虽然小张的故事在辞教主后就结束了,不过他的武功还有更上层楼的机会吧?
就像令狐冲独孤了整部书最后添个易筋一样,小张也有机会补足他武学的缺陷
小张有九阳、乾坤两门内劲以及太极、圣火等外功,前三者偏守势圣火又行诡道,
使得教主没有一门使得上手的正攻武学。七伤拳太霸道,龙爪手又是模仿来的。
倚天剑中的九阴真经能弥补小张内劲浑厚有余但技巧应变不足的问题(阴风刀掰)
降龙十八掌则是能让小张浑厚的内劲得以施展,又不怕一出手就打死人(苦战掰)
如果他练好这两门那三渡之战应该转瞬就结束了不用磨半天
小张也能名符其实的稳坐倚天第一人,行走江湖应该会更无往不利才对。
当然那也是很后期的事了,只是看着小张貌似无敌却场场苦战,解答明明在旁却
没够着实在令人心焦呀!
有感而发。
作者:
ccyaztfe (best_troll_tw)
2016-07-08 06:16:00那么麻烦干嘛?直接练狮吼功就够了。
作者:
BITMajo (BITMajo)
2016-07-08 06:45:00苦战是心理问题,杀伤力再强的武功给他练也是浪费
作者:
overpolo (米勒拆不拆)
2016-07-08 07:40:00苦战教主会七伤、太极 一直苦战是内心有障碍
苦战是心理问题,杀伤力再强的武功给他练也是浪费+1是说他的秉性本身就比较适合练防守型武学
就算给他九阴九阳都练会 再给他太玄经易筋经 一样苦战
作者:
rainwood (rainwood)
2016-07-08 08:44:00苦战教主给他屠龙刀当外挂都会忘记用
作者:
kikijuice (Last Cigarette)
2016-07-08 09:11:00你把无忌哥哥当成段子羽了吗?
作者:
ibise (清了清喉咙 他继续唱着)
2016-07-08 09:51:00小张练错了功夫, 他该练点穴, 他的点穴天份也被证明不差 :P
作者:
bmmbmmbmm (科å¸å®¶)
2016-07-08 10:01:00练九剑不知会如何
作者:
shuten ( [////>)
2016-07-08 10:12:00九阳七伤拳乱尻都会破关,这样还能苦战我也是醉了
作者:
airsoar (艾尔索)
2016-07-08 10:14:00第一版小张似乎会降龙十八掌
作者: bond30422 (Bond) 2016-07-08 10:17:00
不如出家学无形气墙、金刚不坏体,比较适合他
他是下手不够狠而已 真要杀风云三使早给他杀光金刚伏魔圈那三个在被围攻时他也可以顺手灭掉
真要杀的话,自己部下有超强毒水枪,拿个两把就可以单挑三渡了风云三使之一快被谢逊打死时他还阻止谢逊杀人真是够了
作者:
JOGIBA (978)
2016-07-08 10:26:00解答你自己已经讲出来了,就是七伤拳
作者:
wfelix (清云)
2016-07-08 10:54:00张无忌杀性最强的是九阳真气反震受重伤时还震死九个人 平常自己打几乎都没打死过人
小张应该学萧远山 去少林寺读书读个一年半载以他的能力 七十二绝技可能七十二天就练完了
作者:
wfelix (清云)
2016-07-08 12:22:00学到出问题后再回头去找张三丰医?还是不要吧!张三丰打完天灵后可不会活活血脉的
作者:
k800i (K800i)
2016-07-08 12:47:00黄女侠:一阳指的好我最知道
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 12:57:00的确是心理因素 因他不想伤人 又想当和事佬 谁都不得罪
小张常常苦战真的是心态问题,因为他出手都不会下重手只有真的让他怒恨起来才会真的狠起来第二十四章 太极初传柔克刚张无忌恨他歹毒,“云手”使出时连绵不断,有如白云行空,一个圆圈未完,第二个圆圈已生,跟着喀喇一响,阿三的左臂亦断,接着喀喀喀几声,他左腿右腿也给一一绞断。【张无忌生平和人动手,从未下过如此重手】,但此人是害死父母、害苦三师伯、六师叔的大凶手,若非要著
作者:
XXPLUS (随缘等新车)
2016-07-08 13:44:00七伤拳发者由心,不一定用了就会让对手重伤,只是如果常拿出来虐人,会连带提升读者心中崆峒派的存在感,金庸不想让这种印象发生,主角常用招式是受作者严格管控的
其实他就是喜欢跟人聊天 尤其是看到三人组都要搞到比拼内力才要开始跟人家喇赛
另外小张凭自己是没办法融合各大武功,要问老张后才行第二十六章 俊貌玉面甘毁伤张无忌留居武当数月,一面替俞岱岩、殷梨亭治伤,一面便向张三丰请教武学中的精微深奥,终致九阳神功、乾坤大挪移、再加上武当绝学的太极拳剑,三者渐渐融成一体
