云中鹤确实曾经是徐志摩的笔名，但知名度其实很低，这是其一。
徐志摩是金庸的表哥，一般人不会去丑化家人的形象，这是其二。
徐过世的时候，金庸才八岁，根本没什么交集，他何必去丑化徐，这是其三。
最重要的第四点，就是金庸本身的感情史。金庸本身有三段婚姻，第一任杜治芬，工作结识
，门当户对，双方家庭都很满意。但婚后发现志趣性格差异太大，渐行渐远，后金庸以杜未
生育为由离婚。
第二任朱玫之前又有一个求而不得的大明星夏梦，金还为她进长城工作，但无疾而终。
第二任陪他走过明报的惨澹期，但功成名就后开始争吵，长子自杀跟这个背景不无关系。
第三任林乐怡，餐厅服务生，还没跟二任离婚前就在暧昧了，小金庸29岁。二任还曾经跑到
餐厅痛斥两人，把金庸骂到心脏病发，林也在餐厅待不下去了。后来几经波折才跟二任离婚
，又娶了林。林当时才十几岁而已。
二任朱玫过世的时候孑然一身，死亡证明都不知道送给谁。
金庸74岁时忽然出来说，当年跟第一任离婚，是因为妻子不忠。
金追求自己的感情，徐也是。这中间他们都伤害了别人，金还未必比徐处理得更好。某种程
度来说，这对表兄弟精神波长真的很接近。金会因为徐的感情史对他不满？还要绕着圈子黑
他？别闹了吧！

徐志摩就是人渣! 如果不满我说的这句话, 可以用任何你找得到的法源来告我; 至于金庸是不是? 金庸没有像人间四月天那么有名的电视剧来让人有兴趣追查他的私生活, 所以我不清楚

深谙话术，文字漂亮但行止引人反感的，算不算渣男？

如果没人敢当面打脸的话，有些人可能就变得很敢讲吧像有些政治人物，网络上大众对他的风评很差，但实际身边的人可能都对他市长长、市长短的(即使已经卸任了)巴结让他对自己都过度的感觉良好

徐当时为了追求自己的感情，可是承担了一片骂名，他也都坦然面对。相较之下，金把几段感情中不堪的部分，当做黑历史来处理，大家敬重他，也多半不提，私德上，实在不认为他比徐优

很正常啊 文人相轻 现代也一堆小说家说人不该劈腿 结果转身就把交往十多年的女友抛弃跟幼齿交往

九把刃吗？ XD

照前面有篇金庸与政治的文，他追夏梦时双方都是已婚

自己感情史很糟 不代表就不会去批评别人~

，方式不是土豪式砸钱方式，而是暗恋委婉，身边人渐渐

察觉，即使女方约出来“谈判”，他还是在报纸上表达

而说金庸才八岁 但还是有可能家人就已经常常在批评徐上面有人提到查家的挽联 司勋绮语焚难尽，仆射余情忏较多

好感。另外感情这种事外人本就是雾里看花，金庸所处年

再加上梁启超也是知名人士 这些八卦绝对是人尽皆知从小耳濡目染这样的批判 成年后的小说写来暗讽 不无可能笔名知名度低 才好拿来“暗讽” 一般人不会去丑化但有不满就会去丑化了 参考前述的挽联

代又是中国新旧观念习俗杂处，这到现今都还持续著，

我觉得 徐该不该被批评 金有没有资格去批评 这还能讨论不过 金绝对是在暗讽徐 这点错不了

用理解心态去看待即可，反正都是八卦而已。有八卦是金庸为何对郭芙如此好，不要受影视改编影响

看你说第四点最重要，结果是在比烂而已，私德烂的就不会检讨人吗？呵呵。而且长子自杀跟金庸情史有关向来都只是臆测，没什么证据，你为了否定流言A，搬出流言B来，然后根据流言B证明A不可信（其实根本没什么关连）这真的很好笑

，小说中即使是她砍杨过手臂这过节，作者也是用了多段两角色心理活动的起伏，呈现这是误伤而非一般江湖打杀，之后俩种种也不在这多说。郭芙受作者偏爱这明显，参照当时金庸的生活经历，他所求不得的那个梦中人，可能就是郭芙这角色的原型。这说法如认可，郭芙跪求这桥段在两次改写的更动就有趣了。

郭芙有可能是夏梦的原型 这样她对杨过的跪拜就很有讨论了

所以用云中鹤,也有可能不是要黑徐志摩吧,不是吗??

