[讨教] 黄蓉只教杨过读书是好是坏

楼主: ultmisia (魔女)   2017-09-21 12:47:50
我们是在杨过为主角看故事
自然感觉黄蓉很坏
可是仔细想想
撇开黄蓉私心
和郭芙霸凌事件
是否真的不好吗?
我觉得黄蓉教学很不耐烦
但效果还是很好
杨过自全真歌诀
玉女心经
九阴真经
归云庄对联
打狗棒口诀
几乎一点就通
他也承认
黄蓉的教育给予他品德教养
如果不是柯镇恶那种老顽固
也许武穆遗书的传人就是他
这在战场比个人主义的武学更实际吧
作者: doghan (咩咩)   2017-09-21 13:01:00
他也未必真的想去战场吧XD 另外其实黄蓉只教书一来避免报复 二来她自己对杨过也能比较放心而不必去处处提防 两人的关系也不会那么紧张 如果不是在武侠世界那种没武功有生命危险的环境的话也不坏啦
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-09-21 13:07:00
一直待在岛上唸书,杨过就是被霸凌到大啊杨过心高气傲加上三傻爱找他比武,杨过离岛出走是早晚的事
作者: thinker123 (markphd)   2017-09-21 13:35:00
教文学教品德没不好,但如果也教杨过武功可能更好
作者: kejun (我是公的)   2017-09-21 13:41:00
黄蓉从没教过品德,看三傻从小到大表现就知道了。更甚者还护短,而郭靖也是只会讲讲而已,郭芙斩断杨过的手后有什么实际的惩罚吗?
作者: qlz (())   2017-09-21 13:46:00
如果没有三傻(或者禁止他们霸凌杨过)就不算坏事...
作者: gn00063172   2017-09-21 14:00:00
杨过学东西一点就通是吃他资质吧?书中黄蓉似乎没慢慢教他字义解释,大多都背完就算
作者: boboleo (还有多久?)   2017-09-21 14:03:00
三傻缺的是真正的狠揍,例如弹老二之类
作者: zerodsw (Zero君)   2017-09-21 14:11:00
《论文言文背诵与品德教育》黄蓉著
作者: gn00063172   2017-09-21 14:19:00
修文表示:为什么只弹老二 T_T
作者: adampolo (adampolo)   2017-09-21 14:29:00
不练武改名杨修文算了。本来武三通就不要他儿子学武的
作者: randykaku (换个想法就换个心情)   2017-09-21 14:45:00
可以同时进行啊,不用择一黄蓉太低估杨过了,以为跟大小武一样好带,刻意的不教武,杨过自然知道
作者: elyse0811 (伊莉丝)   2017-09-21 14:51:00
其实可以教一些防御或逃跑的,只是真的猜忌太深
作者: killeryuan (龍鳥)   2017-09-21 15:06:00
连个人武功都不教了 怎么可能教影响更大的武穆遗书
作者: washwashID (洗洗埃低)   2017-09-21 15:28:00
教读书就教读书,用什么教朱二师祖的功夫这个烂理由难道朱聪是在对战的时候唸书把对方唸死的吗
作者: rock666 (rock666)   2017-09-21 15:36:00
旋风地堂腿标示打错 是表示@@
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-09-21 16:01:00
?自作孽 杨过身上也有毒耶 他们之前中的毒不就那个自己不听老爸的选偶 要求别人选偶要听他的那个人五四三才有后面那些中毒到不行的故事
作者: gn00063172   2017-09-21 16:51:00
把夺郭襄这是当做小龙女中毒当远因也扯太远了吧
作者: washwashID (洗洗埃低)   2017-09-21 17:30:00
要这样扯丘处机不要去牛家村就什么事都没了
作者: sumoncat26 (阿尔弗雷德)   2017-09-21 17:35:00
应该教个太祖长拳之类的防身用
作者: ifyoutry (马H)   2017-09-21 19:09:00
小龙女真的是咎由自取,都是当初从火场里把郭襄抢救出来才搞到自己差点没命.
作者: washwashID (洗洗埃低)   2017-09-21 19:20:00
楼上XD 这个故事告诉我们人不要太好心(?!杨过只学太祖长拳大概也海放那两位郭大侠的嫡传弟子
作者: ifyoutry (马H)   2017-09-21 19:29:00
严格说起来小龙女不是纯然好心,只是如果远因要像这样讲到光年之外,放郭襄去死才是正确的选择.
作者: josepharick (jose1988)   2017-09-21 19:37:00
这个不是讨论很多次了,杨过没学武在岛上会被弄死大小武跟郭芙对待杨过的方式,他能活几年?他出岛不就是因为被迫使出蛤蟆功吗?黄蓉想要他只念书,结果放三个练武的草包霸凌他况且以杨过的资质可能光是看大小武练功就学会降龙掌
作者: o07608 (无良记者)   2017-09-22 02:40:00
都怪包惜弱,当初当个屁滥好人救个屁完颜洪烈(茶)然后以射雕三部曲的品德标准来判断的话,大小武在正派人士中真的很糟糕
作者: PurPkNighT (PurPkNighT)   2017-09-22 06:02:00
问题问错了吧你内文里面根本没有不能学武的理由啊
作者: ifyoutry (马H)   2017-09-22 09:56:00
黄蓉的做法有不少逻辑不通的地方,首先学不学武跟作不作恶或是其程度没什么太大关系,不然当年杨康搞得他夫妇鸡毛鸭血是因为他武功卓绝吗?其次我搞不懂黄蓉这样瞒骗郭靖到底是打算骗多久,就算不提杨过去告状的可能性,日子久了就算郭靖好糊弄终究也骗不了柯镇恶,而如果真的这么排斥杨过学武,郭靖要让他去全真派又不见黄蓉有所表示,不知道他到底在盘算什么.
