Re: [考据] 四绝+周伯通的年纪大郭靖四十多岁

楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2017-12-27 19:02:00
※ 引述《TED781120 (苍夜歌)》之铭言:
: ※ 引述 《lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)》 之铭言:
: 虽然这样有点像文字游戏,但“十余年”这个“余”的范围相当大,
: 用数字来看就是1+X,0<X<10,
: 而“三十来岁”比较指三十上下,一般讲28到32岁这个范围,
: 用这样去推敲:
: : 【林朝英画王重阳三十多岁的样子,此时他自称活死人,为道人装扮】
: 这里的一个问题是,林朝英显然在王重阳入古墓前就认识他了,
: : 直到八年之后,先师一个生平劲敌在墓门外百般辱骂,连激他七日七夜,
: 否则怎会用“生平宿敌”称之?
神雕侠侣 第二十八回 洞房花烛
扶著小龙女站在王重阳画像之前,双双并肩而立。只见画中道人手挺长剑,风姿飒
爽,不过三十来岁年纪,肖像之旁题著“活死人”三字。
林朝英画王重阳三十多岁的样子,为道人装扮。
神雕侠侣 第四回 全真门下
“次日黄昏,二人又在此处相会。那人道:‘咱们比武之前,先得立下个规矩。’
先师道:‘又定什么规矩了?’那人道:‘你如得胜,我当场自刎,以后自然不见
你面。我如胜了,你要么就把这活死人墓让给我住,终生听我吩咐,任何事不得相
违;否则的话,就须得出家,任你做和尚也好,做道士也好。不论做和尚还是道士
,须在这山上建立寺观,陪我十年。’先师心中明白:“终生听你吩咐,自是要我
娶你为妻。否则便须做和尚道士,那是不得另行他娶。我又怎能忍心胜你,逼你自
杀?不过在山上陪你十年,却又难了。’
“那人凄然一笑,道:‘好啊,你做定道士啦。’说著左手在石上抚摸了一阵,沉
吟良久,道:‘我刻些什么字好?嗯,自来出家之人,第一位英雄豪杰是张子房。
他反抗暴秦,不图名利,是你的先辈。’于是伸出右手食指,在石上书写起来。先
师见她手指到处,石屑竟然纷纷跌落,当真是刻出一个个字来,自是惊讶无比。她
在石上所写的字,就是这一首诗的前半截八句。
“先师心下钦服,无话可说,当晚搬出活死人墓,让她居住,第二日出家做了道士
,在那活死人墓附近,盖了一座小小道观,那就是重阳宫的前身了。”
王重阳此时才出家当道士,自然之前不是道士。
如果要做道士装扮的话当然是要出家后。
那么林朝英画王重阳三十来岁的道士装扮,就不可能是在这(出家)之前。
再来第二点:
神雕侠侣 第四回 全真门下
我恩师不是生来就做道士的。他少年时先学文,再练武,是一位纵横江湖的英雄好
汉,只因愤恨金兵入侵,毁我田庐,杀我百姓,曾大举义旗,与金兵对敌,占城夺
地,在中原建下了轰轰烈烈的一番事业,后来终以金兵势盛,先师连战连败,将士
伤亡殆尽,这才愤而出家。那时他自称‘活死人’,接连几年,住在本山的一个古
墓之中,不肯出墓门一步,意思是虽生犹死,不愿与金贼共居于青天之下,所谓不
共戴天,就是这个意思了。
这边虽然也有提到出家。
但是这边又有提到这句:
神雕侠侣 第四回 全真门下
丘处机不知他的心事,接着道:“先师初为道士,心中不忿,但道书读得多了,终
于大彻大悟,知道一切全是缘法,又参透了清净虚无的妙诣,乃苦心潜修,光大我
教。推本思源,若非那位女前辈那么一激,世间固无全真教,我丘某亦无今日,你
郭靖更不知是在何处了。”
王重阳输给林朝英后,初为道士。
如果王重阳兵败愤为出家是当道士的话,那这样他就是两次当道士,
结果文中却是说初为,表示之前兵败出家不是指当道士。
那这样王重阳应当是输给林朝英后才当道士的。
而林朝英画王重阳道士模样应当是打赌的时候,此时王重阳三十来岁。
十余年后林朝英死去,此时王重阳四五十多岁。
三年钻研玉女心经破法,再十余年华山论剑获得九阴真经。
这样的话王重阳一论时约五六十多岁。
而其它四绝一论时大概四十多岁,
所以一论王重阳也只比其他四绝大十多岁~二十岁。