金庸小说里的"表哥"都很婊啊.....

某N还是在那执迷不悟呀，一句不无可能，就是一定要穿凿附会就是了。说别人想法烂，其实你这种态度才烂呀

我也觉得你的逻辑比较不通 一般不会去丑化亲戚 所以用到这个笔名还丑化本来就是特别的事 既然特别故意的成分比较高 然后说尹志平 他就是历史人物 出现在小说合情合理 用个现代名人名字放到古代小说本来就不太有人干这种事 太没美感又突兀

对啦，不无可能，所以也许金庸是人格分裂症也不无可能啦。用这种词句来搪塞，那什么事都不用讨论了，背景脉络都不用管了不是吗？另外，楼上你搞错重点，我就是故意用一个比较突兀的方式去点出来，这个传闻根本是无稽之谈而这篇更是把为何不合理的背景写得一清二楚，感情的处理上，金只有比徐差。他平时都不太愿意去谈这块了，在小说里鞭徐？那跟骂自己不一样意思？还是要说就是他在骂自己也不无可能？

并不无稽 你自己都说丑化亲戚不正常难道金庸忘了云中鹤是谁的笔名 他刊载小说亲戚或粉丝也通通忘了云中鹤笔名没抗议跟告诉他

其实有嘴说别人没嘴说自己的名人比比皆是我也觉得金庸是刻意的 不然可以像尹志平那样改名就好小说都修了二次 如果是不小心的 应该会改名避免误会笔名的知名度低才好 金庸是写来自爽 不是要公审徐

你会写本名是粗糙的方式，怎么不会说用云中鹤来黑徐，同样是个粗糙的手法？天龙里的云中鹤哪点跟徐像了？徐是贪恋情感，云是贪美色，八竿子打不著，要黑也是寄托一个性格行事比较像的，金的程度不至于那么差吧？我只能说信者恒信，但有些本来不知道金庸这些背景的人，了解了，可能会做出更好的判断

一般人不会丑化家人？那是因为你的亲戚可能没什么劣迹 我朋友不知道跟我说了几次他大伯一家都是米虫......徐志摩的行径连他老师梁启超都看不下去 还在他婚礼致词公然训斥 金庸对其不以为然 在小说稍稍讽刺一下也很正常 两人也没什么不共戴天之仇 本来就不用指名道姓下去骂

骂亲人，然后行为上却向他致敬，甚至青出于蓝？那人品就真的很低了，我不认为金有那么糟糕书里也解释了云中鹤的由来，不是吗？云中一鹤，指其轻功卓绝

第四点有问题，写天龙的时候应该还没发生第二任的那些事吧，拿后来发生的事说金不会拿石头砸自己的脚？还说是最重要的一点就有点夸张了

表哥笔名叫云中鹤 就这么刚好自己书里的淫贼也要叫云中鹤？ 聪明如金庸最好会不知道 就算一开始不知道 二版 三版为何不改 不过就是个名字 神雕能改 天龙为何不能改这世上明明自己也是垃圾 却老爱指著别人鼻子骂别人垃圾的人什么时候还少了

这个金庸板上能不查资料，马上把金庸所有笔名立刻讲出来的有多少？更别说徐过世的时候金才八岁，徐在英国留学的时候金根本还没出生

金庸又不是我的谁，徐志摩是金庸的表哥，我前面也说了就算第一时间不小心用了，后来为何不改，要让后人来在这嚼舌根，何况他也不是主角，改名也完全不影响故事，没见过面又怎样，你见过郑杰吗？没见过大部分人也觉得他该死，举例有些过当，不过有没有见过面根本不构成喜不喜欢一个人的准则 ，你只要听闻过一个人的事迹就能决定对他的喜恶了吧尹志平都能改名了 代表改名根本不是问题 连载版到二版更是删除了不少角色，金庸如果真的有考虑到他跟徐志摩的关系，云中鹤改个名不过是举手之劳，到底为何不改？

因为改就是帮流言认证啦

这也只是对岸网友的臆测,金庸不说死你又奈他何.

