楼主:
xw668 (洼冢不良介)
2014-09-13 01:53:27火焰刀是天龙八部的超级反派鸠摩智所用的上乘武功，可是他真的属于刀法吗?
不知各位看法如何?
金老的作品中，以刀法见长的主角不多，甚至可以说是非常少
最有名的无庸置疑就是胡斐，在小说中他几乎从头到尾就只用他家传的
胡家刀法，有别于其他主角靠着奇遇不断“捡”到内功神功、外功神功、他类神功(吸星、
凌波微步、乾坤大挪移)，相比之下胡斐过的真的是相当“扎实”的习武人生XD
除了胡斐之外，还有一位狄云也是金庸笔下罕见的刀系主角
血刀刀法配上血刀，光是视觉上看起来就觉得很帅啊
可惜连城诀是短篇，没有太多表现的空间(就在雪山中打打老鹰、对付花铁干...)
再来石破天应该免强也算一个刀系的，他学了金乌刀法，虽然这刀法本身是用来
专克雪山派的剑法的，但在小说中用来对付所有的敌人似乎都绰绰有余
可是石破天真的算用刀高手吗?单讲刀法应该是比不过胡斐和狄云
而且侠客行中石破天的终极武功明明是太玄神功，虽然学了后没什么表现
的机会，但看叙述简直像是超人一样，相信日后石破天不需要金乌刀法也可以
轻松一统江湖吧,,,
喔对了还有极极极短篇的鸳鸯刀里的夫妻刀法，也算是一个
这几人之外，还真的没有主角跟刀扯上关系了，更正确的说金老创造的武侠世界
中感觉刀技实在没什么地位，都乏善可陈，这很现实的相应在游戏世界里
金庸群侠传和其后来衍生的各种MOD甚至是网络游戏，刀在金庸相关的游戏
里能学的都没有几样，学来学去最强的只有胡家刀法，跟其他拳系、剑系的终极
武功比起来差很多，看看降龙十八掌，看看独孤九剑...
所以有的MOD就把鸠摩智的“火燄刀”排进刀系武功，以便达到游戏平衡
(终于讲到文章重点)
会特别扯到游戏，就是因为没玩金庸相关的游戏我还真没注意到原来刀法在金庸
的世界里是这么的薄弱，受到金庸影响都下意识的觉得要学兵器还是剑法最帅
火焰刀根据设定是密宗至高无上的外功武学，跟六脉神剑有点像
就是将内力运至掌缘发射出去，六脉发出来的像是剑气的型，而火燄刀射出来
的就是刀气了，幕容博甚至夸火燄刀“动念极发”更胜一阳指!
因此我一直觉得火焰刀是金庸里数一数二有魅力的武功，可惜他是反派角色专用
而且鸠摩智虽然满常用的但并没有惊天动地的一役是使用火焰刀镇场的
(他在少林寺力展神威的段很屌，不过他用的是小无相功，而且马上就被虚竹拆穿)
有没有人跟我一样是很喜欢火焰刀的，现在玩MOD都必学火焰刀法XD
凭良心讲，火焰刀真的该归类在刀法中吗?
我的意思是，习得火焰刀，亦或说是练火焰刀之前需要具备刀法的武学知识和应用吗
更明确的说，鸠摩智(或任何人)因为会使火焰刀，所以真的给他一把刀拿在手上
他的使刀技术是否就跟真正的用刀高手无异?
还是说火焰刀毕竟是意到随掌发出，所以发出来的虽然都是刀气但终究是属于
拳掌一艺?
