Re: [讨教] 为什么华山派剑宗比气宗强那么多?

楼主: Jericho53 (JJ)   2016-10-06 10:04:41
重看了笑傲江湖
来回一下这个问题
气宗剑宗谁强是要看时间
岳不群在思过崖有讲过气宗和剑宗的历史
剑宗剑术好练,十年就能练为上层,所以弟子众多
但气宗气难练,练十年打不赢剑宗,练二十年可能打平,练三十年才有可能打赢剑宗
问题是花的时间太长,所以弟子较少
但练气宗练的越久就越强
其实若不分剑宗气宗同练的话,我觉得东方不败也很难打的赢
华山派真的很可惜,把好好的功夫硬拆两半
作者: salami (史莱姆)   2016-10-06 10:05:00
让我想到为什么要把倚天屠龙拆两半XD 好好一把玄铁..武功这么好 为什么不拿倚天剑+九阴 去把蒙古大汗砍头呢~倚天屠龙分裂90年 兵书秘笈封印90年 => 生灵涂炭90年
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2016-10-06 10:58:00
华山派拆成两半是因为两位前辈分读葵花宝典,回去兜不拢,所以有了气剑宗之分东方不败练的葵花宝典是日月神教从华山抢来的手抄本照理来说应该是分家前的华山武学没有葵花分录的精妙,华山派前辈才会沈迷钻研以致分家本来就是强派啊,曾经是五岳剑派之首但是岳蔡偷抄经五年后,整个五岳剑派联军被魔教十长老用自身武学挑光,最后用毒招活埋,这时应该剑气宗尚未分家东方不败》》令狐冲》魔教十长老》》全胜时期的五岳联军
作者: dragonyy (dragon)   2016-10-06 11:47:00
倚天屠龙分两半是政权和制衡的概念
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-10-06 12:28:00
让纣王练到天魔极乐,就很难收拾了
作者: ifyoutry (马H)   2016-10-06 12:39:00
岳不群这讲法也不一定是事实 去问封不平他多半会说就是练一百三十年 剑宗的弟子也会赢气宗
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2016-10-06 12:42:00
不要再封不平了,我好像又听到店小二出来唱歌....
作者: yoyun10121 (yoyo)   2016-10-06 13:32:00
不是拆两半吧, 只是多花时间钻研哪部份而已剑宗气宗同练, 效果就只是两个加起来除以二
作者: hssz (金佳映~好可愛)   2016-10-06 13:35:00
这就是问题,我20岁练剑,要输30年到50岁才能打赢人中间万一被人宰掉,不就是从头到尾的鲁蛇既然知道去气宗会是鲁蛇,谁会想去啊看看人家剑宗,平平20岁出社会30就可以有房有车,到50会输气宗时,不是也顺便练气完成补足要不就是洗手回家含饴弄孙,谁跟你一样当阿公还打打杀杀
作者: pk1275 (修杰特)   2016-10-06 13:40:00
简单来说 要是前十年剑宗就冲上来杀光气宗 你气宗还哪来的之后20年来超过剑宗? 更别提江湖这么险恶
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2016-10-06 14:32:00
古代练武通常个位数年龄就练起,20岁才开始练练不起来
作者: pokkys (人很好那一个)   2016-10-06 14:35:00
深入浅出-华山派剑法其实书里面有提到,人的寿命有限,没办法两个都练到顶。
作者: pk1275 (修杰特)   2016-10-06 14:37:00
讲真的气宗30年胜剑宗也都老岳自己在那讲 谁知道他们互斗那场是不是又搞了什么阴招 他们都故意之开剑宗最强战力说他们是单纯比高下还真是一点可信度都没有
作者: memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)   2016-10-06 14:42:00
气宗说练到顶会赢剑宗 结果还要靠诡计骗走风清扬可见只是嘴砲XD
作者: pk1275 (修杰特)   2016-10-06 14:52:00
不管是不是嘴砲啦 他们真对什么30年大胜剑宗这么有自信结果要比高下时还把对面的最强战力支开 然后把剩下的人像是灭口一样杀光 他门怎么说也还算同门耶说气宗最后会比剑宗强 根本越看越可疑
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 15:48:00
岳的讲法是把剑宗高手的内力当成跟令狐冲初期差不多吧但岳不群的剑法分明就相当精妙 至少在五岳中也算前段班所以没道理剑宗高手内力不济
作者: ifyoutry (马H)   2016-10-06 15:54:00
斗争用的假议题吧 像狂风快剑的剑风也是可以扫到四五丈
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 15:54:00
事实上剑宗封不平的内力也的确有相当水准 前辈应该也如此要看单一强项取胜 一定得拉出极大差距 气剑都是如此用法王跟郭靖当例子 前者内力强算气宗好了 但因为招式不如最后也是同级而法王依书中所述至少比郭靖多练二十年那么真的存在气宗练越就就越强的可能吗
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2016-10-06 16:10:00
气宗可能有垄断紫霞神功秘笈吧
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2016-10-06 16:19:00
那就勉强学点华山气宗吧!也好!华山气宗学个三五十年也能略有小成!
