杨过一直踩郭芙地雷,郭芙视角就是你们师徒两个莫名其妙
首先杨过公开拒婚说要跟小龙女在一起在前,然后杨过明明不娶就算了
还骗大小武让别人也不娶郭芙,小龙女明明抱走郭襄还弄丢,又莫名其妙把杨过塞给她
在吵架之下只能说郭芙也深知一句话激怒杨过的窍门,所以直接踩小龙女这个雷
事实上杨过确实是做好事,但是他一直以说谎的方法去做
反过来郭芙可能没做什么好事,但是小龙女的事情她也不是捏造事实搬弄是非
在读者全知及杨过视角下会觉得郭芙很无理取闹,但是杨过不解释清楚谁会知道其中原委
而且读者如果有气最该指责的应该是大小武两个智障工具人
还有郭大侠一直飘来飘去的处世原则
我是非常不能理解大小武两条烂命有什么值得郭靖杨过先后以命相拼
对照后来郭靖不救郭襄,双重标准真是莫名其妙
快速回顾一下为什么会造成砍手事件
源头还不就是大小武脑残去行刺忽必烈被抓,逼得郭靖必须犯险深入敌营救人后受伤
才有后来的襄阳大战靖蓉最脆弱无法护郭家的情况发生
然后是郭襄失踪,小龙女受打击出走留下一大堆谜团给杨过跟郭芙
这些很私密的事情偏偏也不可能让黄蓉介入调解
而且我认为襄阳大战之前黄蓉跟小龙女的协议以黄蓉的性格她是认真的
在黄蓉的想法里就是要先护郭靖跟女儿,但也不可能不管杨过中毒的事情
自己牺牲性命来救杨过是最坏的打算,因为凭她的智计多半能临机应变
这一点从后来绝情谷接枣核钉骗解药得证
所以小龙女想以郭襄换黄蓉虽然出于好意,但小龙女不明白黄蓉不可能同意这做法
事实上若说黄蓉不完全信任杨过,杨过也不信任黄蓉
不然黄蓉生产后满血复活只要黄蓉杨过好好合作先解决中毒的事情
杨过在虚弱的时候如果能忍着不要去激怒鲁莽的郭芙,他的确欠郭芙详细的解释
后面也不会发生断手事件,古墓小龙女中毒事件
整个过程中杨过遭遇因祸得福,例如救大小武延缓情花毒发作时间,断手后遇到神雕
也有种恶因得恶果,例如他不偷走郭襄就不会有人去古墓打扰他们两个
要讨断手之仇的公道直接现身找郭靖不就得了
更何况读者常常忘了为救杨过的情花毒可是牺牲两条人命,公孙绿萼跟天竺大师
小龙女也差点掉入悬崖,杨过就对得起对他好的人吗?
杨过自己细想人生历程的话,他吃过很多苦,但也强运到因祸得福多次
这就是他的命运,一直在走钢索
不可能有完美无缺憾的人生,所以放大任何一个他的不幸都不合理,因果关系太复杂
断手后反而得到玄铁重剑跟增加功力,抱着必死吸毒救大小武反而自救
黄蓉也确实在自己原则内想尽力救杨过护祐他,包括替小龙女圆谎,要骗杨过也不容易吧
所以神雕侠侣精彩的地方本来就是恩仇难断,如果杨过的人生毫无缺憾他也不会是神雕大侠
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2018-03-04 14:56:00
推这篇,两个人都有问题。不过我不觉得郭靖有双重标准,他的标准一直是故人之后>>>>>>自己子女啊~
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2018-03-04 15:32:00
作者: osmanthusjo (观念快扭曲了)   2018-03-04 15:34:00
扯什么仇女,杨过和郭芙个性对比之差异很明显,杨过即使认为靖蓉可能是杀父仇人 也是再三确认细细推敲,并且独立思考, 最后发展出自己成熟的道德观。 郭芙就一点小事,没人听见是会损她什么名节,她就可以脑冲砍人手,换成男的就是8+9, 整部书忠于立场没有反派,其他恶人各忠其主只算工作不算极恶,即使李莫愁也是被抛弃后嗔恨过大转恶, 只有郭芙, 唯有郭芙是小事就砍人家手,标准地痞流氓。 这还不坏喔?那请问你什么叫做坏?还要凹说是误会是环境造成的,过失很多也都是要罚的好吗?应注意而未注意罚假的喔?