不改流言还是大家认证 还每版都留着云中鹤好色纪录有比较好？ 有在避开酸家人 改个名有何困难 连载到出书都有多少年多少人会反馈了

况且云中鹤本来就有它的含意,总不能因为徐志摩拿来当笔名,大家就觉得云中鹤变成徐志摩专属了吧??

当然，金老是不小心误用，到现在都还不知道或是知道了但懒的改或是不想改，这些当然有可能，不过个人觉得跟阿基师是真的不小心滑进去的机会差不多大

胡适老爸叫胡铁花，这国中课本就有。那你也要说古龙故意的？S 大讲的对呀，云中鹤本来就有他的用意，就是轻功卓绝呀！云中鹤这名号还不只金庸在用呢，好几篇武侠或仙侠里面都有。这些作者都杜烂徐？

把他放好人哪有差 像尹志平放好人谁会讲话 把这个名字放在淫魔身上就不同了

金庸唸过很多徐的诗词 云中鹤绝对不是巧合啦金庸100%知道这是他表哥的笔名 知道还安给一个淫魔另外金庸对徐的看法 也是很多矛盾的他一方面很欣赏表哥的诗词 但从小家里就讨厌徐

如果是个特殊点的名字也就罢了，不过云中鹤是个在武侠小说中被写到烂的外号。我是懒得考证有多少人写过，不过记得小五义里面就有。那怎么不说金写武侠的，他会没看过小五义？这就要连结实在没说服力你要连结，那是不是小五义也能连结了？

其实云中鹤这在蜀山就有。金庸致敬很多蜀山这公认的，很多人名也是，印象青城四秀啥○人○，这也在蜀山中也找看的到。大陆可能是解禁的晚，很多理解都是后套，或是自行衍生，没考虑金庸写作的时空背景。台湾也是

差别就在金庸写比较容易让人多想

禁过，只是解的早，跟香港之间讯息往来也是通畅。很多文组论文都在解析金庸小说，作者受西洋文学影响的部分比较引人注意，不过文本基础，还是是中国侠义、神怪那一套，很多“借镜”在第一次修订时都全删，除了雕兄戏份实在关键删不掉。

所以他用的是知名度低的笔名，而非本名...

若目的是酸 知名度低不低其实不重要XD 作者自知 酸了就爽而且这类讽刺 越是只有小众知道 越有偷偷捅人一刀的爽感

结果酸到自己，不愧是表兄表弟

对于作者而言 有没有酸到自己这一点都不重要吧？

我是认为没有啦，就一个武侠世界常用的外号而已

而且第四恶人的称号又不是金小胖 而是云中鹤 怎会酸到自己有试着创作过就知道啦 小说很多角色都是现成的投射如果是讨厌的对象 投射的角色最后就要给他死越惨相对来说 如果知道很要好的表哥绰号叫云中鹤搞不好还会避嫌 故意不用云中鹤 这是避讳比方说哈利波特里面的荣恩就是前夫的投射 作者让荣恩亲口

酸到自己不重要，酸别人就很重要？而且形象根本不同，哪有酸到？他难道有把云写成用情很深，却介入别人家庭这种形象？

说出“这(穿睡衣打呼长皮肤病的)恶鬼就是我”就是酸前夫然后让荣恩的第一位女友 最后在混战中不经意下就被狼人咬这些都很明显是诅咒当事人的手法 XD很多人指著别人的时候 未必会想到自己要顶多就说证据不足啦 只是个猜测 但我不觉得金庸自己的感情很糟 会不会影响金庸用这样的手法酸人

与其连结这种八卦，不如像前面 c 大一样，连结到前人的武侠作品，还比较有意义。这就是个武侠世界常见的外号，就如此而已这种八卦说法也是对岸炒出来的，他们这方面人才确实很多

就说他写的时候还没发生抛弃第二任那些事，一直用这个理由不觉得很好笑？信者恒信，不信者恒不信，要发篇文否定那篇也不能随便找理由搪塞

金庸是否致敬前人作品 跟他是否偷酸徐 并没冲突啊以金庸的文学素养 他肯定知道其他作品有云中鹤

如果金庸知道云中鹤是徐的笔名 且他们关系不错那至少金庸不会把云中鹤这名字用在淫贼上

也知道是徐的笔名 假设金庸的确是致敬蜀山或小五义

所以可能性就是（金庸不识笔名 || 金庸在酸徐)