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-09-22 11:29:00
欧巴丧无法用常理判断
作者: v7q4 ((.)(.)乳剑双修 -|=>)   2017-09-22 11:54:00
教到最后交给朱子柳教 顺理成章变一灯门下首席弟子
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-09-22 12:27:00
郭靖被点个穴加几道好菜就搞定了 不怕啊 被揭穿也没什么
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2017-09-22 13:35:00
这边我看了也很气 想想一个从小流离失所的小乞丐 你不好好教他也不是你的责任 但做了就要做彻 却放他被欺负 又超级护短连二武两个小白痴一起护 看得超气
作者: hilemon (柠檬哈哈哈!!)   2017-09-22 14:41:00
黄蓉就看准郭靖被她吃死死啊 女儿乱砍人家手说个几句就没事了 当初说要照顾穆念慈母子,转个身就忘了
作者: micbrimac (shark)   2017-09-22 14:49:00
黄蓉就机掰人 做做样子给郭靖看 不然她也不想收杨过整部戏里面 不管杨过洗白几次 黄蓉从头到尾都对他心存芥蒂
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-09-22 16:40:00
黄蓉收杨过才2几岁 不是欧巴桑啦
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2017-09-22 16:49:00
首先吗,为了杨过的主角之途,他是非坎坷不可的,像宋青蔬、袁承志那样名门正派标准产品就不好看。再来,黄蓉是那种以郭靖为天,为郭靖死心塌地的人,杨康在临安宫内直接下手杀害,在桃花岛设计陷害,一个是肉体残害,一个是心理/道德残害郭黄的关系,黄蓉从小受的可不是什么大侠教育,恨杨康一世波及杨过,在别人眼中的确小气偏执,但人情上也没什么不正常如果你今天开公司,小时候霸凌你的人的儿子来求职,或者对方是你前女友劈腿生的,你会努力培养他,敢说我都不敢信,像郭靖那样的反应才叫不正常,说穿了,他跟杨康相处的时间超短暂的,两人根本屁个交情也无
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-09-22 17:45:00
错了 是他们硬要收留杨过不是杨过去求他们收留 还有杨过至少有一半是穆念慈的血脉 以前叫他姐妹 后来对他儿子使尽心机
作者: discoco (discoco)   2017-09-22 19:06:00
同意楼上
作者: josepharick (jose1988)   2017-09-22 19:56:00
会这么排斥还是要讲到一版,秦南琴是情敌问题是人家想当小乞丐,是靖蓉硬要念旧情再来杨康死于黄蓉身上的软猬甲,当时杨过都没出生你再怎么恨你的敌人,你不会去痛恨一个遗腹子吧?又不是像欧阳锋带出欧阳克,杨过连杨康长哪样都不知
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-09-22 19:59:00
只有一版黄蓉对杨过的敌意才比较合情合理 可惜金庸改版了黄蓉就只能当击败人了
作者: josepharick (jose1988)   2017-09-22 20:01:00
黄蓉从射雕就是击败人..只是那时他是主角你用他的敌人角度看过来,心里只有干意
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-09-22 20:03:00
黄蓉在射雕击败的点都没酿大祸主要又都击败坏人 而且又正可以原谅
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2017-09-22 20:14:00
不是养不养教不教武功的问题 我是黄蓉也不会想收养杨过问题是既然收养了却又放任不管 就是不负责任就像你养小孩生小孩一样 没人逼你 你不小心怀孕去堕胎也不算得什么罪大恶极的事 可一旦你让孩子出世或收养小孩就应该要尽责 至于能力够不够那是另外一回事但假若要在正直一点 那当初就不应该怀孕 毕竟那还是残害生命(离题了)
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2017-09-22 21:27:00
其实黄蓉就一直是黄蓉,看立场而已,如果射雕主角是欧阳克,那黄蓉就跟朱九真一样鸡巴到不行,把人家当工具人还要人死。但因为主角是郭靖,所以顶多觉得欧阳克有点可怜罢了。神雕主角是杨过,认同杨过就会觉得黄蓉鸡车。我不怎么喜欢杨过,所以觉得不说你老爹干了什么,初次见面就油腔滑调,跟欧阳锋有一腿也瞒着不说,要不是那木头老公硬要捡回家,才懒得理他咧。如果你讨厌狗,女朋友偏捡了一条回来硬要养,在家里整天跟自己养的猫打架(我自己养猫,所以知道猫有时候也超机车),就算知道是自家猫不对,不偷踢狗已经是看在女友面子上了。
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2017-09-22 21:37:00
很同意黄蓉一直是黄蓉这句话,我神雕时就不怎么喜欢黄蓉,讲错,是射雕时就不怎么喜欢黄蓉所以到了神雕理所当然讨厌她,她的性格都没怎么变啊
作者: MonkeyCL (猴总召)   2017-09-22 21:39:00
多读一点书比较会把妹啊
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2017-09-22 21:39:00
只是多了一些要保护的人,然后刚好为了保护那些人婊杨过,如此而已
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-09-22 22:27:00
其实杨过是郭靖私生子,后来受不了正宫白眼跑去加入守夜人(误)
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2017-09-22 22:42:00
郭靖:无因特尔 乙泗康敏  杨过:郭伯伯你说什么?
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2017-09-22 22:53:00
为何是凛冬将至?
作者: ifyoutry (马H)   2017-09-22 23:30:00
说初次见面印象不好也没什么道理,不然你期待一个无依无靠的街童有什么良好教养?黄蓉初遇郭靖的时候好像也没有多客气啊.