楼主: YICHANCHUNG (及时行乐)   2018-03-04 15:39:00
阁下连李莫愁滥杀无辜都觉得情有可原来类比郭芙
作者: osmanthusjo (观念快扭曲了)   2018-03-04 15:40:00
更糟的就是坏人你还可以处理他, 这种乱砍人乱害队友的还跟你说我是好人唷, 孝顺父母为国为民,甘林老师, 有这种专背刺队友还需要的人吗?还需要敌人吗?
楼主: YICHANCHUNG (及时行乐)   2018-03-04 15:40:00
你逻辑要不要练一练?洪凌波跟灭陆展元一家叫做情有可原?因私人夺人性命跟冲动伤人后者罪比较重?拿李莫愁说嘴正好打你自己一巴掌
作者: osmanthusjo (观念快扭曲了)   2018-03-04 15:45:00
李莫愁之恶来自于嗔, 就像是乔峰嗔恨误杀阿朱,很恶但其情可悯,郭芙的成长环境是很难变坏的, 但是她还是可以成功的打着善的名义耍恶,只能说她个人自我太大乔峰犯嗔作者让他天龙里用命赎罪了, 郭芙大小姐作者对她很好了不是说李莫愁是好人, 论动机郭芙根本鼻屎大就可砍人了
作者: ibise (清了清喉咙 他继续唱着)   2018-03-04 15:54:00
杨过可是把郭芙的两个未来丈夫候选人赶跑了耶, 如果郭芙之后嫁不掉, 你杨过要养她一辈子吗?
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-03-04 15:59:00
芙粉又进攻了
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2018-03-04 15:59:00
那个年代名节是很重要的,不是什么小事。
作者: ifyoutry (马H)   2018-03-04 16:01:00
为了个还不是老婆的人杀亲生兄弟的郭靖夫妇也不会收啦,郭芙的事情跟小龙女的事情差别是郭芙的事大家知道是假的,小龙女的事可是当成真的来说啊,这东西是偷听来的片段,有没有证据啊?不要说小龙女并非自愿,万一这是道士吹
楼主: YICHANCHUNG (及时行乐)   2018-03-04 16:06:00
李莫愁牺牲自己徒弟保命还其情可悯咧,谁再说陆展元
作者: ifyoutry (马H)   2018-03-04 16:08:00
牛呢?名节不是很重要吗?
楼主: YICHANCHUNG (及时行乐)   2018-03-04 16:09:00
楼上可以解释一下小龙女听到所谓道士吹牛的反应吗?
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-03-04 16:12:00
强掰因祸得福笑死人,狄云不就还要感谢万圭把他丢到丁典牢房,强词夺理难怪会推崇郭芙
作者: AppleAlice   2018-03-04 16:16:00
杨过自己都没气郭芙气成这样 XDDD
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2018-03-04 16:16:00
"不砍了你的手,你未必遇到神雕",这篇文看到我快吐了 十成十的郭芙口吻
楼主: YICHANCHUNG (及时行乐)   2018-03-04 16:18:00
推AppleAlice,所以我说有心里创伤的人难以理解
作者: washwashID (洗洗埃低)   2018-03-04 16:25:00
杨过不气是他心胸宽大,不是用来让加害者辩解自己都没错的理由。
作者: tiaushiwan   2018-03-04 16:43:00
先扣仇女帽子不就很棒很厉害
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2018-03-04 17:26:00
他早就遇到神雕了
作者: XperiaArcS (我不是索饭)   2018-03-04 18:05:00
w
作者: josepharick (jose1988)   2018-03-04 18:06:00
郭芙听到名节被辱都可以砍人了,小龙女听到名节被辱大概只能呵呵笑是吧,这都能扯到仇女,郭芙照顾家人的观点不知道怎么来的,我只记得全家人在照顾一个已婚妈宝,时不时还要拉亲朋好友下水非死即伤这样
作者: ultmisia (魔女)   2018-03-04 18:18:00
没喔!玉女心经被二道碰上了小龙女也是要杀人的
作者: peterw (死神从地狱归来)   2018-03-04 19:54:00
推这篇
作者: chutom (大伟)   2018-03-04 20:20:00
李莫仇完全不只是嗔而已吧 根本有病
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-03-04 22:29:00
开篇就扣帽子给嘘,我可不喜欢杨过,但嘴贱就该断手是哪边的天条?更何况郭芙原意是要杀人的。
作者: Utaha (Toe)   2018-03-04 22:38:00
除了仇女、因祸得福其他给推
作者: poolfish (理不盡散魂吳鳳劍)   2018-03-04 23:06:00
