Re: [自抒] 耶律齐

楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 21:42:40
※ 引述《haudai (低调)》之铭言:
: 为什么耶律齐可以当丐帮帮主
: 他是契丹人耶
: 不是说汉人契丹人两种种族是对立的
: 当年乔峰就是被揭发是契丹人就被赶出丐帮
: 被天下英雄唾弃
: 为什么明明都还是宋朝
: 就把契丹人当成和汉人没两样
因为契丹在北宋年间就灭国了
当时是南宋末了啊 距离契丹灭国已经140几年了
以现今眼光来看 140几年前 都快追溯到彰泉械斗的末期了
现在漳泉的人民谁还在讨论祖先械斗的仇恨?
当百多年来没有持续的仇恨因素发酵时,那种仇恨本来就会淡化掉
:
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 22:34:00
可是武修文是郭靖的弟子 郭靖是抗金明将 与金人有血海深仇
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 22:39:00
郭靖和金人的仇不就完颜洪烈那笔而已早就报了哪来血海深仇?不然他和杨康的仇更大
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 22:44:00
不只父仇 郭靖年少的时候就以灭金为志向了还有重点是宋跟金是对立的两方不管武修文是不是宋人 他是站在宋朝这边的
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 22:47:00
郭从没以灭金为志向 顶多抗金而已而大理帮宋是抗蒙喔 不是因为抗金而帮宋的这在神雕时就是这样设定的
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 22:49:00
而且他实际上也在襄阳城中领兵十多年
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 22:49:00
射雕时大理一方从没和抗金扯到一点关系郭靖在襄阳都是抗蒙而不是抗金
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 22:50:00
宋人跟金人是有血海深仇的
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 22:50:00
你是不是搞错什么事情了?
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 22:51:00
但大小武和金人完全没任何仇恨
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 22:51:00
娶了仇敌之女 本来就有欠考虑
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 22:52:00
他是襄阳城中实际掌军权的人
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 22:52:00
郭靖在射雕全书中就只有因为西征时抓到完颜洪列
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 22:53:00
在此之外从没在战场和和金人打过任何一场战争他所有领导的战役全都是打蒙古你的抗金名将到底是哪个时空的金庸小说?你也知道实际掌军权啊 但他身分就是江湖人
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 22:55:00
郭靖西征几乎把金国灭了 不算抗金名将算什摸
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 22:57:00
你也知道[西征]喔 当时大金国原来在蒙古的西边是吧要不要去查蒙古第一次西征是打哪个地方啊
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:02:00
打太快 但是郭靖反抗金人是事实
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:04:00
郭靖从没和金人打过战 抗金名将的名衔要怎么冠到他头上?
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:04:00
还有重点是郭靖武修文身份是汉人城中实际领导人这种身分却不顾虑汉人讨厌金人的民族情感
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:06:00
那一点都不是重点 当时金国早灭了
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:06:00
本来就怪怪 只是说当时有更大的敌人 可能大家就忘了吧
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:07:00
襄阳军民佩服郭靖才会给他领导
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:08:00
才灭没多久 要是像契丹那么久说忘了才有可能
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:08:00
他的弟子本来就是外族 娶外族女有啥?
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:09:00
重点是他们的身份啊 跟武修文哪里人没关啊
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:09:00
何况郭靖看过花喇子模那场就知道不该灭人国重点就是他们的身分是江湖人江湖人就是没啥限制 你若讨厌就不需要给他当领导给他当领导就是不会管他们其他小事情
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:10:00
如果武修文只是一般走江湖的就没差啊
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:11:00
这又不是朝廷派遣还需要管身世是不是清白啥的
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:11:00
但是他现在跑来守城就不是一般江湖人了啊
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:12:00
跟身世清白有啥关系啦
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:12:00
你不爽你自己守啊你在质疑那些不就在谈身家?朝廷任用人就会查是不是要犯之子啥的啊
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:13:00
只是说以他们领导汉人的身分却去取仇敌之女
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:14:00
但江湖人不需要管这套啊 我想守就守 你要我帮就帮啊
作者: QuantumFoam (量子泡沫)   2016-01-03 23:14:00
那身为宋朝的君臣不顾宋辽关系、宋金关系又连续与
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:14:00
给汉人的观感上确实不好啊 所以原post有这样的怀疑很
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:15:00
何况郭靖老爸被金人杀了都没讲话了 其他人喊啥烧?