另外跟刀扯上关系的主角其实还有啊鸳鸯刀，郭靖是金刀驸马张无忌也使用过屠龙刀乔峰在聚贤庄上夺到一把刀开杀其实也不算少了金庸作品中多次提到武术中刀法是最多的为什么说刀法没有地位？"这几人之外，还真的没有主角跟刀扯上关系了"这明明是你自己打的句子我是照你的内文回的仔细去算，十四部小说中，胡斐狄云石破天就占去了四部小说，没有说真的很少
作者:
Drexler (the Glide)
2014-09-13 03:48:00燃木刀法听起来也很帅
作者: susy88kent (Kant) 2014-09-13 06:31:00
语病魔人XDDD
作者:
terop (琉璃狮子)
2014-09-13 09:03:00独臂刀 八卦刀
我也觉得挑语病无助讨论...明明原po意思就很清楚
作者:
thomaski (光明 衰英雄 )
2014-09-13 10:36:00非常少?! 14+1部你这样一数有5部主角用刀 = =这样都1/3之一了
原po你不用抱歉，是有人爱乱挑语病。一般人都看得懂的另外刀法比起剑法真的感觉上就少了"顶尖"的选择除了一个胡家刀法，其他似乎就没了...剑法则是随挑随有
原post都说“讲和刀扯上关系的很多”又不是没有针对他讲的顶尖刀法回刀法在武林中的地位、顶尖刀法的有无、主角有多少人用刀，这几个都室友关系但是不同的议题又没有明确的定义问题，就算有点偏题推文偏题的主题这里也很多，这样就叫挑语病也太过像是石破天这种人兵器只有使金乌刀法的原post也认为算扯的上关系，那萧峰真的用兵器也只有在聚贤庄上用过刀法和圆盾啊...不能算和刀法有关系？我的想法火焰刀法确实是顶尖刀法啊二版金庸小说里面对于华山为什么论剑就有一段解释了，应该可以当作金庸小说对剑法的看法刀法最多，剑法难精另外哪里除了胡家刀法就都没有了，火焰刀不看也还有血刀法 鸳鸯刀 等等级不在胡家刀法之下的武功到底是谁没有在看内文的
要你就提出讨论论点来说个感觉只有胡家刀法可选才真的是来乱的
我不像某人，我不打算在这篇文底下扯跟刀法无关的东西你想战自己开篇文去讲你的"论点"
用感觉的话谁都可以讲我讲的哪里跟刀法无关？你高兴也可以开一篇文来讲请问你是有针对原post问的问题提出看法来讨论吗？
作者:
ikki (凤翼天翔)
2014-09-13 11:54:00吵字面上的事实在挺无趣 还是回到原po的问题吧我觉得基本上是因为传统武侠世界里都觉得学刀易学剑难"五年学刀、十年学剑" "三年学刀、五年学掌、十年学剑""十日练棍、百日练刀、十年成一剑" 这些说法一直都有
作者:
v7q4 ((．)(．)乳剑双修 -|＝＞)
2014-09-13 11:56:00无影騋温刀
作者:
ikki (凤翼天翔)
2014-09-13 11:57:00既然如此 学剑大成的人感觉上就是该比学刀大成的人强吧 所以一线人物就会剑多于刀也是很合理的 否则何必趋难避易?
作者:
ikki (凤翼天翔)
2014-09-13 11:58:00这也就解释了彭家五虎断门刀为什么是龙套第一......
金庸解释华山为什么论剑时就是用百日刀千日枪万日剑的观点来架构的另外几部长篇作品的主角刚好都是空手上场用兵器的机会本来就不多更减少了刀法出场的空间
作者:
wfelix (清云)
2014-09-13 12:29:00刀法高手的戏份比较少刀法高手很多部都有，但和剑法高手的人数相比就是少数了
长篇主角只有杨过是常常用上兵器的所以戏份自然就少了
作者:
wfelix (清云)
2014-09-13 12:35:00书剑的王维扬刀法很强，文泰来也是单刀高手，还有周仲英，算是刀法高手较多的，但无尘，赵半山，天山双鹰，张召重，陆菲青等同级剑法高手更多人而且刀法高手真的短篇比较多，长篇的别说主角或绝顶级的，连戏份多一点的一级高手都少见
作者:
Manaku (manakU)
2014-09-13 12:40:00连城中就有一名以掌代刀的 跟火焰刀一样都是以刀意使掌法
作者:
RC1009 (Ray)
2014-09-13 12:52:00挑语病真的无聊 原po提石破天出来他内文也已提到“勉强算是”了...