与金庸借机偷酸徐并没冲突 就是一种可能性而已

那跟一任离婚了吗？他能跟一任离婚，徐不能跟原配离婚？有追求夏梦了吗？他能追夏梦，徐不能追林徽音？楼上，好笑的人，是你！以年纪来说，他们当然没机会感情不错，但也没机会交恶啦。基本上就是没交集而已。不过他跟徐的儿子倒是好友

不一定要他俩交恶啊 如果金老从小就一直听自己家里长辈三不五时数落徐 对他又坏印象也合情合理再说有嘴说别人没嘴说自己 这世界从来不缺这种人

他公开赞扬过徐的文采，也提过家乡的知名人物，徐志摩或蒋百里，人生中都带了点悲剧色彩。没听他公开批过徐可能性，金庸根本没想那么多，每天要赶稿又要经营报社的后来想到，或有人提了，他也觉得不用改，反正这在武侠世界就跟志强志明一样菜市场名

其实古龙还写过张荣发【碧血洗银枪】

其实我觉得就算把徐比金感情处理得更好当前提 也不能说明金就不会偷酸吧?

徐厉害就这三个女人都没怨过他，而且跟他交往后都过得更好，连一度堕落的陆也振作起来，说要当个徐理想中的陆小曼

赞赏他的文笔跟私底下偷酸这两件并不冲突

唉，难怪对岸这类文章会愈写愈多.........

张幼仪有怨徐吧，至少她写小脚与西服的时候有，例如说徐根本没照顾过彼得（徐要她堕胎的那个孩子），竟然在彼得夭折时还能写那么美的诗补充一下，小脚与西服是张的后人访问她写成的，里面有张的口述回忆

你的论点都是“你觉得”，根本站不住脚...... 其他人也没一口咬定写云中鹤=暗酸徐志摩，反倒是你拿来反对的理由都很薄弱

哦？那请问要如何提出证据？就算金庸自己出来回答，都不一定会说出实情了。这里本来就是提供相关的背景，让大家去思考这个流言的可能性有多少。你也可以无视这些当事人的背景呀，也可以无视云中鹤这个名字在武侠世界根本没有特殊性可言呀！

无视不特殊性很正常 无视特殊性比较奇怪 这名字对金庸就是这么特殊

这件事大家也只当八卦看看，所以也懒得反驳原Po吧，不然他提的其一到其四都是他自己觉得 的 想当然尔，根本没什么反论作用

这就是穿凿附会的态度，就算绝大多数的观察面显示无关，只要有一个面向勉强至极的擦到边，就可以说的绘声绘影，甚至能帮当事人代言，说这个面向对他意义重大既然有人提出要看证据，提醒一下现代法治观念中，是穿凿附会的一方要提出证据，不是被传的一方还要举证自清，否则随便都能用流言伤人了

事实上是要做这种文本考据工作本来就是很严谨的 正方要提出证据立论 反方亦能提出反证 我只是指出你的论点站不住脚 不代表支持穿凿附会之说 前面很多跟你抬杠的板友也都是从这个角度出发 只可惜你一直看不懂就是

那请问您提出的论述和证据在哪？台语说的，看到一个影，生出一个子。跟您说那么多，的确很可惜你看不懂

我本来就没要代表正方发言 何须论述？想以理服人的是这篇的作者你 不是我啊

任何人都可以丢出一个虚无缥缈的流言，然后轻易的说反驳的人提出的论点证据力不足，这才是极其不负责的态度

老实说这留言不涉及诽谤 有什么不能讲 你这篇倒是唠唠长的讲了一堆金庸人品不行 这个才真的要证据确实

说金庸情感同样处理得不好，被你讲成在说他“人品不好”。流言不就这样来的？如果你文章有看仔细，我的观点反而是“金庸的人品没那么不好”，不会去做这种事

没关系改成感情处理比徐差也行 你内文讲的一堆可有证据 徐的差是差到被老师亲戚痛骂的

推文中确实有些人说金庸是渣男还垃圾什么的，我可只单纯说他处理情感的部分，从来没写过金庸人品不好，请你不要造谣生事处理的比徐差上面已经有一堆论述了，相关事实也都有指出，自己去看吧

证据？

梁启超是徐自己请来的证婚人，他要说什么徐早知道了。他让梁在婚礼上把自己痛骂一顿，让其中一些被他无意伤害的人得到些许安慰，这正是他高明之处文章写的都是可考的事实，你看完还认为金感情处理得好，那是你判断力有问题

那是你自己神化了徐志摩......