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2017-09-22 23:57:00
就第一印象不好啊,如果他不是杨过,干嘛要理,对黄蓉来说,杨过根本没什么意义,没有什么默认的好坏说穿了因为杨过是主角,所以喜欢他的读者觉得对他不好的都是坏人,问题是父母都有可能虐待亲身小孩了,非亲非故的,谁有什么义务一开始就得对谁好?
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-09-23 00:07:00
真相是黄蓉觉得丈夫看着这个捡来的小乞丐眼神很怪吧
作者: ifyoutry (马H)   2017-09-23 00:20:00
没必要对杨过好啊,或者说本来就没黄蓉的事啊,郭靖又没拜托他,他是用欺骗的手段拿到杨过的教育权的,郭靖还傻傻的以为老婆一定比较会教.
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-23 00:27:00
黄蓉是有默认好坏立场的,一开始就默认杨过本性不好,所以桃花岛打了郭芙一定是杨过的错,英雄宴还没弄清楚全真事件,也先说杨过有问题,后来的襄阳郭襄事件,因为套出杨过有所目的,和郭靖对吵时说的话那的确没办法,不过和李莫愁时的自白,从来就信不过杨过这是无庸置疑的即便是16后,神雕侠名满天下,她还是会认为对郭襄好是带有目的要报复郭家,只能说成见的确是很深就是
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2017-09-23 00:40:00
我是说他初遇杨过时印象就不好,知道他是杨康的儿子就更有成见了。
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-23 00:44:00
因为第一印象就贴人本性不好的标签,这不就是默认好坏了当然人都有私心很正常,不过黄蓉在遇到杨过时,是没办法以理性去了解前因后果后再做结论,16年后还是如此当然,襄阳郭襄那次较特殊,毕竟杨过是来刺杀郭黄的,郭襄事件会认为杨过极度危险这就真的没话说
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-09-23 01:02:00
不用好但黄蓉是特地骗郭靖把杨过让给他 让他可以用心机搞杨过然后把杨龙留在身边让金轮不能抓她 结果危机稍解就去对小龙女五四三
作者: kmtlikeslave (國民黨愛沐浴)   2017-09-23 03:03:00
黄蓉在英雄大会还以为杨过要跟郭靖打小报告,结果杨过根本没有记恨还说她好话把猜忌的心理描写的不错黄蓉的态度是这次错怪就错怪了,下次还是保护家庭第一郭靖是好人不能从错怪,但你跟师父结婚我要打死你(?)*不能错怪这两个人个性不太意外,比较意外是柯瞎子其父害死了他五个义弟妹,却对杨过平常心对待,这个满难得的知道杨过是欧阳锋传人也只是自己悲愤要离岛
作者: discoco (discoco)   2017-09-23 05:36:00
因为柯镇恶是非分明 杨康罪大恶极 但杨过根本没见过父亲痛恨一个无辜的小孩没有任何意义否则若有人犯了大错 其子孙后代不就都得永世被人怪罪
作者: NacciEriAi (没有啦~)   2017-09-23 07:10:00
(大胜关)黄蓉:(惊,这小子居然又来了,先打预防针)黄蓉:郭伯母自然亏待你了,你爱一生记恨,也由得你黄蓉:(先打预防针再扣你爱记恨的帽子,怎样!?)杨过:郭伯母没待我好,可也没亏待我黄蓉:(x!)
作者: ifyoutry (马H)   2017-09-23 09:34:00
柯镇恶不是平常心,他是真的对杨过不错,找得到叙述的.
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2017-09-23 12:45:00
柯本来就好人 他不会计较小孩 所以杨过才会信他的证言
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-23 13:08:00
说的好像黄蓉有害过杨过一样,猜忌杨过这才叫正常人即使杨过救过郭家多次,黄蓉就什么都没做吗?大胜关后
作者: washwashID (洗洗埃低)   2017-09-23 13:09:00
原来不教他武功害他被海扁不算害啊
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-23 13:09:00
劝离杨龙有什么不对,她也是为缓和郭靖杨过关系,不然让郭靖打死杨过就全剧终,去绝情谷计夺解药,帮小龙女
作者: washwashID (洗洗埃低)   2017-09-23 13:11:00
这样说起来另一个只教他背书结果害他大校被海扁相似
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-23 13:11:00
圆谎十六年保杨过命,以一个仇人之子来说,黄蓉已经超
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-23 13:13:00
过以直报怨,郭芙鲁莽个性杨过不知道吗?杨过的偏激性格才是造成他悲惨的主因,如果不是郭靖圣人的身教杨过变成可怕的反派也不是不可能,黄蓉的担忧有什么错黄蓉值得让人佩服的点在于她的行为是建立在成就郭靖的圣人跟英雄,如果郭靖杀了杨过,砍了郭芙,害郭襄烧死这些困难点要怎样用智慧去找到相对解,这有多不容易这些憾事没发生读者就当作没这些事,郭靖就好棒棒
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-09-23 13:33:00
他是仇人之子也是姊妹之子 而且他仇早就报完了以仇人之子来看哪有超过已直报怨 他后面为杨过做的 都是杨过为他们做更多以后的事了 黄蓉自己都觉得杨过为他跟他为杨过做的不成比例欠他太多了
作者: ifyoutry (马H)   2017-09-23 13:41:00
郭靖的身教造就了神雕侠,说得很对啊,这就是如果当初照郭靖的原定计画让杨过跟着他学习后杨过早该成为的样子.兜这么大一圈是为了什么?