: 再来王重阳古墓待了八年,要是出墓时才30出头,
: 等于他二十出头就兵败心死,未免也太早了,
: 假设他30岁上下入古墓、近40岁出墓比较合理。
: 接着他跟林朝英又闯江湖闯几年才回古墓,
: 就假设这个时间是五年好了,
: 也就是林朝英跟他赌古墓时,王重阳应该是45岁前后,
: 到十余年后林朝英死时,他年龄范围在56到64岁,
: 再到下一次十余年后论剑,年龄范围就是67到83岁,
: 跟三十多岁的其余四绝相比,已经是多了30到50岁的年龄。
上面已经说完了我的推论,这边换成你的假设来推论:
射雕英雄传 第十六回 九阴真经
周伯通眉飞色舞,说道:“是啊。我和王师哥交情大得很,他没出家时我们已经是
好朋友,后来他传我武艺。他说我学武学得发了痴,过于执著,不是道家清静无为
的道理,因此我虽是全真派的,我师哥却叫我不可做道士。
根据上面的推论,王重阳是输给林朝英才出家当道士。
你是假设赌古墓时王重阳应该是45岁前后,那这边就跟三十来岁的描述产生问题。
好,这矛盾就无视它,就当林朝英是特地把王重阳画年轻好了。
45岁前后出家。
而王重阳还没出家前就跟周伯通是好朋友。
因为是师哥,王重阳年纪比周伯通大,
干脆一点直接用夸张的10岁跟45岁的王重阳当好朋友。
那王重阳最最夸张也就是大周伯通35岁,
用你的假设,一论四绝最夸张也就小王重阳35岁,没到你说的那么多。
不要那么夸张的话,15岁到40岁这区间当好朋友,那王重阳就是大周伯通5到30岁。
而新修版把四绝年纪改得跟周伯通差不多,
那用你的假设,一论四绝也就小王重阳5到30岁,没到你说的那么多。
而我的论点是:
这边的出家前是好朋友,是指王重阳三十来岁时的(道人装扮)。
王重阳还没出家前就跟周伯通是好朋友,
周伯通用夸张点的10岁跟王重阳当好朋友,只差一点的30岁跟王重阳当好朋友,
那王重阳就是大周伯通5~20多岁。
新修版把四绝年纪改得跟周伯通差不多,
那一论四绝也就小王重阳5到20多岁。
如果是15岁跟王重阳当好朋友,只差一点的30岁跟王重阳当好朋友,
那一论四绝+周伯通也就小王重阳5~15岁而已。
作者: Amygo (心在何方)   2017-12-27 20:50:00
是说你这前提要画出来的年龄是准确的 如果是照骗 或习武之人实际年龄大于看起来的话 就不成立了
楼主: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2017-12-27 20:53:00
你说的对,不过除了这个之外就没办法去推论了所以为了推估年纪也只好采信这段叙述 XD
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-12-27 21:00:00
照片金庸里没出现过这种剧情 习武之人看起来比较年轻倒是有可能
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-12-27 21:31:00
前提还有周伯通是十岁后才认识王重阳,搞不好五岁呢。而且所谓周伯通跟五绝年纪差不多也是没个准,毕竟周伯通当年外表也比黄药师大几岁,以这家伙个性弄不好差十岁他也说差不多。
作者: discoco (discoco)   2017-12-27 22:10:00
按照楼上这种说法 什么都没个准 看似几岁也不能信那就不用讨论了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-12-27 22:38:00
原本这种东西没有明讲就是自己猜前提啊。
作者: wfelix (清云)   2017-12-28 09:48:00
周的年纪 杨过不见得准确知道啊 那是杨过心中暗想的不过三版的确把周的年纪拉低十岁还有一个地方在25回那里 周伯通爬上旗杆赵志敬在底下暗想 2版是周没有100岁也有九十岁3版变成周就算没有90岁也有80岁

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