真的是神化徐志摩，第一次看到渣男粉，哈哈

我只想知道：将一个同时代且与自己有关的人的本名，放在小说中当淫贼，会是理所当然的好选择？还是烂点子？何况对方还颇有名气.....事实上不需要讲那许多，我只想知道这个。^^

尹志平是古人 被黑了也不好对证 你看过多久才平反但是对于同时代的人这样黑应该很快就会被认出来吧?

我还是觉得金庸不会这么无聊，而且这根本贬低了天龙八部的价值

智商越低越听不见旁人说话 某些文组不意外啊

某些人真的满莫名其妙，说金庸感情处理不好，变成说他人品不好。说徐处理问题有高明之处，变成神化、粉丝？到底是阅读能力有问题，还是刻意造谣呀？好像批评金庸一句就是全面否定一样。还有某 N，徐我可也没说他感情上都没对不起别人，请你不要再兴风作浪了造谣生事了enjoy 大说得很好呀，这里还是有头脑清楚的人。这种程度那么低的抹黑手法，金庸会拿来用？我正是喜欢金庸的作品才会对这种讲法反感

哪里造谣了，我说你是渣男粉，神化一个渣男，我又没说你否定他是渣男，不要老是反驳一些我没讲过的东西好吗，呵呵

要跟你意见相同才是"头脑清楚"的人 我好怕怕喔有人放大绝了 “门友快闪，同志退开啊！”

我说enjoy大头脑清楚，哪边有说“跟我意见一样才是头脑清楚。”？这个板禁止造谣喔！

"这里还是有头脑清楚的人" 这就代表你认为跟你抬杠的

我的评论都是限定在某个范围的，有人却要无限上纲，那有什么好说的？

的人都是相对头脑不清醒 刚讲完又扣一个"造谣"

我称赞一个人，就变成诋毁其他人？这才是放大绝的抹黑吧！你的言论确实就是造谣，你认为这是乱扣罪名欢迎检举，因为你就是在刻意扭曲

云中鹤在婚礼上被老师骂到臭头，连新娘也被骂，骂到他顶不住，求情拜托老师别再讲了。你都能说是他让老师来骂他，以安慰被他伤害的人，这不叫神化叫什么？还说人造谣？如果你是某刀粉，想必也会说他是故意让媒体来拍他劈腿，让社会公审，好安慰那些被他伤害的人，哈哈

你的语气就是把参与讨论的人都扫下去了 还想自我切割

某N不知道梁是徐自己请的？梁之前就写信指责过他了，某N不知道？老师态度那么明显，请他来老师不会有好话，这用点脑袋都想得出来，某N想不出来？某N的类比真的不伦不类，梁是徐自己请的，刀有请周刊来写他外遇？刀结婚时有请周刊的记者帮他证婚，你再来类比徐吧，唉.......

【提醒讨论者，你们的推文已经越来越远离跟金庸板有关之言论，且已经流于互相斗气，请在我这段推文之后彼此收敛别再互相针对，否则我会锁文禁止讨论】

总之，这类文章就是对岸的某些脑残人士写的，他们这种穿凿附会，实质上是在贬低金庸的作品。某N说我是渣男粉，那我想我也可以说你是脑残粉吧。说完了，板主要锁就锁吧！

我明明没把那个文章当一回事，只是单纯批你的回文，这样你也要说我脑残粉？有趣有趣看来是找不到话好讲，单纯想骂人这样，好水准^^刚刚不小心按到推，补回来抱歉让版主费心了

我明明对徐的看法很中立，只是觉得他感情处理手段不错，也被说成渣男粉，这才有趣呀。也提不出什么论点，只能用对人不对事的手段来贴标签。回敬你一句没有思考能力的对岸脑残粉，刚好而已