所以勉强算是的例子不能提？原post能够提些勉强算是的例子，推文不能提到？
作者:
wfelix (清云)
2014-09-13 13:00:00长篇主角只有杨过常用兵器也不对，令狐冲更常用
作者:
RC1009 (Ray)
2014-09-13 13:01:00我说真的啦推文不只我一人觉得你是在挑语病 你觉得是谁的问题阿
作者:
wfelix (清云)
2014-09-13 13:03:00然后张无忌有学到当代顶尖剑法，但没学过刀法有三个长篇主角常用剑或练到顶尖剑法，这比几个短篇更另人印象深刻也不意外
作者:
wfelix (清云)
2014-09-13 13:08:00而且不只人，他们的剑法本身的介绍也很用心
在这里郑重向原post道歉，如果有任何造成你的不快那也非我的本意
作者:
wfelix (清云)
2014-09-13 13:10:00神雕，倚天，笑傲的能见度应该远大于那几篇短篇的
然而我觉得提问讨论是想要找到更多例子和观点换句话说，如果我上来问类似的问题，有人举例就算例子不是我想要的，我也不会觉得这是在挑我语病
作者:
RC1009 (Ray)
2014-09-13 13:17:00哪有人道歉还补一枪的？你这是什么道歉XDD你最前面那个不是挑语病 那什么才是挑语病？
作者:
RC1009 (Ray)
2014-09-13 13:19:00算了 又不是我发文 我在激动什么 只觉推文看下来真的很好
我道歉自然是对原post觉得有不快的地方道歉我自己的看法不能讲？
作者:
RC1009 (Ray)
2014-09-13 13:20:00笑就是了。笑死我的毛
作者:
wfelix (清云)
2014-09-13 13:24:00因为你说 为何说刀法没有地位但你举的例子，看不出能提高刀法在金镛世界的地位
那句是接着上一句话的刚好原post要回文时前后两句话被分开了
作者:
wfelix (清云)
2014-09-13 13:27:00用勉强拉关系的话，在一级及绝顶高手世界，剑法更是海放刀法好几条街
金庸有提到兵刃之中，以刀法派别家数最多刀法在金庸的武侠世界中还是占了不少顶级高手和一流高手中用剑的远胜于用刀的这个我同意
作者:
wfelix (清云)
2014-09-13 13:32:00我知道你是连起来的，但连起来看就变成你举一些勉强拉关系的例子，又说金庸世界拿刀的人最多，怎么会说刀法没地位。可原po很明显是在指高深武学这块
作者:
RC1009 (Ray)
2014-09-13 13:33:00呵呵 我就说看完推文 大家都觉得很奇怪很好笑
因为勉强有关系那段是我最先打的部分那部分只是要多举些例子说其实扯上关系的还有后来原post中间有回文我才推金庸提到用刀的人最多那段啊
说真的，我应该不难懂原PO意思，C版友可以不用每篇都这么挑语病，真的不是第一次了
OK，这我会注意，之前有其他的会让人觉得在挑语病请告诉我，我会一并注意不要再犯类似错误
作者:
pkqooet (油口皆悲)
2014-09-13 14:03:00楼上真的很无聊 爱挑语病 明明原PO的意思很容易懂= =
火燄刀只是相对于六脉神剑才叫"刀"法呀......摆明了尚逊于神剑一级: 这前面有人提过"百日练刀万日练剑"......当然严格说的话它算是掌力: 不过说它是刀我也认同因为刀法跟剑法的差异是在性质上程度的差别而已: 剑刃双面比较无法做过头绕颈等大幅回旋动作, 所以以轻灵点刺为而刀法长于展抹掠提相对来说是霸气很多: 这特色火燄刀有主
作者: ascension 2014-09-13 15:35:00
六脉神剑确实是有剑法招式的，也有提到他是天下第一剑
作者:
so74528 (C-Way)
2014-09-13 18:27:00五虎断门刀 <--- 杂鱼专用刀法
chordate兄愿意道歉是一定要推一下的在不影响理解讨论的情形下,挑个一两句语病也还ok,但挑多了就变吹毛求疵,吵起来更妨碍讨论,这就要避免了
作者:
bobju (枯藤老树昏鸦)
2014-09-14 09:07:00[火燄刀]这词儿听起来就不像是上乘武功,潮不起来[史亿刀] vs [白万剑]; [火燄刀] vs [六脉神剑] 就这种fu
倚天里的华山派高,矮老者的反两仪刀法..但他们不是主角
黄易的项少龙跟寇仲用刀都超帅超霸气的，那种气势用剑就表现不太出来，私心以为六脉以下的剑无法抗衡
对呀: 刀如猛虎棍如狂风枪似游龙剑比飞凤....性质都不同
作者:
P2 (P2)
2014-09-18 03:57:00公孙止也用刀，但他武功顶多到三杰等级
作者:
rextem (热血熊宝贝)
2014-09-18 14:03:00认真来说 古龙就比较长写刀.可能是跟金庸的对抗意识?也可能是古龙认为江湖豪客本来就该用刀.用剑是文人的美丽幻想...古龙笔下 第一名是小李飞刀.然后有傅红雪.萧十一郎等等的刀客...
火燄刀书中的形容感觉很像是等待卡尔的"阿力固"XDD