反对我就是仇女,来人啊,再来一份郭芙自助餐~~~
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2018-03-04 23:22:00
用名节说替郭芙开脱才说不过去,前一秒才因为大小武的事牵怒杨过,后一秒见到耶律齐就秒忘大小武,真的笑死人前面郭芙才对黄蓉哭哭啼啼二武自相残杀,杨过一开始也解释了,他是为了避免二武拼命,成亲之事杨过也抱歉自己出言不慎了,郭芙又改用郭襄的事救二武,古墓火场救郭芙,绝情谷救郭芙真的是多做的
作者: zzing (小Z)   2018-03-04 23:39:00
这篇中肯
作者: kaishon (k)   2018-03-04 23:59:00
客观分析的话 对与错的事情应该分开来看 任何角色都有好与坏 对与错的时候 并不是非黑即白而至于个人是否喜欢该角色 这就是个人主观问题 没有对错有些事是明显某一方错了 有些事其实双方都并非恶意而做错的事 也可以分为 刻意害人 出于善意但方法错误其实这有很多可思考的空间 也是角色个性丰富不平面的证明
作者: bacon1989 (攻城尸的悲歌)   2018-03-05 06:23:00
反对就仇女哪招啊,郭芙就是个不讨喜自视甚高的公主
作者: stocktonty (前田忧佳)   2018-03-05 07:01:00
我也觉得绿萼死得很没价值 从此开始讨厌只有男女主角的爱才是爱 配角都是大便死活没人管的各种恋爱情节
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2018-03-05 07:35:00
郭芙说小龙女 才叫仇女吧 检讨被害者
作者: m6699 (<(‵▽′)> )   2018-03-05 12:34:00
是哦,原来我仇女噢
作者: allssddaa (屌炸天)   2018-03-05 16:45:00
我也认为在断手这件事情上郭芙没什么错不过郭靖并没有双重标准 大小武对他来说就是亲人 以身犯险没有值不值得的问题 而郭襄那时的状况已经没有救人这个选项 只有不救或投降两种 所以当然只能见死不救
作者: AppleAlice   2018-03-05 16:57:00
其实就是伤害到主角啦,读者比较会带入情绪,我觉得郭芙和岳灵珊都是这种情况,她们纵有不对,但都被放很大
作者: ifyoutry (马H)   2018-03-05 17:52:00
被放大这样的论点一样可以套在杨过身上,他的方法可能会伤害到郭芙,但是他成功把人带回来啦,就是要治杨过的罪,总也有个商量处.何况以书中观点,如果把大小武也算进来,郭家欠了杨过几条命?恩情我没看到具体报答,算起帐来倒是一等一的快,需要在杨过舍命救人在床上昏迷七天刚醒来的时候就去兴师问罪.名节被损只能说是郭芙的动机,不是以此为基础就可以为所欲为,抓着这一点来讲只是断章取义而已.
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2018-03-05 18:16:00
郭芙被放大是因为他干了之后呢 有反省吗 还是一样继续害人啊 人不是不能犯错 很多角色都会犯错 但后续能像郭芙这样的 几乎都是恶役不管什么人每次犯案都是人家害我要犯案 都they的错 谁会像郭芙一样被护航啊何况她害的 他骂的还是他们家的救命恩人 有人不如狗的感觉名节被损也是很怪 祝英台名节被马文才损了吗 郭靖早早就说要把郭芙许给杨过 不就损女儿名节
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2018-03-05 23:57:00
拿水笙当例子,原先以为狄云是血刀淫僧时还纵马踹断他的腿,但她在认清狄云是好人时,陪上自己的名节也要尽力澄清误会,所以读者最后可没人非难水笙。
作者: a07125857 (Sirius)   2018-03-06 01:13:00
推这篇,分析得很仔细
作者: PurPkNighT (PurPkNighT)   2018-03-06 16:47:00
看第一句就想直接end 嘘
作者: nodnarb1027 (nodnarb1027)   2018-03-06 21:23:00
每次看到这边都觉得大理四弟子真惨,后代一个比一个有脑洞
作者: airsoar (艾尔索)   2018-03-06 23:48:00
奇文共赏
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2018-03-06 23:56:00
最可怕的是推文吧..............
作者: g5fibiker (我摇阿摇阿摇)   2018-03-07 01:32:00
应该说以郭芙的个性,剁手手不易外,但要说她砍得没错这个价值观也是满奇葩的
楼主: YICHANCHUNG (及时行乐)   2018-03-08 18:10:00
说两个人都有错叫做说郭芙砍手没错,楼上乖去看眼科喔

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com