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-23 13:51:00
黄蓉本来对杨过的设定是,先教圣贤书看管杨过之后再说后来发生蛤蟆功事件,柯瞎子容不下杨过,黄蓉提议让杨离岛解决杨过教育跟被三傻霸凌问题,后面的事情那是读者上帝视角,我反而觉得郭靖对杨过的好都是嘴砲一来郭从没教杨武功,送去重阳宫也不闻问,黄蓉除了要收拾郭家的烂摊子外,唯一有在做事跟找相对解的也就她这也就是金庸描绘人性的精采地方,做事的被嫌到臭头
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-23 13:58:00
在绝情谷小龙女事件之前,你要说读者用上帝视角批评黄蓉ok,在郭襄事件时黄蓉也自承自己从来信不过杨过,但是以后宁人负他不他负人,但是16年后听到郭襄和杨过接触过后各种反应全是杨过对郭襄好是别有用心,杨过来襄阳是来找碴闹场,杨过是来报仇的,各种先人为主的看法
作者: gn00063172   2017-09-23 14:01:00
还扯到郭芙鲁莽杨过知道,所以他被搞都自找。杨过还真少直接去弄郭芙勒,其后被郭芙害到,比方说小龙女丢针
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-23 14:02:00
黄蓉的确信不过杨过,但细想黄蓉的反应有什么奇怪
作者: gn00063172   2017-09-23 14:02:00
郭芙动手前有因为对方是杨过吗?黄蓉干嘛不把她关桃花岛,就不会有这么多事。这也能怪到杨过个性?
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-23 14:04:00
不奇怪啊,英雄宴后救了母女两次,襄阳放弃刺杀郭靖,抱
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-23 14:04:00
人人同意,但她是正常的判断,只是刚好杨过跟郭靖都是
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-23 14:05:00
异于常人,所以郭靖能感动杨过,对人的信任让黄蓉钦佩
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-23 14:05:00
便再救郭芙一次,救到都不知道杨过是来报仇的还是来救人但是黄蓉一听到杨过,始终如一的反应还是,杨过来报仇啦
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-23 14:06:00
但是说黄蓉没有因郭靖原因对杨过视如己出这也不对
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-09-23 14:06:00
杨过可能跳崖自杀也可能要先杀郭芙好吗讲这谎话对他自己也有好处
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-23 14:13:00
原来一灯大师在黄蓉需要担心杨过杀郭芙报仇阿,黄蓉就是猜不透杨过心思才猜忌,杨龙来襄阳刺杀郭黄是不是有猜中?抱郭襄那段的曲折过程,读者立场当然觉得杨过伟大,但是黄蓉收到的资讯是什么?杨龙本来要杀郭黄换解药,然后她襄儿不见了,事实上小龙女也有用襄儿换解药的动机,在当下的黄蓉视角猜忌杨过根本正常的很
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-09-23 14:17:00
一灯大师会一天到晚跟着郭芙喔 杨过那么白痴他怕个屁啊
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2017-09-23 14:18:00
对耶 郭靖送人去重阳宫学武 结果不闻不问 连人早就逃走了都不知道 这边也很诡异
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-23 14:18:00
我要讲的是黄蓉对杨过的心态是矛盾的,她对杨过的猜忌要不是郭靖太圣人化解掉,黄蓉的猜忌根本是正确判断
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-23 14:19:00
16年后时呢?第一反应还是杨过来报仇啦,杨过愿意一再相
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-23 14:19:00
而黄蓉也有因郭靖原因试着用她的方式视杨过如己出
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-23 14:20:00
救,愿意放弃最好刺杀郭靖的机会,但是第一反应直接就认定杨过不怀好意,杀先锋烧南阳还是认定杨过别有用心
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-23 14:21:00
16年后黄蓉担心杨过发现小龙女早死了,黄蓉是好意圆谎但杨过对小龙女的情,谁知道会不会化为对郭家复仇动机
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-23 14:22:00
所以说杨过都可以放弃最好刺杀郭靖的机会了,这还不是临
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-23 14:22:00
所以黄蓉如果对杨过毫无善意,16年前让杨过自杀就end
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-23 14:23:00
你有没有搞懂黄蓉猜忌杨过复仇的动机,一开始是父仇
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2017-09-23 14:24:00
其实跳崖那边很难讲怎样才是最好做法 你骗他16年 16年又怕他发现真相 但你又怕他当下会寻短 还好黄蓉没讲是32年
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-23 14:24:00
绝情谷后是小龙女的仇,杨过可以理解父仇的曲折,但是无法不记恨小龙女的仇,这是很可能的,后者程度更高啊
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-23 14:25:00
重阳宫一役小龙女濒死,全真教有谁因杨过而死了?小龙女
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2017-09-23 14:25:00
但要论杨龙二人的生死离合 郭芙就至少害了他们一次 你要说杨过没有报复之心 我是不信
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2017-09-23 14:26:00
杨过多次被郭靖感化 这是谁也不能预知的
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-23 14:26:00
再者杨过要报仇,找人去襄阳闹场干啥,要嘛就不管两千蒙锋,也不用去南阳放火,做这个去当作报仇郭家的手段????