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:15:00
合理啊
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:16:00
一点都不合理 耶律家可以帮蒙灭金报仇那金人怎么不可以结盟宋朝打蒙古报仇?
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:18:00
原po会怀疑说为什摸大家可以接纳女真人并不奇怪啊
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:19:00
除非神雕那时候有写看金人就喊打杀 否则会质疑才叫奇怪
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:20:00
对有些宋人来说情感上不能接受金人也没什摸奇怪啊
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:20:00
神雕时期有哪一字一句提到当时的人痛恨金人了?就算有 也不是主流声音 江湖人是需要顾忌啥?
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:22:00
射雕神雕才隔多久?射雕时的宋人超恨金人到神雕就不
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:22:00
非主流声音就算讲出来 以郭黄名望也是被其他人嘘爆而已
作者: QuantumFoam (量子泡沫)   2016-01-03 23:23:00
辽宋金元之间的恩怨情仇,金庸已经藉耶律楚材之口说得很清楚了,所以我不认为耶律齐会是个问题
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:23:00
现在人也没很痛很日本人啊 应该说很多年前就这样了也才多少年功夫而已
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:24:00
最好啦 二战结束多久了 中国人现在不痛恨日本人?
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:25:00
人本来就会有这种心态啊 当你的敌人被打的惨兮兮后
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:26:00
战争带来的仇恨不是一代人的时间就可以忘记的那时候的宋人仇恨金人的话 也很合理吧
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:28:00
你可问问中国男人 希不希望能娶到日本女人何况当时流行嫁鸡随鸡 女人嫁过来算弃暗投明好不好传统小说中多的是番邦女子战场上煞到帅哥 就投奔汉人了这些戏曲小说反映的就是当人们的心态啊
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:31:00
况且宋朝绝对比现在更有民族主义 更重视这种事
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:31:00
管他是不是敌队阵营的 嫁过来就是队友
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:36:00
有被金人残害过的人不能接受她当队友很合理啊又不是每个人都像郭靖一样圣人可以公私分那么清
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:36:00
那也要有够大的声音啊 不然以郭黄的名望是有哪个人够胆来质疑?既然声音没出来 那神雕不描写也很正常啊
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:37:00
更何况完颜萍还是皇亲国戚 仇恨她完全没什摸奇怪的
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:38:00
她是皇亲国戚请问有谁知道了连郭靖黄蓉都不见得知道吧!你只会提有些 但你提不出能形成够大质疑声音的任何迹象啊你以为以郭黄在当时江湖及襄阳累积的名望
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:40:00
那你干脆说搞不好没人知道她是金人不过真的搞不好没什摸人知道
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:41:00
这种小事中的小事会闹得出来喔?除非别有心机想争权之类的 但襄阳的权有啥好争的
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:42:00
不是说要质疑什摸的 只是说汉人实际上情感不能接受
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:42:00
争赢了去对抗蒙古那是很爽的事情吗?实际上也只是你在讲而已书中在神雕从没写过对金人的反感
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:43:00
原post会有这个疑问合情合理跟武家是不是汉人无关
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:43:00
而且那也是已经灭掉的国家了武家不是汉人怎么会没关 阿武家就不是汉人怎么会讨厌金人?
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:45:00
那要照你这样讲 书中也没有说过大家不恨契丹人啦
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:45:00
无关的话题[武家]干嘛
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:46:00
就说是因为武家站在跟汉人一致的立场
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:46:00
书中的确不恨啦 没到看何师我是讲 耶律家当过蒙古大官武家只是来帮忙的 什么叫一致立场?
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:47:00
当领导的人确不顾虑大家的感受
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:47:00
来帮忙的你还管人家婚姻你不会管太多喔武家又不是领导人领导人是郭靖 武家算战友
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:48:00
武修文在城中常常领兵啊
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:48:00
领兵又如何?他身分就是来帮忙的
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:49:00
就好像你请外籍教练 还去管他的老婆是哪国人谁那么神经病咧若黄蓉是金人还˙有一丝丝质疑的机会只是手下的老婆而已
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:50:00
这不一样的情况好吗 请外籍教练又没牵扯到国仇家恨
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:50:00
应该说请外籍教练 然后管到教练助理的老婆是哪族人怎么没有 如果你要和美国比赛 那教练助理的老婆是美国人会不会被讲说情资泄漏啥的?按照你的逻辑就是这种的啊
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:52:00
跟这有什摸关系啦 乱举例
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:52:00
你都会把领兵看成领导人了 教练就算现代版的带兵为何不能类比?