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2016-10-06 16:51:00
韦小宝:怎么绝世武功动不动就要学个几十年啊!
作者: pk1275 (修杰特)   2016-10-06 17:00:00
还是靠一阳指有效率多了
作者: s2500205 (KingWon)   2016-10-06 17:20:00
剑气宗照理说是各有优劣.至于老风那九剑是外挂不好评论
作者: pk1275 (修杰特)   2016-10-06 17:21:00
小宝:我这一阳指都不用内力,改用火药,也不用指法,改用枪统,用起来跟火枪有90%像
作者: s2500205 (KingWon)   2016-10-06 17:21:00
否则剑宗被调走一个老风就落败..也是挺悲惨的
作者: pk1275 (修杰特)   2016-10-06 17:23:00
与其怀疑是剑宗悲惨我更怀疑气宗是不是又出其他阴招才会需要打完还把算得上是同门的师兄弟像灭口一样杀光
作者: s2500205 (KingWon)   2016-10-06 17:25:00
双方都是杀光呀..气宗不也只剩岳那代也只剩他老婆..
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 17:26:00
搞不好是像方证冲虚那样直接把对手炸上天事后再说是气宗内功的效果就行岳记得是靠假死才生还的
作者: pk1275 (修杰特)   2016-10-06 17:28:00
从小说里的强度来看 剑宗根本不可能输给人数还输他们的气宗 加上气宗明明嘴上很自信还先出阴招这点
作者: s2500205 (KingWon)   2016-10-06 17:30:00
毕竟风老有外挂加身..不把他引走.真的没得打XD
作者: pk1275 (修杰特)   2016-10-06 17:31:00
搞不好根本是灭口不成还内哄然后气宗只剩岳跟宁从来都没有说清楚他们只说气宗也元气大伤剩下人数不多 也没讲怎么只剩两人
作者: s2500205 (KingWon)   2016-10-06 17:34:00
所以华山就是自己搞崩的.疯狂内斗.连都已经变弱了还要斗自己的首徒
作者: pk1275 (修杰特)   2016-10-06 17:34:00
然后知道剑宗一个高强没得打的 居然还敢有脸说自己三十年后能胜气宗?? 这不是完全自打脸吗
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 17:35:00
那个不一定是练华山剑法才超强
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2016-10-06 17:35:00
岳说他师父用紫霞连败十几位高手可是我不记得他师父怎么死的
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 17:36:00
照他自己的标准来看 剑宗也没什么上乘武者
作者: pk1275 (修杰特)   2016-10-06 17:38:00
反正小说里岳讲的话看到故事中间就会发现根本破洞百出
作者: s2500205 (KingWon)   2016-10-06 17:38:00
真是十几位高手.打完自己也受重伤也是挺有可能的
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 17:39:00
也有可能是连打几十位不字辈弟子高手啊XD我打掉好几个前二十名内的剑宗徒弟 前二十名=高手也说得通
作者: s2500205 (KingWon)   2016-10-06 17:41:00
[清]字辈连败十几位[不]字辈的高手..那也太高了一点XD
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 18:06:00
除风清扬左冷禅令狐冲外 其他五岳中人要连败几十个同辈高手其实满难的降级虐菜是比较可能的解而且就连岳不群也被剑宗师叔砍出一大疤 显然当时并没有说只能挑同辈的打
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2016-10-06 18:26:00
岳不群:冲儿我没说谎!那时那十几位剑宗的师兄对我来说全部都是高手啊!还好你师公帮我料理了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 18:30:00
把气宗参战弟子都杀光了 当然也算奠定气宗武学千载不拔的根基其他清字辈剑宗交给师兄弟去互爆也就是了
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2016-10-06 18:32:00
岳不群转述的玉女峰比剑只能说超呵呵
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 18:33:00
岳在讲解时示范过打断令狐冲跟陆大有的剑 问题是根基本来就有差 如果修练年数差不多 哪有那么轻意震溃剑招蒙古三杰任一个内力都明显强于小龙女 但就算是法王也没办
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2016-10-06 18:34:00
岳不群:“玉女峰上大比剑,死了二十几位前辈高手,”
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 18:34:00
法以静制动以拙御巧去击溃小龙女的双手剑法了是令狐冲的前辈没错何况是同门师兄弟 如果内力差距真的大成这样 会有连续几十个傻蛋跑去给他震溃吗
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2016-10-06 18:36:00