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2017-09-23 14:28:00
因为有成见 黄蓉老是认为杨过有图谋 所以不管他做再多都会扣上别有用心我所知有人复仇会和仇人建立超乎寻常的亲密关系 在最后冷不防背叛 但杨过有这么多机会复仇却总是放任而过 再怎么猜忌 也该开始有点信任假若把杨过识得郭黄的时间做成长条图 黄蓉真正放下对杨过猜忌之心的时间大概连1/10都没有
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-09-23 14:40:00
16是小龙女人写的啊 黄蓉讲32没意义
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-23 14:41:00
黄蓉不相信世上有像郭靖这么正直的人,也不相信有像杨过这么不记仇的人,但是就是给她遇到了,这很奇怪吗反而郭靖对杨过所谓的好,除神蹟般的信任,郭做过什么
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-09-23 14:47:00
疗伤 大耗真气的为他疗伤 陪他睡觉 想嫁女儿给他 杨过看的一直是人对他的感情 不是人对他的好处 而且郭靖原本是要自己交他的 是黄蓉害他不能教
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-23 14:52:00
郭靖做的就是感化杨过,让杨过导入正途的最佳可能性杨过放弃刺杀郭靖,黄蓉能推论杨过是因为郭靖大义而自愿放弃,可见郭靖对杨过的影响力有多大
作者: discoco (discoco)   2017-09-23 18:28:00
讲郭没做事.. 是没做什么大事啦 但郭光凭自身气场和态度就对杨过造成很多正面影响反之黄蓉.. 一开始有乖乖教杨过一点防身武功根本啥事也没老说杨过是仇人之子如何如何 请问他就不是穆念慈的儿子?请问杨过有给杨康教过? 连一个孤儿一个小乞丐都要小心眼真是好一个黄女侠XD你要替黄蓉说话也罢 拖郭靖下水就真没必要两人的差别不在于谁做的事多 谁做的事少两个对待杨过在立场上就有天地之差 黄蓉实际上替杨过多做几件事又如何 她自己都OS比不过杨过对待自家人之万一
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-23 21:05:00
不是纯为黄蓉说话,黄蓉的OS带有自谦好吗,杨过的个性倔强是唯一像母亲的点,而且从现代观点看就叫玻璃心被人酸个两句就气噗噗,郭靖整天被骂笨蛋不就很豁达?所以杨过明明就是性格造就命运,他对黄蓉os才是中庸
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-09-23 21:57:00
杨过一出场就侠义心肠救程陆了 一开始就远胜父母跟黄了再玻璃心还不是跟郭芙黄蓉牵扯时特别惨 其他时候明明很容易过的不错
作者: washwashID (洗洗埃低)   2017-09-23 22:49:00
被酸导致玻璃心不去检讨加害人反而检讨受害人是吗你怎么不说没事不要嘴贱去酸他就没事了就跟杨过知道郭芙鲁莽又怎样,不是应该是郭芙要改进吗不愿意委屈自己去迁就那个鲁莽的公主也是他的错就对了
作者: ifyoutry (马H)   2017-09-24 00:08:00
黄蓉自谦?你要不要数一下杨过救人的次数,基本上你只要认识杨过,就有很大的机会被他救,应该说他一辈子都在干类似的事情,这才是性格造就命运.
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-24 00:26:00
的确是性格造就命运呢,为了帮忙救二武撒了个谎,还帮忙吸针毒,醒来后也先问老武二武是否安好,郭芙来兴师问罪也是再三赔不是,自己不是有恶意骗二武,郭襄的事也要解释,郭大公主根本不听又狂开嘲讽,杨过还真他妈倒楣,整救郭芙又救二武这几个不知所谓的家伙
作者: chutom (大伟)   2017-09-24 00:30:00
性格决定命运+1 虽然救二武但逼到立誓终生不见 然后把郭的名节败光光 然后和郭互嘴结果却是先动手 我同意杨救了郭家 但说真的杨过命苦真的不全是运气的问题......
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-24 00:33:00
二武光是闹到要郭靖去蒙古大营救人,没自杀谢罪就好运了
作者: chutom (大伟)   2017-09-24 00:34:00
同样的问题还有爱调戏、贫嘴、出言反复、和随意无视人最后一项根本是社交大问题 要不是杨过神力神运护体在江湖上早被乱刀砍死
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-24 00:37:00
在这边也想要刷杨芙情,继续去幻想吧
作者: ifyoutry (马H)   2017-09-24 00:46:00
二武那是没办法了,不然连老爸都档不住了,要怎么一劳永逸解决这件事?他又不是上PTT爆挂说郭芙他老婆,而且追
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-09-24 00:50:00
互嘴嘴去嘴到亲人不动手才奇怪江湖上乱嘴别人亲人没被乱刀砍死才是父母护体
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-24 00:52:00
就让二武自相残杀就好了啊,早在英雄宴杨过就知道郭芙只
作者: ifyoutry (马H)   2017-09-24 00:52:00
根究柢这事还不是郭芙玩什么众星拱月搞出来的,他自己总
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-24 00:53:00
能嫁一个,而二武能蠢到闯蒙古要郭靖去救还学不乖,反正只有一个能娶,那就看谁能活下来不就正好
作者: ifyoutry (马H)   2017-09-24 00:54:00
得付出点代价,真要用古代标准来讲的话,就郭芙所见,杨
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-24 00:54:00
蠢一次不够还要再蠢一次,救这种白痴做啥
作者: chutom (大伟)   2017-09-24 00:55:00
自相残杀+1 不是讨厌大小武 而是这些事情是当事人自己要
作者: ifyoutry (马H)   2017-09-24 00:56:00
过才刚刚拚命把郭靖从蒙古军里拉回来,这种大恩说要以身相许也不过份吧,结果报仇倒是挺快的.