我对人不对事？我第一批的是在金庸小说中写徐志摩本名这个点子很烂。我第二批的是你乱信金庸长子自杀跟他婚姻状况有关系的留言，还拿出来当根据。第三批你神化一个渣男，把一个不可能是算计好的行为说的像他神机妙算似的（连新娘一起当众被骂耶，拜托，他的烂仗干陆小曼屁事，还是你要说他说服陆一起被骂？哈哈）这些你都觉得是对人不对事的话，我只能说你的思考逻辑很特别。当然讲你是他的粉丝可能是对人了，不过看你神化他的程度，嗯...可能我误会了，你只是欣赏他的行为，神化他的行为，但并非粉丝？

楼上了不起 乱嘘一通 连板主都认证这样没有违规不过你拿九把刀对应徐志摩 拿八卦杂志对应梁启超

没有就是没有啊，看了沟通过程，更感合情合理。

拿八卦新闻对应梁证婚时说的话 坦白说是有滑稽到嗯 渣男粉解禁，这个应用技可以攻击的范围可广了抓个对象说他渣 再批想骂的人是他的粉丝板上之前的金庸与政治系列文里面也有提到长子自杀跟当时的婚姻状况有关

徐是否为渣男本就可受公评

感情处理上有瑕疵就渣男 金恐怕也是渣男了 那这板上都是...

以徐的标准应该很多人达不到 若觉得版上都是 可能要检讨一下自己行为了

不能说都是，但来这的“多半”是金粉吧？

不是每个人都能放著怀孕的老婆外遇还回过头叫老婆堕胎吧别为了护航把是非对错都丢了

徐情感上有争议，是渣男。肯定徐处理方式的，是渣男粉。那金庸，金粉呢？哪里有人说每个人都有这种行为了？楼上来乱的？

前面有人地图炮说“都是” 你问他囉

我可没帮徐要求堕胎护航！不要为反对而扭曲别人意思有这么难？这板上“都是”金粉，这句有什么好吐槽

那又不是你的推文 你在激动啥？

以同样标准检视金庸的情感争议，那这里不都全是“渣男粉”了？还是你要吐槽他不是金粉也会来看板？看到爱抹黑扭曲的文字就不爽呀算了，也没错啦，这板上讨厌金庸的人应该也不少。才会用这种穿凿附会的流言，贬低他作品的价值

你真的看不懂别人在说什么 连TR大那句在偷婊版众若情感处理有瑕疵一样得通称渣男都搞错 呃还有 前面根本没在回你 不要硬要入座啦

楼上，我什么时候偷婊板众了，金庸如果也因为情感争议被认证成“渣男”，包括我在内的金粉，不也都是“渣男粉”了？

你提的也都是流言 只有结果是证实

我要婊的只有一些想把“渣男粉”这种攻击词汇合理化的人

金庸的婚外情没看到有人帮他护航啊 而且金庸跟徐比 徐对朋友不义挖人墙角多次 对老婆不忠 对自己儿子不慈 想剁掉他 金庸比渣度还是输啊

你再骂也是可以 不过徐有过感情的三个女人都对他是正面看法

那是我误会你了TR大抱歉 解读成跟上面b大一样意思

居多，包括张。金这点就输他啦，这连我金迷也无法护航

不过还是不影响我对这篇原po看法XD

OK 我接受你的道歉，我本来就觉得不用这样骂来骂去虽然板主说“渣男粉”没违规，但不要用这种词汇我想比较好

那有什么 你不知道现在土耳其骗财骗色 被骗的也是死心踏地

批徐自私的很多，批他“骗”的，我第一次听到能做到分手后，对方不怨你，还处处记挂你，难呀

你搞错重点了 前面是说要让女生对你服不服贴跟你渣不渣无关 而且徐对林跟陆 这两个女生的丈夫才是让徐被说渣的点 如同前面推文

渣男粉XD

朝圣

路过

徐志摩就是个渣 不爽来告

Zzzz

朝圣

张的自传对徐是负面看法唷，林对徐的唯一留底是在拒绝后的”你是好人“评语，更别说陆，对徐赚钱能力比不上自己吸毒的花销可是极尽批评，哪来的都是正面XD还是我看的史料太少，不知原po从何得证可立论呢

朝圣

还来