小张第一次组三人团跟三渡打成平手 结果第二次跟战力0的周芷若组队干翻三渡 证明没有能不能只有想不想
作者:
k800i (K800i)
2016-07-08 14:15:00跟周小娘组团战力+0,还会背刺,可小张心花怒放,九阳擎天源源不绝,都不喘了。改成跟周颠,那还是跟第一次一样,打一打,翻一翻后无力了所以说不管啥团体,阴阳调剂很重要的。伏魔圈如果加进个师太,我看就算老张小张这对祖孙也破不了阵。
看来最适合小张的招式大概是亢龙有悔,但这已经是郭靖的招牌,再给小张就没特色了,即使给了小张,也不可能玩得比郭镜更华丽 XD靖
作者:
amaranth (liann)
2016-07-08 17:43:00第一次不是平手喔,只是三渡脸皮太厚加上小张脑袋不行第一次明教三人其实胜券在握,只是会牺牲两人
作者:
wfelix (清云)
2016-07-08 18:25:00三对三明教稳赢,只是一定挂人小张不想
作者:
eastpopo (东方大法师)
2016-07-08 18:48:00张无忌若是跟周芷若、赵敏组队三对三,最后可能会变成一对五.....XD
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 19:46:00"凭自己是没办法融合各大武功" 这我不认同你举的例子是 "要问老张后"=> 突飞猛进并且融合 但不代表没有老张他自己就做不到只是进步的程度不同而已 原文并没有说他自己做不到毕竟“以九阳神功为根基,以乾坤大挪移为脉络”学什么都快太极、圣火令、龙爪 他都几乎是秒学的又说“一法通,万法通,什么兵刃都能使用”基本上除了两种五攻打底 学习力和智力也在主角上是优等倚天里面的武功“招式”并不重要 重点在各种“心法”九阳说是内功吧 其实也是心法 圣火令 大挪移 都是心法唯一有招式名称的太极拳剑 又明白告诉你 “已经忘光了”呈现出来的就是 上述的两个引用句 落实出来的就是不重实招别的不说 同样偏向阳刚的降龙掌 不会有人觉得他学不来九阳九阴是难在本质上的相反(名称上就说明了)但是小张的各种心法 擅长的就是 "对立的融合"“乾坤”大挪移 在易经和道家的来源中 本来就是对立融合圣火令武功则是 “奇正”的一种对应 由正之外再生奇太极拳剑本身也是有刚柔并济的特色..也就是说 九九融合这件事 虽书上提老张 但普天下除了老张 应该也只有小张能了那段特别强调 "三者渐渐融成一体" 不能忽视"留居武当数月"这句话 小张前二大武功都在短期练成 练完就到处赶场救人除了高手指点教学以外 时间也是很重要的因素-他永远在救人
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:08:00"融合各大武功"和"融合九阴九阳" 是不一样难度的别的不说 融合阳刚武功 我想不会有人反对吧?龙爪就是例子
别忘了融成一体那段话后来还有说:二人心中暗赞张三丰学究天人,那才真是称得上“深不可
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:10:00而且他本身会的都是"内功"和"心法" 要和"招式"融合不难
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:11:00特别是阳刚类的 他绝对是没问题的 别忘了九阳+七伤小张的九阳+七伤 根本超过小说内任何会七伤的活人这能说是融合不好/不会融合吗? 龙爪也和九阳融合很好啊
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:13:00我觉得问题在“融合”的定义吧 他会的多半都是心法内功他本身的武功和其他武功融合 这书中有太多案例了
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:14:00唯一我觉得还会难的 是对立的九阴九阳融合 这才值得讨论把会的武功融合在一起也不难啊 前面已经说了 不重说了小张的问题在“没有时间” 从他学会三大武功 全部在救人举老张教学做例子 并不能代表小张自己就无法融合
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:15:00从围攻光明顶 到驰援武当 才多久时间 全都在赶路
那段话主要是在说小张实力提高,是在武当山经由老张指
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:16:00他没办法 他要怎么秒使出龙爪和七伤? 前面我都提过了
点后把那三大武功渐渐融成一体,借由小张的情况来隐喻老张武学的深不可测如果小张做得到,那金庸写出这段话做什么?