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-24 00:58:00
前面才闹出这么大的事,后面和耶律齐,燕,完颜萍合流哇马上就成就三对恋人,仿佛前面只是场闹剧而已
作者: chutom (大伟)   2017-09-24 01:00:00
决定处理方式 郭芙也不是对两人无好感 杨过这样硬来后
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-24 01:00:00
阿不就郭靖能平安从蒙古全身而退,不然二武要死几才够
作者: chutom (大伟)   2017-09-24 01:01:00
面小龙女接着对郭芙人际关系补刀说真的没杨过 郭靖也能从蒙古包全身而退 不过二武少一位或许也未必是坏事然后这边不得不帮黄帮主申冤 杨过连自己想会做出什么事都不知道 黄蓉怎么可能预测的到 这种程度的脱缰野马就是一股不晓得烧哪的烈火 怎么可能不多加提防?
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-24 01:10:00
黄蓉哪里预测不到,刺郭之前就是杨过本性不好,刺郭开始就是杨过来报仇啦,还要预测什么吗?难道要推论杨过既然能放弃刺郭,是否不会拿郭襄换解及的
作者: chutom (大伟)   2017-09-24 01:13:00
不就是因为连杨过想什么都不知道才处处以最坏打算考量吗?
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-24 01:14:00
可能性;杨过拿郭襄去,如何能让裘千尺相信这是郭黄女儿
作者: chutom (大伟)   2017-09-24 01:14:00
杨过最大的问题是"不稳定" 整部走歪的机会多到不行
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2017-09-24 01:14:00
雕兄:只有我最懂过儿
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-24 01:15:00
各种可能性都不用推论,直接结论就好了
作者: chutom (大伟)   2017-09-24 01:15:00
理智又常常被脑充血硬盖过去 变成完全凭心情做事
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-24 01:16:00
郭襄见杨过=杨过为了报仇会诱骗郭襄,杨过说了小龙女的事
作者: chutom (大伟)   2017-09-24 01:16:00
我是黄蓉当然放弃预测先做最坏打算啊.....
作者: chutom (大伟)   2017-09-24 01:18:00
J大 你说的不就是黄蓉完全对杨过预测不能的证据吗?
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-24 01:19:00
妳有想过杨过履次救了郭家,有想过杨过放弃刺杀郭靖,有想过自己说过宁人负你,不你负人吗,没有啊,要提防杨过真的非常ok,人之常情,但是从来没想过杨过做过的事而是一味先入为主的下结论贴标签,那也没办法了
作者: chutom (大伟)   2017-09-24 01:22:00
让郭襄更倾心是真 邀人却不露面也是真 黄蓉用谎言就杨过也是真 十六年完全不通声息也是真 狂起来控制不住也
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-24 01:24:00
你有没有想过大胜关的时候杨过当众拒郭芙婚,后面又跟大小武旧事重提,读者视角当然觉得杨过很伟大,问题
作者: chutom (大伟)   2017-09-24 01:25:00
是真 J大说贴标签也对 但我觉得这标签不是没道理贴的
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-24 01:25:00
郭芙视角呢?你干嘛悔婚又造谣,这种情况下找杨过争吵
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-24 01:25:00
杨过难道是带着大声公到处广播,他是黄蓉钦点的女婿吗
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-24 01:26:00
悔婚?这门婚事连成立都没成立哪来的悔婚
作者: chutom (大伟)   2017-09-24 01:27:00
没亲自说 但让武三通到处广播在郭芙看来也差不多了....
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-24 01:27:00
要不是他有机运早就随便被人砍死,要不然他可以放任
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-24 01:27:00
杨过被砍手是郭芙的事,再者有谁说杨过不用负责了吗
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-24 01:28:00
大小武去死阿,以他的才智爱救人就不要去招惹郭芙杨过跟郭芙的恩怨杨过自己也不觉得自己都没错好吗
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-24 01:29:00
所以咧,杨过有错就不能检讨二武了吗到底有谁在说杨过没错没责任的
作者: chutom (大伟)   2017-09-24 01:30:00
这串大家都在检讨二武啊 我只是说杨过碰到的难关一部分是自己弄出来的 有些真的怨不得人
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-24 01:31:00
@YICHANCHUNG: 到底有谁在说杨过没错没责任的
作者: chutom (大伟)   2017-09-24 01:35:00
