第一次在板上发文
请鞭小力点
在我印象中独孤九剑乃攻敌所必守之处
所以能处处占得先机
但如果遇到类似扫地僧这样有无形气墙
或是其他小说所说的金钟罩这般
仅有少数死门
且也不为外人所知
或是防御力肌肉练多一点比较能耐砍耐刺
是否独孤九剑就无法发挥效果了呢？
其次
如果遇到同归于尽的打法
你一剑刺向我心脏，我挡都不挡一剑刺向你咽喉
独孤九剑又是以守为主还是以攻为主呢？
作者:
jayyen7 (小杰)
2014-09-20 14:04:00破气式
作者: kenshin (剑心) 2014-09-20 14:18:00
金钟罩铁布衫 在金庸世界里不是刀枪不入顶多只能多挨些拳脚吧 刀枪不入的金钟罩是传说等级
作者: kenshin (剑心) 2014-09-20 14:21:00
何况面对专刺咽喉眼睛的冲哥..金钟罩不知道能不能练眼睛即使故事提过的金刚不坏体 也讲是传说 但没人见过不过金刚不坏体感觉应不是金钟罩之流的外功 比较像内功金刚不坏体传说最高境界=> 体外有一层无形罡气震开兵刃
独孤九剑厉害之处在于料敌机先，预测敌方动作抢攻破绽所以要能让九剑无法发挥效果，就是让九剑无法做到上面说的那样，也就是要嘛无法预测、要嘛预测到了也没用所以要说九剑克星的话，我认为无形气墙、六脉、东方葵花是九剑无法应付的克星
葵花的快 只有以不动而且纯粹深厚的内力才有法可破吧
无形气墙：有动作跟没动作他双掌只这么一合，便似有一股力道化成一堵无形高墙，，挡在萧峰和慕容复之间。萧峰排山倒海的掌力撞在这堵
墙上，登时无影无踪，消于无形。那老僧不闻不见，全不理睬。慕容复双掌推到那老僧身前尺之处，突然间又如撞上了一堵无形气墙，更似撞进了一张渔网之中，掌力虽猛，却无可施力，给那气墙反弹出来无形气墙可是连动作都不用就能用出来，这九剑是要怎预测动作然后攻破绽 XD?六脉：动作极小(手指移动)，远距离，十道剑气
使剑全仗手腕灵活，但出剑收剑，不论如何迅速，总有数尺的距离，他以食指推动无形剑气，不过是手指在数寸范围内转动，一点一戳，极尽方便。只有手指的移动这是要怎预测破绽?而且还是远距离 XD(突然发现我该用回文的，不然推文会太长 0rz)
笑傲中的薛香主号称“一身金钟罩、铁布衫的横练功夫,
作者:
Gief ( )
2014-09-20 15:06:00如果刺中要害他还能完全无伤 那什么剑法也嘛一样 这已经不是剑招上的问题了
寻常刀剑也砍他不入”，结果还不是“五指插入胸膛”功力够的话根本没差别吧... XD
作者: ps20012001 (开始想明年新计画) 2014-09-20 15:16:00
冲哥虎躯一震 劲力一吐 手中剑直取对手双眼..(咦?
那日在黑木崖上与东方不败相斗，东方不败只握一枚绣花针，可是身如电闪，快得无与伦比，虽身法与招数之中仍有破绽，但这破绽瞬息即逝，待得见到破绽，破绽已不知去向，决计无法批亢捣虚，攻敌之弱。然后回答原po第一个问题，就金庸小说而言，普通的金钟罩还是能被破，所以直接用无形气墙会比较好第二个问题，同归于尽打法在笑傲中有出现过，情况有两种。一种是冲哥用出同归于尽打法时，对方先行变招，那自然就破掉了，冲哥没事。一种是对方要跟你同归于尽，但早就被九剑预测到，然后冲哥瞬间变招先行一步杀你，那这自然破掉了，同归于尽打法还是失败。所以遇到同归于尽打法，九剑还是以攻为主。你要跟我一起死，我就让你先死
作者: holybless (D.) 2014-09-20 15:33:00
扫地僧的弱点是扫把
但是出招的惯性仍然会保留呀，尤其是一流高手出招的力道之强，根本不会因为中剑就停下来所以才会被人吐槽说九剑可以打消物理惯性XD
基本上连萧峰的掌力都打不破气墙了，我想只有石破天的"把墙壁震成酥神功"可以一试吧 XDDDD
作者: ascension 2014-09-20 16:02:00
北冥应该还没神到可以隔空吸内力吧
狗杂种的千层酥神掌也是打了不知几百掌才震酥石壁的阿
作者:
anshley (想念却不想见的人)
2014-09-21 12:58:00有时蛮好笑的，独孤九剑大家对破气式的认识就只有这三字，完全没有任何实战场景可参考，为何能推论？