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:18:00只听他朗声念道:“五行之气调阴阳,损心伤肺摧肝肠,藏
如果小张都做得到的话,那老张是要怎么"深不可测"?
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:19:00离精失意恍惚,三焦齐逆兮魂魄飞扬!”...这正是七伤拳的总诀,乃崆峒派的不传之秘,...张无忌高声吟罢,走上前去砰的一拳击出,...七伤拳讲究刚中有柔,柔中有刚,这震断
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:20:00大树的拳法虽然威力惊人,却显是纯刚之力。..但见树干断处脉络尽皆震碎,正是七伤拳练到最深时的功夫。啊不是要“融合”武功吗? “九阳、乾坤、融合七伤”这时候可根本还没回到武当 他也才刚学完乾坤而已"我以为是在说小张把会的武功融成一体"这不就是他把他会的武功融合在一起?
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:22:00三渡那一战就不说了 他一样把四大武功融合得很好
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:23:00太极拳剑他根本就是刚学而已 郭靖也是多少年后才能融合
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:24:00这样定义根本就是空话啊 人家学完第二 马上学第三 第三学
所以因为是捧老张,所以要是不捧的话小张也能做得到?
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:25:00你才学一天就想搞神秘完美进接融合? 郭靖都做不到你太着迷那句话了 又擅自把他解成贬小张实际上融合武功的例子里面多的是 并没有非老张不可在遇到老张之前 九阳乾坤就融合很好了 龙爪七伤也是
有老张的指点都需要数月才能办到了,那要是只靠小张?
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:27:00之所以那段需要强调老张 是因为 他根本才“刚刚学完太极”跟你说下去是没用的 你就迷信那两句话 无视其他案例而且时间点上 根本不可能有“学了太极 却不被老张教”
因为在我看来,越高深的武功要融合需要的武学程度也会
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:28:00要的话你就推荐你所谓"版上多数人都认为"的文章 我爬文不然跟你说下去 你还是迷信那个“深不可测”而已
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:32:00怎讲都只"深不可测"我宁可去爬文看"在板上通常是认为"的文
我这么说吧,张无忌最强最擅长最常用的武功就九阳太极乾坤,而老张指导小张融合这三门武功被说老张的武学程度之高深不可测。如果小张自己就能办得到的话,根本没
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:40:00“张无忌身具九阳神功,精擅乾坤大挪移之术,突然使出太极拳中的“粘”法,虽然所学还不到两个时辰,却已如毕生研习一般。”
呃...也不用硬把老小张拆开吧,他们就师祖孙自家人呀
必要老张出场指导啊,这就是我的推论依据你说的只是两门而已,别忘了A+B的难度比不上A+B+C
应该OK吧,不然小张一个传攻前辈都没有也太辛酸了,还是在强调亲情的倚天之中。
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:43:00no 我不这么认为 已经会AB 什么都能学很快 案例很多龙爪、七伤、太极、圣火令 每一个都是例子举点有用的例子出来 不要再“深不可测”了
当然,这只是我的推论依据,每个人本来就有每个人的看
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:44:00我刚才转身跟朋友讲 也是讲到ABC当代号实际上 他自己融合A、B 就是融合得很好另外 融合AB七伤 AB龙爪 甚至初学时 AB太极 都融合很好
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:45:00基本上都是秒学 我上面也都举出原文为例了
就速度差别吧?给毕竟作者没有给小张自练16年的机会
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:46:00小张有一段时间“A、B、C都会,但却无法融合”你论点要佐证 必须要有一段“小张会ABC但无法融合”的时间但实际上 不只他一直在救人无时间练功更不说 他一学会C 马上就接着老张进阶教学你的论点要成立 必须类似杨过 他有一段时间(甚至数年)拥有各项武功 却一直无法融合 只是各自发挥 这样的时光
至于你说的板上的文章,由于散落在各大讨论串,等等我会寄信给你