我个人很不喜欢杨过的点在于 和杨过不搭的人相处起来会很
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-24 01:35:00
搞清楚,神雕的悲剧不是用二分法,都黄蓉错或都郭芙错或都杨过错,我的论点一直是杨过个性造就命运他自己的际遇无论好坏,都跟他个性有关,怨不得人同样黄蓉对他的猜忌也是合理的,郭襄后来有没有误终身
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-24 01:37:00
搞清楚,这不是在说杨过错还是黄蓉错,而是黄蓉不可能用
作者: chutom (大伟)   2017-09-24 01:37:00
难受 比他强会被搞 比他弱会被瞧不起 弱就算了还会被
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-24 01:37:00
除非个性或际遇跟杨过很类似的人才会有带入感跟共鸣
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-24 01:38:00
从一开始的本性不好,到杨过只想报仇,并没有因为杨过做过的事,就改变了什么,并没有
作者: chutom (大伟)   2017-09-24 01:38:00
"拯救" 而且这种"拯救法"极度让被救人不爽 然后又说不出
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-24 01:41:00
他会因为郭襄想劝杨过,直接下结论杨过整么可能听人劝但是忘了绝情谷程英才曾经安抚过杨过黄蓉自承从来就不了解杨过,但是下结论也从来不拖泥带水
作者: chutom (大伟)   2017-09-24 01:44:00
有哪件事是黄蓉刻意让杨过严重伤害的吗? 不算巧合的话毕竟不信任和恶意两者罪名差很多
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-24 01:45:00
不过那都无所谓,人之常情,真的,非常认同反正杨过也没怀恨也没怨言,身为读者在那说五三四有何义
作者: chutom (大伟)   2017-09-24 01:50:00
杨过怀恨和怨言两者都有吧...读者喜欢和讨厌杨过的情形也蛮两极的
作者: josepharick (jose1988)   2017-09-24 02:01:00
黄蓉就遇到个比他精明的小孩啊,他猜不透这孩子可是他如果对这孩子有郭靖那么一点信任,杨过后面的路跟性格不会长这样如果从桃花岛杨过跟着郭靖长到20岁,早就是一流以上好手兼未来女婿会说都是杨过的性格不太认同,还是小孩的时候就被这些大人丢来丢去,他的成长没有模板,这还不是黄蓉自以为聪明搞得杨过跟郭靖相处时间每次这么短都可以被感化,黄蓉不要装行让郭靖带,绝对不会歪成这样再来是黄蓉曾经自承杨过多次救他郭家性命,要杀你全家机会多得是,每次听到杨过的名字就怀疑他要来杀人报仇,然后被救了又心里惭愧周而复始,这很有事遇到靖蓉之前就有行侠仗义的本性,被靖蓉接走后的际遇,身边全部被称为"大好人"的成人,全都对他不好,对他好的只有疯掉的欧阳锋,然后到全真教也一样,这些"好人"杀了终南山上唯一对他好的孙婆婆,然后就进古墓到成人这些际遇才造就杨过的性格,没长成杨小邪该偷笑了
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-24 02:31:00
@josepharick,或许因为我们以读者全知观点来看,可以说的很轻松,实际上遇到时也许不会比黄蓉更好以前我会相信人性本善,随着年纪渐增现在我相信人之常情
作者: officina (officina)   2017-09-24 03:02:00
她有私心 所以就是不好 大家都现代人知道这基础观念吧?品德教育是另外一回事 德国人有不教他们小孩谋生能力吗?而且不过就是一个小孩子 妳不是有私心+心虚 是什么?人有私心 甚至莫名厌恶没什么 但妳可以老实跟你老公说阿不用一堆理由装贤良 讨厌谁跟真的去伤害谁 完全是两回事反过来说 你喜欢谁难道就真的都会去追吗?也不一定阿^^
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-24 03:29:00
本来大胜关教打狗棒给鲁有脚的时候,黄蓉跟杨过有机会往母子方向发展,事实上杨过很缺母爱,对小龙女也有
作者: officina (officina)   2017-09-24 03:29:00
这是武侠小说 武功就基本技能阿 当然也有不会的(王语嫣)
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-24 03:30:00
一定的移情作用,后面要不是杨龙玩你追我跑的游戏然后杨过对杀父仇也不多加佐证,曾加入敌人阵营,黄蓉也未必不会看在郭靖的面上视杨过如子,而且像读书写字这种短短带过,杨过也是认为那是恩义,所以说黄蓉一直使坏心眼防杨过这实在说不过去,黄蓉那是正常行为黄蓉为什么要赠杨过"狂"字,这就说明杨过难以捉摸
作者: officina (officina)   2017-09-24 03:37:00
早期的武学都是很基础了 黄蓉说谎没有错 人家狂就有错了当然只是说武侠小说里没几个人识几个大字 武功再学就好以现代来说 就是十年河东十年河西 反而增加杨过身价XDXD不过这是我个人读者视角 里面女生也都不在意男生文采XD所以黄蓉真不是以安好心的心态去做的 只是她家学多
作者: ifyoutry (马H)   2017-09-24 03:50:00
黄蓉处理杨过问题的方式是一回事,但是你说黄蓉可能视杨
作者: officina (officina)   2017-09-24 03:50:00
她已经挑了一个最没用的杀时间惹 不然五行八卦超炫der
作者: ifyoutry (马H)   2017-09-24 03:51:00
过如子这种事我可以断言这种事发生的机会差不多是零.以你说的读书写字杨过认为是恩义,黄蓉却认为是亏待,这多少也说明了ㄧ些事情,黄蓉没有办法理解杨过这个人,而他不可能信任自己无法理解的东西.