岳不群:“你师祖凭著练得了紫霞功,以拙胜巧以静制动,尽败剑宗的十余位高手”我们来算一下简单数学,玉女峰大比剑剑气宗总共伤亡20几位前辈高手岳不群的师父一人独自挑掉十几位高手不就都给气宗玩就好了,超豪洨如果假设气宗伤亡十个,等于十几个剑宗高手全都是岳不群师父挑掉的看来真的是十几个剑宗不字辈高手
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 18:51:00
那也只能证明刚好气宗出了个不世奇才因为扣掉他 两边高手交换比插不多也就只是气宗比较聪明先引走风清扬 然后放师祖开无双两边都有绝顶强者 扣掉后其他人都差不多 所以气=剑
作者: chordate (封侯事在)   2016-10-06 18:54:00
那剑宗十余高手可能已经带伤了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 18:55:00
应该不可能十几个都伤到会被同门师兄弟轻松打爆吧不然其他清字辈气宗也有机会赚击坠数才对
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2016-10-06 19:07:00
所以不是紫霞强 是岳不群师父太威吗XD
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 19:15:00
不过内斗之前华山实力是五派之首 剑宗风清扬名声留传至今同样屌打剑宗的太师父确没什么被提及 还挺怪的吧
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2016-10-06 19:25:00
应该是岳不群豪洨机会比较大吧可能师父布下了诡计害死十多个建中高手,然后算紫霞的*剑宗...
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 19:27:00
留下北一女就好
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2016-10-06 19:31:00
师祖应该是气宗佼佼者,毕竟紫霞只传给掌门传人
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2016-10-06 19:31:00
原来是建中啊 别说十几个 岳的师父打败上百个我也信
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2016-10-06 19:33:00
但是照岳不群的叙述,他其他的气宗师叔跟剑宗交换比可能只有10:1....
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 19:35:00
剑宗亡20 扣掉师祖打的10 = 10气宗亡10 所以交换比应该是1:1全面采信岳的说法的话 他师父就等于气宗版风清扬 实力起码也要有左冷禅等级(毕竟华山那时实力算五岳顶尖 剑宗强者拿去别派比应该也会是顶尖)
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2016-10-06 19:43:00
不是吧,岳是说整个华山派损失二十几位前辈高手
作者: ifyoutry (马H)   2016-10-06 19:43:00
如果真这么强的话 风清扬不在的状况剑宗一定不肯比
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 19:44:00
两边假设都亡10 剑宗根本没大败啊剩下的弟子赶快去找风清扬来挑气宗太师父就没输了
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2016-10-06 19:47:00
风清扬洨冲脑师门生死比剑,被诈骗集团钓去结婚
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 19:47:00
剑宗固然在场高手都死了 气宗也差不多此数且一开始剑宗人数还比较多 那根本不算大败 花一两个月时间找风清扬回来照样能逆转
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2016-10-06 19:49:00
风清扬就崩溃了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 19:49:00
要演变成外人也认为的大败应该会是剑宗死更多人
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2016-10-06 19:50:00
剑宗应该只剩下不字辈逃下山,高手死光剑招失落
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 19:52:00
但假如f大说的气宗高手超废 不字辈一定更废 然后剑宗不字辈逃跑前应该可以杀光其它不字辈气宗实际上气宗也几乎只剩岳不群宁中则了 所以逆转的机会一直都有 风清扬应该是不需要那么快崩溃
作者: ifyoutry (马H)   2016-10-06 19:54:00
总之就是疑点很多啦 一场大比剑下来好像华山剩下三个人一样
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-10-06 19:56:00
自己人都死光了,风把气宗杀光报仇的话,变成很讽刺的,华山派毁在他手上,所以心灰意冷吧。
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 19:58:00
气宗剩三人(一清两不)其实已经毁了全部代换成气宗(至少是一清三不)也没差