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:53:00
我的意思是 比如二战刚结束 然后有日本人到中国去你觉得不会被仇视吗?
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:53:00
领兵算领导人 那排长也是领导人了日本没亡国 你这个举例可不对另外冷战时期 西德和美国可是盟友啊
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:55:00
所以你觉得会不会被仇视?
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:56:00
冷战时期西德人在西欧也没被敌视啊
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:56:00
最好没有
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:58:00
冷战时期就是欧战结束没多久就开始了
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-03 23:59:00
所以你是觉得 喔今天刚打完仗只要我的敌人不久灭亡
楼主: wfelix (清云)   2016-01-03 23:59:00
10年后还成为北约之一咧
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 00:00:00
你认为大战结束后 都可以帮这国家建军 成为盟邦组织相对于只是某个人娶了亡国之女而已哪个比较夸张?
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 00:02:00
我是在说 民众会有仇视的心态很合理神雕或许没特别写 但是宋人仇视金人不奇怪
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 00:03:00
有强烈仇视心态的话 那德国经济还复苏的真快啊难道他只做内销喔?神雕末离金灭国也有20几年了啊
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 00:05:00
所以原post会怀疑襄阳宋人不能接受完颜萍是合理的你回的武家是大理人不是主要原因好吧 所以你觉得神雕的宋人都不恨金人?
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 00:09:00
我觉得没那么恨 恨和到连大理武家的事都要管[恨金人和管到不是自己的事情是两回事如果当时还在和金国作战那当然不同
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 00:11:00
好吧 你觉得不恨的话只能说看法不一样
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 00:12:00
但完颜萍已算是亡国奴 讲句不客气的那时收完颜萍可看成是战利品的心态了铁木真也收过金国公主当老婆啊灭金宋朝也是有出力的 拿战利品也很正常啊若真把他们当战场领导人 那抢敌人的女人来不是很正常?你觉得当时人们不会接受收敌人公主来当战利品这种结果吗?
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 00:21:00
我觉得民族性不大一样吧而且完颜萍怎么看地位都是对等的 并没有战利品的感觉她在襄阳城中是可以领兵的人耶 战利品会有军权吗
作者: profyang (prof)   2016-01-04 00:23:00
仇恨确实没那么容易忘记 我觉得关键应该还是在于现在有
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 00:24:00
如果是被俘虏强娶的就还好 但是她在襄阳中
作者: profyang (prof)   2016-01-04 00:24:00
更重要的敌人 此外完颜萍就一个小小弱女子 他自己也没杀什么汉人 也没啥好痛恨的 一堆中国人还不是口闲体正直很喜欢樱花妹
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 00:25:00
别说不是俘虏的身分了 连一般百姓都比不上吧
作者: profyang (prof)   2016-01-04 00:26:00
俘虏的讲法是有点夸张 不觉得武对完颜萍有俘虏的感觉
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 00:26:00
当然小说才会这样写拉 襄阳后来根本私相授受
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 00:27:00
跟郭靖有关的武林人 每个都可以领兵= =也是蛮搞笑
作者: profyang (prof)   2016-01-04 00:27:00
襄阳状况也没啥好奇怪的 就说现在是有共同敌人了 就算对金人还有点什么 也该放下共同面对蒙古人了而能力强的当然要领兵阿 在前面冲杀的将领而非主帅当然
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 00:29:00
是没错 只是想说 会怀疑说汉人没那么容易接受她
作者: profyang (prof)   2016-01-04 00:29:00
是作战能力优先阿 所以派有能力的武林中人也没啥好奇怪
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 00:30:00
也很合理
作者: profyang (prof)   2016-01-04 00:31:00
其他汉人接不接受他也不重要吧 武修文接受她就好了啊 又
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 00:31:00
如果是派去当小兵不奇怪啊 但是他们都是当将领
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 00:32:00
会武功不代表会带兵
作者: profyang (prof)   2016-01-04 00:32:00
所以才是小将领阿 不是主帅 主帅才要指挥应用战略 小将只要猛 照主帅意思带着士兵冲杀 自然士气就起来了
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 00:34:00
当然是娶了也不会怎样 只是说一般民众情感上不接受也也不奇怪周伯通都可以领兵八千了 八千蛮多的耶
作者: profyang (prof)   2016-01-04 00:48:00