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-24 09:52:00
杀父之仇要怎么多加佐证,从黄蓉口中说出杨康的确是死在他们手上,而且也不会和杨过说明原因,要怎么佐证?若说明杨康为恶及死因,杨过仍坚持报仇至少也让杨过知道来龙去脉了,杨过坚持要报仇还可说杨过不明是非而要说黄蓉可能视杨过如子,可能性根本微忽其微,黄蓉自己说的很清楚,从来就不相信杨过,就算对杨过好也是一时避免又被说好坏二分,黄蓉不愿对杨过实说,要说因为杨过不会相信说了也是白说,或是怕杨过受到打击,都可以。反过来另一角度就是你不愿说是否有隐情,是否自认理亏,两造都有保留时,那就只能斗智玩心机而黄蓉在明知杨过刺杀动机,在郭杨从蒙古大营归来后,还要小龙女帮忙出力,这个时候敢把危机置于身旁不怕被背刺
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-24 10:33:00
怎么多加佐证?弄清楚杀人动机跟过程的前因后果就叫佐证,杨康害死欧阳克->心虚偷袭黄蓉->反中蛇毒而死如果杨康不是偷袭黄蓉,一样会当场死在欧阳锋手上以杨过的聪明,去找出郭黄杀杨康动机跟过程就叫佐证为什么郭黄不跟杨过讲,我的解读是怕杨过年幼难过也就是一种出于长辈的好意,如果你要认知是黄蓉心虚那我也不知道说什么,然后第十二回英雄大宴,我是不知你有没有看到黄蓉跟杨过独处的过程跟互动啦,到后来杨龙跟郭靖翻脸出走,杨过两次救黄蓉郭芙,黄蓉后面也是请黄老邪去找杨过,你要说都是报恩毫无长辈对晚辈的关照之情那我也没办法,后面发生杀父之仇的误会杨过有去思考过,黄老邪也知道杨康的事,如果不是特殊过程,黄老邪不会担心杨过复仇还跟杨过肝胆相照?黄蓉猜忌杨过的过程,都是一个事件释怀了,后面来一个更严重的事件,例如杀父之仇->断手->小龙女中毒->
作者: josepharick (jose1988)   2017-09-24 10:47:00
杀父这件是靖蓉最有责任解释,让一个小孩自己到处问只得知片面资讯怪他勒
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-24 10:47:00
十六年的谎言,前面的事件释怀不代表后面就会释怀你说靖蓉最有责任就是靖蓉喔,你怎不说穆念慈最有责任
作者: josepharick (jose1988)   2017-09-24 10:51:00
黄蓉一直都有心虚的表现,他一直害怕杨过即使知道真相还是会怨恨,才迟迟不跟杨过说明,从他小的时候知道他聪明就开始怕他知道真相后会报复,而郭靖是自认为义弟再怎么坏死在自己手上总是愧疚
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-24 10:52:00
而且讨论的重点是"黄蓉一直猜忌杨过合不合理"还有
作者: josepharick (jose1988)   2017-09-24 10:52:00
穆念慈没有什么必要解释,因为他没死的话杨过一辈子都不会遇到靖蓉,要解释什么,讲给杨过去报仇吗
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-24 10:53:00
"故事的过程杨过有没有可能跟郭黄情同亲子"我都认为
作者: josepharick (jose1988)   2017-09-24 10:53:00
你靖蓉两个人老江湖,人家好好的生活你硬要接手,该做的事都不做,怪小孩长歪?你已经开始强词夺理了,连穆念慈要负责都能讲,穆念慈为何到死都不愿找靖蓉?不跟这两人接触杨康怎么死的他可以随便说
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-24 10:56:00
黄蓉是不是有教杨过圣贤书?不然杨过跟小龙女待古墓
作者: josepharick (jose1988)   2017-09-24 10:56:00
他根本没必要让小孩知道以前的江湖破事
作者: josepharick (jose1988)   2017-09-24 11:00:00
整部书就是靖蓉最有责任该解释,不然勒
作者: YICHANCHUNG (及时行乐)   2017-09-24 11:00:00
好啦好啦我强词夺理,你好棒棒,结案
作者: washwashID (洗洗埃低)   2017-09-24 11:14:00
终于结案了。
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2017-09-24 11:29:00
同意结案感言
作者: jtorngl (Pedrosa go!)   2017-09-24 13:19:00
不是我认知黄蓉心虚,而是以杨过的角度看,不说明是否代代表黄蓉心些,另外什么时候又说毫无关照晚辈之情了,扭曲别人的意思,原文明说黄蓉就是信不过杨过,要黄蓉视杨过如亲子,机率本来就是微乎其微英雄大宴的互动,就是杨过出头前被视为这孩子本性不好,到了杨过出来乱了金轮的布局保住武林盟主,才变成对杨过人品改观,然后呢,不希望杨过娶小龙女违背礼教,这些都很好啊,再然后呢,杨过二度救人,一直到再回襄阳,再去看黄蓉自白,她是不是还是信不过杨过当然,前面就有提过,再回襄阳黄蓉有料到杨过此行不安好意,我也绝对认同这时的杨过绝对要提防,前面已提过
作者: discoco (discoco)   2017-09-24 14:02:00
受人点滴之恩必当涌泉相报 杨过就是那种你对他好他便很容易愿意为了你牺牲自己的人反之黄蓉母女被救过无数次 仍然私心重于一切多少人都知道救命之恩即使一辈子也很难还清何况相救多次 就算他日后要了你的命又如何?老爱说杨过有多少机会走歪 不如说黄蓉若非嫁夫随夫走上邪路的机会更高 呵呵
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-09-24 16:14:00
黄蓉本来就很邪差点杀掉穆念慈一出场就是在惹事生非 还好郭靖大侠有的是钱讲黄蓉有没有心虚她自己OS都能曲解成自谦 其实都是善意就没啥好说了 曲解书中人物自白就自己写一本就好
作者: tsgd   2017-09-24 19:25:00
讲简短一点就是当妈妈之后 聪明点到疑心病上去了杨过这人很好懂 黄自己吃过杨过老爸的亏当然会提防 可是以她的聪明才智 杨过的底她会整部神雕侠侣都摸不清楚? 设定使然
作者: Anemoneheart (没有结果的恋情)   2017-09-24 19:45:00
武侠世界不教武绝对是坏事
作者: chutom (大伟)   2017-09-25 11:11:00
杨过好懂和能不能预测不能混为一探谈.....杨根本完全由情绪主导行动 连一起生活这么久的小龙女都老是错估
作者: mh100 (sailing5530)   2017-09-25 11:55:00
个人蛮希望杨过在最后能再使出蛤蟆功的(虽然手断了想用可能也用不了)
作者: gratitude (gratitude)   2017-09-25 15:02:00
大家有没有看过"冰点"这部小说?
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2017-10-07 06:16:00
品德,是教不出来的....如果没有之后郭靖袒护他的行为,杨过铁定还是当郭家是死敌用这种严重带有私心的洗脑教育想“感化”杨过这种聪明非常的人?黄蓉的智商真的被金庸严重DEBUFF到负数了....

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