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2016-10-06 20:00:00
我意思是说风清扬崩溃是师门有难还小头充血被骗婚,无颜在江湖见人
作者: ifyoutry (马H)   2016-10-06 20:01:00
气宗应该还有一道保险 不太可能期望风老回来不搞他们
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-10-06 20:05:00
剑气之争结束后气宗人数没到只剩前掌门+岳+宁啦笑傲江湖 二十七 三战气宗好手仔细参详这三式高招“夺命连环三仙剑”。诸人想起当日拼斗时这三式连环的威力,心下犹有余悸
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2016-10-06 20:06:00
岳使出夺命连环三仙剑,师娘就有说气宗众诸人研究剑招,应该没有少到剩下三人
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-10-06 20:07:00
表示剑气之争后气宗一直有其他前辈还活着
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2016-10-06 20:07:00
欸,你查书这么快干麻啦......
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-10-06 20:12:00
作者: ifyoutry (马H)   2016-10-06 20:12:00
我是指搞到来只剩下岳不群这一支是很奇怪的一件事而且.....说不定所谓的气宗好手就是他们师徒三个人啊
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 20:16:00
只有这三人 剑宗三不自己去盖岳宁两人布袋就好啦XD
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2016-10-06 20:17:00
也有可能,但我觉得岳不群说剑宗大败,气宗也折损了不少好手,应该没有惨到只剩下三人前面我刚刚发现要更正"岳不群师父用紫霞尽败剑宗十多位好手"是岳夫人说的不知道是岳不群转述?宁中则想掩盖事实?还是真的就是了
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-10-06 20:22:00
这“夺命连环三仙剑”是华山派剑宗的绝技,他气宗弟子原本不知。当年两宗自残,剑宗弟子曾以此剑法杀了好几名气宗好手。当【气宗弟子将剑宗的弟子屠戮殆尽】、夺得华山派掌门之后,【气宗】好手仔细参详这三式高招“得华山派掌门之后,【气宗好手】仔细参详这三式高招“夺命连环三仙剑”。诸人想起当日拼斗时这三式连环的威力,心下犹有余悸,参研之时,各人均说这三招剑法入了魔道,但求剑法精妙,却忘了本派“以气驭剑”的不易至理,大家嘴里说得漂亮,心中却无不佩服。这是旁白,岳+宁当时的身手称不上是好手吧 XD而且如果真只剩这三人,以岳宁二人的武功见识哪够资格跟他们师父讨论,但旁白可是说诸人一起参研
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 20:30:00
是说如果剑宗比较强 就不可能斗上20年那么久吧大家的眼睛是雪亮的 出去闯荡时江湖名声也是靠实力赢来华山派谁比较强是哪一宗的 这应该是是正反两道都会认识的
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2016-10-06 20:31:00
所以我是比较倾向剑气之争后气宗仍有好几位前辈活着
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 20:31:00
情报 且剑宗可能还有早期武功优势 结果二十年间还压不下气宗
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2016-10-06 20:32:00
只有20年吗?
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 20:33:00
时间越久就越怪啊理论上在一开始剑宗武功有优势(同龄层)时 他们差不多就可以打垮气宗抢得主导权了
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2016-10-06 20:35:00
因为备份高的师叔伯还是气宗较高一筹,所以玉女峰大比剑前不敢太过放肆吧
作者: ifyoutry (马H)   2016-10-06 20:35:00
剑气能维持平衡应该也是有人在主持大局 不然像风清扬
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 20:36:00
所以玉女峰扣掉风清扬 大家都有各年龄层高手 不太可能减去岳师父后气宗交换比会那么惨 毕竟年纪越大实力差越多
作者: ifyoutry (马H)   2016-10-06 20:37:00
剑术观念这么先进 他如果真的教导下去 气宗再厉害也没得玩
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 20:37:00
除非气宗真的要练到变老头子才会逆转 但这样的话变成剑宗才是真正务实的练法(寿命有限高峰期也是)所以会变成岳的说法并不算错 只是命要很长才会赢而且还必须要像老张老顽童那样把高峰期延续到暮年
作者: washwashID (洗洗埃低)   2016-10-06 20:53:00
练武之人在刀口上舔血谁知道自己可以活多久,还不如剑宗先练先威,好歹自保有余...