可是他们主要是依照黄药师的指令行事阿 自己不用懂用兵
作者: Drexler (the Glide)   2016-01-04 00:48:00
抗金名将是啥啦XDDDD
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 07:35:00
就说一般民众没立场反对亡国奴要不要接受纯脆是个人事情战后会不会继续敌视旧敌人是个人选择你说郭靖心胸宽大那不就得了难道其他人能要求郭大侠不准心胸宽大吗
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 08:13:00
就不是在说民众有没有资格反对阿==原PO原本的问题 就是在奇怪说 为什么明明互相仇视的汉人却会接纳完颜萍这个金人 而且完颜萍在城中也不是奴隶俘虏或战利品的感觉 地位还比一般城中住民高我只是要说 原po或有这样的疑惑很合理 因为我觉得当时宋人应该还是仇视金人的这个问题的答案 你可以说是因为大家感念郭靖或武修文守城护民 或是有大敌当前 同仇敌忾 暂时放下跟金人的恩怨 这样解释比较合理而不是说什么民众其实不恨拉 还是说什么因为武家是是大理人拉 所以武家不恨金人 其他汉人就不恨拉回答说什么因为武家是不是宋人不恨金人跟那些汉人为什么可以接纳完颜萍关系不大啊当然还是要懂带兵阿 不然主帅底下干嘛要再细分那么多将领 虽然他们感觉也没在带兵拉 都自己杀自己的大方向是由黄药师指挥没错 但是底下统兵的将领也要懂带兵 主帅是指挥全局的部属 战略怎么实施就是看将领的统领阿
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 09:04:00
武家不是汉人本来就是重点书中哪时提到[完颜萍和一般民众]互动了?你有天眼通知道没人敌视过喔?
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 09:06:00
说不敌视的是你耶...
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 09:06:00
完颜萍互动最多的就郭家不然就是大理一系我从没说过他们不敌视 但我认为他们没敌视到在郭家面前呛甚至敌视到因此不尊号令啥的
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 09:08:00
又没人说他们有在郭家面前呛...也没说什么不遵号令是在探讨为什么可以接受的原因...
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 09:09:00
完颜萍互动最大是大理一系 这完全没敌视的理由
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 09:09:00
所以你到底是觉得宋人有没有敌视金人...一下说没说不敌视 一下又说没理由敌视
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 09:10:00
就不是在讨论有没有呛阿是在疑惑让宋人接纳完颜萍的原因
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 09:10:00
但会的人也不至于强烈要求不敌视的人不准心胸宽大
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 09:11:00
当然有关 你不敢呛 那就一切太平啊武家是大理人才是重点既然是大理人 其他人有啥资格要求他们要敌视金人?
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 09:12:00
就不是在探讨郭靖压不压得住人民与论
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 09:12:00
你可\以自己讨厌金人 但没资格管其他人讨不讨厌人民舆论本来就跟郭靖声望有关
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 09:13:00
舆论的对象既然是郭靖有关 那质疑声就是会挑战到郭靖权威
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 09:14:00
武家讨不讨厌金人就不是重点 重点是他把金人带到汉人的地方
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 09:14:00
被敌人大将抢去当老婆的 地位也比当地一般住民高啊
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 09:15:00
完颜萍在城中完全不是那种被俘虏的关系好不好
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 09:15:00
完颜萍本来就是战力品 别忘了是武家耶律家等出手救她的
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 09:16:00
最好是战利品啦...
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 09:16:00
战利品人家要好好对待关其他人啥事情?
作者: MASOMASO (MASO)   2016-01-04 09:17:00
这到底有什么好吵的 = = 恨又怎样不恨又怎样
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 09:17:00
完颜萍就是被武家耶律齐等从公孙止手上抢下来的啊
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 09:18:00
其她人又知道她实际上是啥身份了?
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 09:18:00
郭靖也是杨过从金轮法王手下救回来的阿 照你这样讲
作者: MASOMASO (MASO)   2016-01-04 09:18:00
今天说不定路人看到完颜萍做错事会因为他是外族而放大
作者: MASOMASO (MASO)   2016-01-04 09:19:00
检视 然后那又如何?全城内的都知道你赶走郭家帮 全城都
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 09:19:00
郭靖杨过又不是皇亲国戚之类的 完颜萍是啊完颜萍若会被讲话 那就是身分被一些人抖开
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 09:20:00
不要搞笑了好吗 在路上救了完颜萍 就算是战利品?