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:48:00可是小张一学会C 马上就进行三个月进阶教学了 并无佐证
简单来说,你的论点在于金庸根本没给时间让小张自己去
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:49:00他的C就是跟老张学的 怎么可能“融合ABC却没有老张教”那只是其中一个论点 另一个论点是 小张“实际上”有很多
练功融合,而我的论点在于那一段话可以推论小张没办法融合需要老张才行
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:50:00融合成功的“正面案例” 我都举出很多个了 不想再重复
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:51:00他学C的时候就是 以AB为根基 学高等武学呀
这不就表明这三门比起其他小张能自行融合的武功还要来
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:52:00我上面已经有举例了 他以AB为根基 来学C 领悟比三叔快很多
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:53:00请循其本 最早的发文者 还有我开头的留言 就是在讲(1)融合各大武功 (2)融合倚天中的武功 (3)融合九阴九阳原发文者自己也提到龙爪七伤九阴九阳 离题的可不是我
我没说你离题,我是在说小张能融合其他套武功不代表更高阶的武功也能行
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:55:00一开始我并没有坚持非得是融合ABC(而且还得排除融合AB)但是实际上 融合A+B 融合A+B+其他 有太多案例佐证他能做到这些都是很好的佐证 在学会AB之后 有很好的学习和融合能力光是凭这些佐证 就已经比“深不可测”这种延伸证据强太多
但问题是更高阶的武功"九阴",小张就没像其他武学那样
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:57:00更不说我上面已经举例原文 “张无忌身具九阳神功,精擅乾坤大挪移之术,...却已如毕生研习一般。“
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:58:00你又过渡推论了 小说的范围内 他没有去学 不代表他学不会(1)他也就会四种而已 你还要几种“更高阶的武学”?
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 20:59:00(2) 降龙掌够高级了吧 同属性是阳刚 有人会觉得他学不会
张无忌随手翻阅九阴真经,读了几页,【只觉文义深奥,一时难解】
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 21:00:00(3) 他那是他不想学 小说作者不想让作者学新武功了哪个东西不是一时难解啊?照你说的 太极也是高阶武学 他不就是秒会?
不是一看就能懂一看就学得会吗?怎碰到九阴就不行了?
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 21:01:00他学B的时候 不就是秒会? B不高阶吗? C不高阶吗?D?拜托 他忙着要救人 看一眼能会?老张好歹打完一轮太极拳 小张才有心得 看一眼是能会吗九阴本来就是博大精深 小龙女和杨过学了多久?
基本上你说我过度推论,我觉得你也是这样啊我的推论不都是拿原文出来说吗?
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 21:02:00我都举例了 你怎跟我比 你一直没有回应我的正面案例是啊 原文就说“看一眼”所以我也是用原文证明的啊更不说 前面我刚才就说了 九阴九阳作者本身设定有冲突就算小张学不会九阴 也是因为作者设定阴阳冲突的困难而非因为他无法自学或无法融合高阶武学实际上 他就是自学了ABCD四种高阶武学 为什么你能无视九阴的问题在于 作者可能设定属性相反 所以困难再加上小张根本就没心去学 看一眼觉得难 不代表他学不来
别忘了,小张在经过武当山数月被老张指点过后,仍然觉得老张深不可测,如果小张自己就能办到的话,他自己会这样觉得老张?
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 21:06:00“张无忌身具九阳神功,精擅乾坤大挪移之术,突然使出太极拳中的“粘”法,虽然所学还不到两个时辰,却已如毕生研习一般。”这就是 (1)融合ABC (2)融合自身武功 (3)融合高阶武学 的最好正面举例 我不懂为什么你一直无视除非你认为 九阴 比 BCD 又更高一层?
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 21:08:00就算你不认同龙爪七伤是高阶武学 太极拳剑他融合的超好C 不只是太极拳秒学 太极剑也是高阶武学(能和独孤对抗)
看看大家觉不觉得小张能靠自己融合九阳太极乾坤这三门武功,不需要经过老张的指导,你觉得呢?