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 20:56:00
对啊 所以练剑宗比较划算 反正像封不平一样有野心的 练到一定程度自己就会去多点内力值
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-10-06 22:09:00
我觉得风清扬会那么愤慨,可能是因为气宗用了想不到
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2016-10-06 22:09:00
我倒觉得并没有什么优劣之分看自己适合哪像像令狐冲这种类型明显适合剑宗
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-10-06 22:10:00
的卑鄙手段,为什么剑宗进度快却二十年压不倒气宗?
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2016-10-06 22:10:00
但郭靖、狄云这种则适合气宗
作者: pk1275 (修杰特)   2016-10-06 22:33:00
w大完全跟我想法一样 哈哈
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 23:09:00
我倒是认为单方面把剑宗当成受害者也不一定合乎实情
作者: lijay (流云)   2016-10-06 23:24:00
岳不群固然恶,剑宗那几个也不是什么好人,我不赞成单方面阴谋化气宗。几年谁强谁弱那摆明是嘴砲,岳不群这样讲只是想塑造气宗是正宗,正宗武功有后来居上、越来越强的特性。实际上岳宁有让封丛弃难以望其项背吗?搞不好根本还输。按照那强度理论根本不会有剑气之争,要嘛前十年剑宗就灭了气宗,要嘛拖到后期换气宗早灭了剑宗,武功谁强谁弱可不是比嘴砲啊,一打就知道。既然拖到后期,气宗会让剑宗难以望其向背的话,更不应该存在气宗是少数这件事。武功分宗,比较强(而且是强到难以望其项背)的那边怎么可能人数较少
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2016-10-06 23:49:00
是没到难以望其项背啦不过破庙一战要不是宁中则腿上有伤,丛不弃跟本逃不掉何况岳不群有掌门专属紫霞神功,和封不平的差距应该在宁丛之上
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-10-07 00:19:00
问题在于剑气二宗强者败弱者却全胜,而且败方竟然全部“自杀”,再加上风清扬在令狐冲面前提到往事的反应,很难不去推断里面有猫腻,而且是赢的一方搞鬼今天如果有个运动比赛被看好胜算高的一方被逆转,而且该名选手隔天“羞愤自杀”,大家第一反应是觉得他太输不起,还是因为赌盘等OOXX“被自杀”?
作者: ifyoutry (马H)   2016-10-07 03:41:00
自杀应该是岳不群骗小孩的 副板贴的那段旁白就有气宗弟子把剑宗杀光的叙述了
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2016-10-07 09:15:00
要看人数 一二位可以说是自杀 十多位应该是被自杀
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-10-07 09:15:00
是啊,他们当下就把在场的剑宗弟子杀光了,我只是说岳不群讲什么他师傅靠紫霞连败数十名剑宗好手,实际上可能根本没什么比试,一个翻桌就大乱斗了。但因为感觉数量比较少的气宗要致胜,恐怕只有靠暗算。但如果剑气二宗之前已经斗得水火不容,那剑宗不太可能完全不防备,甚至早就先动手了。所以我才推论,气宗早有心要下手翻盘了,只是之前掩藏的剑宗完全没发现
作者: ifyoutry (马H)   2016-10-07 11:05:00
那是一定的 有征兆的话事关这么多条人命 老风无论如何都不会走才对
作者: amaranth (liann)   2016-10-07 11:37:00
一定是暗算,事先把老风引走怎么看都是有预谋
作者: pk1275 (修杰特)   2016-10-07 12:12:00
都先把老风支开 想要的话绝对不会只有这一招金老真的很贼 这边也都不讲明让读者自己去想像
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2016-10-07 12:42:00
笑傲江湖这部作品有很大的比重放在"面对权力时的人性"所以这里面应该有不少值得玩味的地方
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-10-07 17:11:00
保留想像空间,大家讨论的才带劲,三版把很多地方都写死了,那就没什么好讲了

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