作者: MASOMASO (MASO)   2016-01-04 09:20:00
会被灭 考虑到身家安全 会恨不会恨那些都是放在心里的
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 09:20:00
但抖开后变成啥结论?堂堂金国公主变成江湖客的老婆
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 09:21:00
而且是武家出手救人后 才跟了武家的完颜萍当时是公孙止的俘虏啊金国公主是某江湖豪客俘虏 然后武家从那江湖豪客把金国公主手上[抢救]下来这段叙述中 只要抢救两个字少个救字 就变成战利品啦
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 09:25:00
你的观点还真特别
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 09:25:00
至于武家要怎么对完颜萍那是武家的事情
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 09:26:00
那所以 郭芙也被公孙止俘虏 但是她不是皇族所以她不算战利品?
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 09:26:00
是你自己当作当时的一般人 人人都有神雕侠侣可以看
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 09:27:00
所以除了皇族 一般人都不能算战利品?
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 09:27:00
郭芙一直在郭家生活 耶律齐几乎等于被招赘的
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 09:28:00
所以郭芙这样倒底算不算战利品?
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 09:28:00
对比皇族身分但国破家亡的完颜萍 谁比较像战利品
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 09:29:00
我是觉得两个都不算阿...
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 09:29:00
完颜萍可以算 郭芙不算啊郭芙若是战利品 那就是耶律齐把郭芙带走离开襄阳才对啊那有自己反到被战利品绑在襄阳的道理?
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 09:30:00
所以你就是觉得 武家郭靖襄阳城民 大家都把她当战利品
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 09:31:00
但完颜萍可是从流浪江湖变成跟了武家在襄阳啊我是说襄阳城民可以把完颜萍看成战利品这样心态上自然就能接受了而武家本来就没理由敌视完颜萍 不需要讨论他们怎么接受
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 09:32:00
好吧 原来在路上救了她 就算是战利品..
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 09:33:00
至于不敌视金人的宋人 也不需要讨论他们怎看完颜萍的奇怪了<提出完颜萍身分的人也是你结果你完全不去管 皇亲国戚被俘掳后再被另一帮人抢下来这件事情显现的意义历史上多少这种皇家女子就是这样被转来转去的?
作者: profyang (prof)   2016-01-04 09:38:00
对了 前面带兵的问题 我记得书上是讲说这阵法需要会五行所以才让一堆武林人士带
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 09:39:00
搞笑的阿 结果那些武林人士根本没再带阿 都自己乱冲
作者: profyang (prof)   2016-01-04 09:40:00
有吗?不懂五行黄药师在远处指挥他们会知道怎么动?
作者: INTZtockers (INTZtockers)   2016-01-04 12:08:00
此言差矣 距离70年还一堆中韩人仇日
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 12:11:00
哈日的也很多啊没看日本旅游点都被陆客占领了另外中国人若娶日本女人 你以为会被嘲笑还是羡慕啊?
作者: profyang (prof)   2016-01-04 12:15:00
就我了解的中国人应该会觉得为国争光 报了南京屠杀之仇而且中国仇日的当然很多 但是它们有共同敌人吗?没有嘛那就跟襄阳中的汉人看与他们一起抗蒙的耶律齐&完颜萍差很多啊
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 12:28:00
所以这些都是接受她的可能原因但是就是跟武家不是宋人没什摸关系
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 12:31:00
楼上你忽略很久的一件事情那就是武家才是整天和完颜萍在一起的而这个家庭是最没讨厌金人成分的就算有中国人讨厌日本人 但你主管是新加坡人娶日本人这个中国人是能嘴啥?