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-08 21:10:00太极拳 老张还指点了一句 太极剑就完全是"看三次就全忘了"可啊毕竟我觉得 都讲清楚各自的想法和例子 而且算有听懂对方其实重复下去意义不大
是的,其实金庸板很常这样,毕竟小说每段话每个人都会有不同见解好,那我们先讨论到这边,我去找一下以前的文章然后寄信给你,然后看有没有其他板友要出来说一下各自的看法
我觉得降龙能(同路数)、九阴也能(有前人案例),但太极反而不一定,一来那是老张独门武学有无本人指导差异更大,二来不清楚太极拳剑谱是如何,可能这种心法性的武学有本书不如有只雕。然而无论是降龙九阴还是太极,小张再融会应该也就如书中融会九阳乾坤七伤龙爪的程度相近,也就是概念通也能综合运用,但在临敌实际情况上的还需要更多经验而这是小张全倚天除了仁心之外的另一大缺憾──他缺乏同强过他甚至同等的师长/对手来切磋,在这情况下他连慢慢体会或行走江湖累积经验的时间都没有。所以我觉得扣掉老张很不公平──因为其他主角都有前辈
作者: yudi1991 2016-07-08 22:05:00
salami一直拿"却已如毕生研习一般"这句,但有注意到后来"张无忌太极拳拳招未熟,登时手忙脚乱",被打到只能逃和偷用乾坤吗? 不觉得跟前面的"毕生研习"很矛盾?若是让真的精熟的张三丰下场,你觉得他会无法用太极应付吗?
老张: 黑黑 无忌孩儿 你不出手 太师父一样地要杀人!
是说老张百年出太极,拿百日小张来比也不太公平就是了
把小张和九阳神功分割开来看就好了,金庸一方面想凸显九阳神功的威力,另一方面又压抑了小张本身能发挥的程度,显得小张的表现常跟不上旁白的叙述不过小张也没有被贬低,而是整部倚天几乎都在捧老张,而且捧得很直白,小张已是天下第一,但老张依然有能耐指导他
作者: Aywinner 2016-07-08 23:06:00
小张就差在那杀劲 他如果真想开杀戒 该书还真找不到可以匹配的对手 即使报团 应该也没对手
不过要记得小张的武学(不是武功)基础很差,他唯一有从基础学习,而且有师父指导的只有张翠山教的小段武当基本功,其他都是看秘笈照书学,或者像七伤拳是把谢逊以前教他硬背的拿出来应用。其实还是有差的,像九阳就是开外挂才催到顶的,问题是就我学过一点格斗技的经验,一些用力的细微眉角光用讲的还不行,得对练才能体会,小张就是缺了这些细微的体会,一般学功夫像少林有系统的由弱而强,寺内都有实力跟学习者差不多或高一筹的对象可以练,小张偏偏没有,跳级太快,变成全武林只有张三丰可以跟他切磋。更不用说很多他照书练的东西,知其然未必知其所以然。问题是要把绝顶武功融合,如九阳九阴,需要的基础知识量一定不只这两套的内容而已。就像黄裳的九阴真经,是他综合了整个道教系统武学的体误,加上数十年苦思才弄出一个完整系统的。张三丰练功练了百年,也要到过了百岁才发展出太极拳、剑体系。所以我觉得小张要同时练九阴九阳未必不行,但要把两套融合起来发挥1+1〉2的威力,没张三丰指点的话,他自己可能还得加上数十年的经验火候,武学见识才能达到那高度。
作者:
biglafu (哥吉拉弗)
2016-07-09 03:12:00婆妈的人 武功再高还是婆妈
小张都没同级对手了, 再升也只不过是老张以外第一而已之后又退隐了也没要立派, 基本上完全没变强的动机吧相较下, 其他部主角结局后很多都有同级的对手或朋友,例如新旧五绝, 天龙三兄弟. 才比较有继续练上去的理由
作者: phantasy0511 (phantasy) 2016-07-09 22:57:00
以写法来说,倚天没有够格的对手了,一个解法是让教主去坦军队,这样小张这种型的角色比较能发挥
作者: duvw (duvw) 2016-07-10 23:26:00
学天山六阳掌放生死符就好了。
作者:
salami (史莱姆)
2016-07-19 11:23:00小张只有救人的时候才会学新武功 这样说来只有当紫霄宫剑神要杀赵敏的时候...小张才会拼着去学九阴
作者:
kof (sweetchild)
2016-08-05 13:01:00九剑出手非死即伤 不适合仁心教主啦 太极比较适合他