有板友拿两场对战做破气式推测，我觉得还满合理的1.令狐对狂风快剑，明明其他人都被劲气逼得退后四五丈然而身处劲气中心的令狐中始终无事，没被打中2.令狐对任我行，当任我行开始运用内力时，结果遇到九剑尽数落空所以推论破气式应该是能借由特殊的方法(招式、身法)，来牵引敌人内力打到空处，然后自身不被内力打到我是觉得这推论很有道理，因为有写到九剑能不被内力打打中的情境找到了，是wfelix大写的这篇 #1HzV7BId
作者:
DampierFor3 (Damp for 33333333333333)
2014-09-21 17:15:00九剑从来没有哪里有线索说破气式跟其他任一式破武器式有任何关联，或是破武器式、总诀能为破气式的根本，只学破武器式的令狐冲打狂风使出的单纯是破武器式，完全没有运用跟破气有一丁点关系的能力，这几乎是“关联度几近百分之零的推论”，连百分之十都不到，怎会用此“推论”“很有道理”来结尾呢？所以我比较同意anshley讲的硬要脑补，我还不如用他对七弦无感来对狂风快剑而不是觉得这似乎可能有破气式的基本模型存在
如果九剑可以回避内力攻势的话，根本就无敌了好嘛XD远程降龙掌→无效；六脉神剑火燄刀→无效；金刚不坏体→反正这无敌的破气式自然有方法可以破这扩大解释也太过头了一点。破气式如果真的如此神效那令狐冲就不该被乐厚的远程掌力打中，还靠着混乱
所以是拿出现过的场景硬去做对比，找出最像的地方啊XD
除了乐厚这段掌力，还有满天花雨的暗器问题如果破气式真的可以让内力失效，他大可直接挥剑去拨开飞锥，甚至直接反带射回去给对手而不必让向问天去挡这一招
作者:
wfelix (清云)
2014-09-23 08:41:00七弦有说明是引发体内内力感应 令狐冲[自身]内力全失当然感应不到,但狂风和任我行运内力打人又不是要和对方内力感应.而且狂风有说明是[令狐冲随波浪起伏]任我行那边有提到是内力尽数落空简单说他 是可以靠技巧[回避]内力打击但乐厚掌力 因为是用掌 拳脚招式令狐冲不行跟随兵刃招式打过来的内力 他有办法应对跟随拳脚招式打过来的内力,他就没办法回避了
乐厚的掌法并没有超出令狐冲的应对能力 他一看到令狐冲出剑就判断不能打近身战 后来双掌分击两处却被一剑贯穿这边令狐冲应该只是因为没有内力支持无法采取回避动作
虽然有可能是真气放射和纯粹劲风的差异(乐厚的是内力，狂风快剑应该是劲风)但离体之后不管是内力或劲风，都只是单纯的破坏力用wfelix和ifyoutry的说法，就变成完美版的九剑可以免疫任何的内力或是劲风放出系的攻击？而且是在身无分毫内力下仍可使用？如此完善的武术，遇上带有内力的暗器却又束手无策？
我突然想到会在空中转弯的白虹掌力不知道九剑怎么破?XD
我实在不觉得狂风快剑和任我行那段就是破气式真的把这两段当成破气式，就会得到上述的结论但这样的话破气式又无法和破箭式整合。令狐冲虽然不擅长拳脚功夫，但他的破箭式熟练度应该没什么问题
作者: ascension 2014-09-23 20:57:00
有听过个说法，破气式应该是用来破解高深内功的护体气劲。
>BWslipper: 我是觉得独孤没交手过，而且后世显然难以练成的武术，自然没有被列进九剑的数据库里面在独孤死亡之后，仍然有新的武学理论诞生这样还要说"九剑里面一定有破解之法"就是扩大解释两个都是必胜的理论交战，最后就只能比武者高低而不是理论本身的高下
作者:
DampierFor3 (Damp for 33333333333333)
2014-09-24 00:17:00狂风那形容就像掉到水里一样，出力挣扎的人就往下沉放松的反而随着介质浮起来，所以有内力的人遇外力自然习惯与之相抗，就对狂风有感，瓜子内力无感就浮起来了，跟七弦无形剑还比较类似如果这有破气式模型存在，依照故事过程这时开始刚好一直在不断开始累加描述瓜子的各种破X式，就直接写这存在破气式的基本就好了，何以破剑破刀破箭各种式从这里开始都会一直说明，有破气却完全不说明所以这看起来跟破气真的是八竿子都打不著关系
其实我也认为破气式并没有被使用过 我想指出的是令狐冲因为破掌式不行所以闪不掉乐厚的远攻掌力是不太合理的单纯就是他没内力动作太慢闪不掉而已