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 12:33:00
就说武家不讨厌不代表宋人不讨验宋人接受她也不会是因为武家不讨厌所以大家就接受
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 12:34:00
就说 武家没讨厌的因素就够了旁人没立场嘴的话 接不接受自己会去找理由
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 12:36:00
就是在探讨为什摸一般宋人可以放下种族仇恨啊
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 12:36:00
武家若是宋人 不理性的人还可以嘴说你怎么可和仇敌好
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 12:37:00
但武家不是宋人 你拿啥去质疑武家恨是能怎样?整天在武家面前骂她吗?就说这种是弄道头来最多也只能是自己心里不爽而已除非是武家自己有讨厌完颜萍的因素在否则对完颜萍平常生活本来就毫无影响啊
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 12:38:00
不是质疑 是在说为什摸可以接受金人
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 12:39:00
就跟你说她不会被质疑啊你自己也承认她不会被质疑了不是吗?既然不会被质疑<你管那些人真的接受还是心理不满但也没辄?武家的背景就是让人有两个选择 接受 不满但也没辄总之就是不会有不满的声音跑出来
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 12:41:00
……一直都是说为什摸宋人会接受她
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 12:41:00
既然不会有不满的声音跑出来 那呈现出来的就是一片祥和一直跟你说的都是 宋人{没对此发出不满的声音}
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 12:42:00
你要说因为她一起抗敌什摸都可以 但就不是因为
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 12:42:00
而你直接把现象=宋人全部都接受
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 12:44:00
跟本没关
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 12:44:00
书上哪时讲[大家全部都真心接受了}怎么会没关?武家若是汉人 家族里有讨厌金人的的机会就比
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 12:45:00
问题就是在探讨为什摸大家接受吗
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 12:45:00
较大,那完颜萍就有机会面对质疑声
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 12:47:00
什摸时候又说真心接受了 而且是你一直说灭国了不恨了
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 12:48:00
我哪时讲因为武家是大理人所以全部的人都当完颜是汉人?一开始提的都是郭靖啊 郭靖早就不恨了没错啊你一直讲接受啊 我一直讲没反对声啊
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 12:49:00
城里的人不反对 不是因为武家不仇金 所以就接受金人
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 12:49:00
所以现在再问你啊 我已经把答案讲了城里的人[不会有反对声音]而不是城里的人都接受
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 12:50:00
哪有你一开始还举什摸德国的例子说没有强烈恨意
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 12:50:00
至于你 是认为城里的人都接受 还是只是没立场反对而已那是你自己提中国人啥的啊
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 12:51:00
啊你那个武家非宋人所以大家不反对就答非所问啊
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 12:51:00
而且那目的是讲[有些人不会恨]自己看不懂话就说别人答非所问
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 12:52:00
例子都是你先提的 是你说现在没人仇恨日本
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 12:52:00
都讲过几次没立场讲话 你还一直卢说为何会接受我是说很少人 而且是讲现在
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 12:53:00
连完颜萍在路上被武修文救所以是战利品都扯的出来……
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 12:53:00
倒是你一开始坚持郭靖是抗金名将你能提皇亲国戚 那皇亲国戚当战利品不对吗?wfelix:就说他们不敢呛的话 就不会有事啊打这么清楚了还看不懂事你自己问题
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 12:56:00
跟本就你跳来跳去啊 一下举德国说其实不恨 一下又说因所以大家可以接受因为是战利品 所以大家可以接受
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 12:58:00
我没讲都接受 请不要自己看不懂就用自己的话套别人头上战利品那是另一种讲法 可以给恨的人一个能心服的想法→ wfelix: 我从没说过他们不敌视 但我认为他们没敌视到在武家面前呛声 或敌视到不尊号令
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 13:01:00
你一开始确实有表达说觉得金国灭了宋人不恨了吧?
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 13:01:00
结果你马上鬼打墙回说 不是讨论那个是讨论为何接受
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 13:02:00
不然举德国举日本干么?
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 13:02:00
没那么恨 没说一定不恨 不要自己乱解读→ wfelix: 宋人有些会有些不会啊
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 13:04:00
哪有 你一直强调书中没说对金人反感这样不是觉得不恨是什摸? 所以不反感的意思是恨又没
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 13:05:00
→ wfelix: 但会的人也不至于强烈要求不敌视的人不准宽大因为金人的戏很少 主要恨意都在讲蒙古不是吗
作者: INTZtockers (INTZtockers)   2016-01-04 13:06:00
哈日是因为日本先进很多 之前交恶你知道吗
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 13:06:00
wfelix: 宋人有些会有些不会啊所以[有些会]指的是都不恨喔?
作者: INTZtockers (INTZtockers)   2016-01-04 13:07:00
韩国前年还仇日取消动漫展 还有一堆韩国人吵慰安妇的问题
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 13:07:00
一堆也不是全部啊
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 13:08:00
而且日本活得好好的 和亡国的怎比?重点是这恨会让人去管到外族人娶外族人的事情吗?自己家庭就算了 自己大可不接受但别的家庭要接受关其他人啥事情
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 13:10:00
不是管他去娶外族人 重点是完颜萍住在汉人城中还是领
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 13:10:00
那你就管到外族人的婚姻去了就算完颜萍是郭靖家的媳妇 其他人也没资格喷半句话
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 13:11:00
她还是领导阶层 不单单是武修文娶她这么单纯
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 13:11:00
除非柯镇恶因为讨厌金人出来呛声才有立场没那么单纯就出来˙呛声啊不敢呛声就是一片祥和没反对声但我左看又看也看不到襄阳军民会出声的理由人家是外族娶外族本来就不甘汉人的事情
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 13:13:00
所以就是没有反对声的原因不是因为武家不仇是因为她协助守城或同仇敌忾 宋人愿意放下让她在城中
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 13:16:00
住襄阳又如何 你以为住襄阳是特权喔?没反对声音是因为武家不仇 武家若仇哪来没反对声音?
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 13:16:00
暂时把仇恨抛开之类理由都有可能
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 13:17:00
你不觉得你很奇怪?一直强调其他人会仇
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 13:17:00
跟武家哪里人一点关系都没有
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 13:18:00
拜托 郭靖那群人在襄阳中跟本是特权阶层好不好
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 13:18:00
只要武家不仇 那其他人最多只能喊烧 喊烧又没立场因为武家是外族人 没办法拿民族立场压他
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 13:19:00
武家仇不仇汉人都还是仇啊
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 13:19:00
就只能干瞪眼 而且还要挑战郭靖威望就只能干瞪眼 而且还要挑战郭靖威望
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 13:20:00
两者没有绝对关系啊
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 13:20:00
就说汉人仇没用 除非他们敢去跟武家和郭黄呛声否则不论啾不接受都不会有反对声否则不论接不接受都不会有反对声没有反对声的话 你看到的就是神雕那种场警然后郭靖算特权?那也是他拼死换来的不然你去拼啊
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 13:22:00
武家是汉人不会改变汉人仇视金人 是大理人也不会改变
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 13:22:00
郭靖他们一伙不守城大可消遥过日子
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 13:23:00
所以跟他那里人没关系
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 13:23:00
武家是大理人可以堵住其他人嘴他们的立场跟他是大理人很有关系不论汉人仇不仇视完颜萍都不会有反对声想仇视的可以继续仇视 但没立场嘴只能店店因为他是大理人 所以他们的亲友仇视金人机率低到不行
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 13:26:00
你怎么不坚持说因为完颜萍是战利品所以大家接受?
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 13:26:00
反对声没有的话 更没关系的人凭啥立场来说三道四?我说过 那是仇视的人可以以这想法来让自己接受不仇视的人 不需要讨论他们怎么接受武家没立场仇视 所以也不需要管他们怎么接受又不是所有人心态都要一样
作者: lemonsheep (柠檬羊)   2016-01-04 13:31:00
算了观点差太多 完颜萍是战利品中国不仇日真的超出我认知太多 只能说想法不同吧?!
楼主: wfelix (清云)   2016-01-04 14:22:00
是你都没搞懂别人的观点完颜萍可以是战利品原因我讲过了当时的乡民没神雕侠侣可以看就算知道完颜萍是金国公主 可能也只知道这公主当初被抓后来被武家等人救走的片段资讯而战乱中 亡国的皇家女子几乎都是这种被抢来抢去的命运完颜萍入武家 若只给旁人八卦资讯很容易就可讲成战利品中国不仇日 中国也不是人人都仇日更别提仇日者也不见得敌视身旁的人娶日本老婆表示羡慕的人可能还比较多咧
作者: bravefan (卧龙)   2016-01-05 09:11:00
哈,这也能争成这样,我投W大一票,L大给人鸡蛋挑骨头感
作者: pk1275 (修杰特)   2016-01-05 11:47:00
一直就硬要凹成说所有人接受不然就所有人不接受是什心态..
作者: jojombo (人生是B与D之间的C)   2016-01-07 08:44:00
明明就是"什么",一直打成"什摸"是怎样?=_=
作者: BRANFORD (请保佑我的父亲)   2016-01-07 09:36:00
十八摸

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