Re: [闲聊] 全真教之所以没落.....

楼主: ckshchen (尖酸苛博文)   2014-07-29 00:38:04
推文提到了人厨子等人的强度
推论认为这些人会输全真七子
我个人不认为
那些间接强度等等的都是间接推论
我认为他们胜过七子
理由只有一个
黄药师笑道:“非也!那日我在洞庭湖上赏月,忽听得有人中夜传呼,来访烟波钓叟,说
有个什么神雕侠,邀他赴襄阳一会。那个烟波钓叟武功不弱,性儿却有点古怪。我老头子
担起心来,生怕他暗中要对我的好女儿、好女婿不利”
要知道黄药师何等武功见识
他也知道郭靖的强度吧
而且英雄大会选帮主,可是有丐帮的一堆核心人物在
襄阳还有大军
可是单一个烟波钓叟就强到了让黄药师担心到要亲自前往襄阳
这批人怎么会不强?
黄药师当年可是一个打七个七子
虽说过了些年,七子可能武功有些进展
但我不认为会比黄药师的进步多
算两边都打平好了
但是当年不是单单的一打七 还是天罡北斗阵
是让七人如一人
七个打一个 黄药师能挡下来
可是一个烟波钓叟就让黄药师说出 武功不错
郭靖的武功加上丐帮众人和大军都仍让他担心到去襄阳
谁强谁弱很明显了
※ 引述《gogogo123 (战神123)》之铭言:
: 全真五子在江湖中也算是PR值99.99%以上的人才了吧
: 换算到现在读个哈佛公费留学应该不成问题 这样的确很强呀
: 就像读哈佛的政治学系一样 到哪里这学历几乎都是强到爆炸
: 不过跟一派宗师的政治学权威比起来 就跟小弟没两样
: 今天你系上教授读到哈佛 你是他学生 说老师书已经到这种地步 干嘛还进修
: 这样挺正常的吧
: 说实话书上视角都是主角视角 既然是主角当然是毕竟见识阅历有不凡遭遇才能当主角
: 你拿郭靖当视点 他满眼都是五绝等级的走来走去 当然觉得丘处机没什么
: 像如果以郭啸天的视角 一开始丘处机简直如同一代神人
: 郭啸天这种武艺说实话在乡里也算是一流人物了吧 考上个台清交说不定不是问题
: 总而言之 现实的江湖 一般来说官兵等级上下的才是正常
: 江南七怪在那些人眼里 已经算是高手高手高高手 更何况是能一打七的丘处机
: ※ 引述《ckshchen (尖酸苛博文)》之铭言:
: : 祖师没时间教先不提了
: : 其实全真教最大的问题是
: : 见识浅薄到可怕的地步.........
: : 根本井底之蛙,如果知道自己很烂 还会不断的努力 才会变强
: : 可是全真教第三代最杰出的弟子........
: : 尹志平苦笑了一下,问道:“师父和各位师伯叔这次闭关,你可知要有多少时日?”
: : 祁志诚道:“师父说快则三月,慢则一年,因此要急召尹师兄去接任掌教。”
: : 尹志平呆呆出神,自言自语:“他老人家功夫到了这等田地,不知还须修持什么?”
: : 可是
: : 法王等四大高手的武功都在全真五子之上
: : 苦战法王五绝等级的先不谈
: : 尹潇尼三人距离五绝差远远的
: : 五子比都比不上他
: : 结果第三代最杰出的却认为
: : 这样的武功为什么还需要修炼
: : 这见识浅薄到可怕啊~~~~~
: : 比起其他的,这样的眼界才是造成泰山北斗的门派没落的原因吧~~~~
: : → XXPLUS:缺字:“他老人家功夫烂到了这等田地,不知还需修持什么?”
: : 原来如此啊~~~~
作者: chordate (封侯事在)   2014-07-29 00:42:00
黄药师是讲暗中 那不一定是单是武功问题
楼主: ckshchen (尖酸苛博文)   2014-07-29 00:42:00
你武功差五绝等级的郭靖太多也没办法暗算吧XD
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2014-07-29 00:43:00
你要这样讲 变成烟波钓叟有本事对女儿女婿不利有这种可能吗烟波钓叟趁大小武出任务时把他们海扁 也是对郭靖不利啊
楼主: ckshchen (尖酸苛博文)   2014-07-29 00:44:00
武功没差太远又暗中就可以啊 前提是没差太远那就不用特别强调武功不错啊
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2014-07-29 00:45:00
而你说的这批人同样也只是间接比较 是烟波钓叟还是神雕侠
作者: ChangJimmy (张吉米)   2014-07-29 00:46:00
不是这样讲,黄药师忌惮的是神雕侠,我想烟波钓叟武功应
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2014-07-29 00:46:00
要对郭黄不利? 照文意来看 两种解读都说得通
楼主: ckshchen (尖酸苛博文)   2014-07-29 00:46:00
他根本不知道神雕侠是谁怎么担心= =a
作者: ChangJimmy (张吉米)   2014-07-29 00:47:00
该不差,但还没到黄药师会担心的程度,可是居然有个神雕
楼主: ckshchen (尖酸苛博文)   2014-07-29 00:47:00
他说的是烟波钓叟武功不错
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2014-07-29 00:47:00
度了 要上纲到五绝都不是不可能
楼主: ckshchen (尖酸苛博文)   2014-07-29 00:50:00
"暗中"威胁到郭黄 怎么会上到五绝
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2014-07-29 00:51:00
七子前段暗中也有可能威胁到郭黄啊
楼主: ckshchen (尖酸苛博文)   2014-07-29 00:51:00
原文就讲了他担心"烟波钓叟",你看前后文那烟波钓叟武功不弱,生怕他暗中对我女儿女婿不利
作者: shihpoyen (伯劳)   2014-07-29 00:52:00
郭靖远超七子 但黄蓉比七子强些而已
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2014-07-29 00:54:00
如果只算一人 又要考虑暗中的话 那也未必就单指武功大约有李莫愁那等级 暗着来就能带给郭黄威胁了
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-07-29 01:18:00
范遥多次暗算也只刺到成昆一剑,还受了重伤要这样解读的话,就会变成烟波钓叟与郭黄两人的差距比范遥与成昆还要小,那烟波真的是远胜一流高手了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2014-07-29 01:28:00
刚相都可以阴张三丰一掌只是会死而已 武功差距倒不是问题
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-07-29 01:30:00
刚相那个是书里有写明正常状况阴不到李莫愁要暗算只对黄蓉有机会而已,对郭靖是......
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2014-07-29 01:32:00
在需要婊人的情况下 当然是会营造有机会成功的非正常状态
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-07-29 01:32:00
赵敏这等级的心机诡计绝对不能说很常见啦
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2014-07-29 01:33:00
对黄蓉如果有机会 把她绑走也是等于同时对郭黄不利啊
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-07-29 01:33:00
没有这么好的策画,武功差距会比较小一点而且可别忘了要对付的对象是智谋机变无比的黄蓉
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2014-07-29 01:34:00
黄蓉的智慧都可以跟金轮周旋了 把这考虑进去 是要说烟波的
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-07-29 01:34:00
而且烟波是排不进第二三寿礼高手阵的角色
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2014-07-29 01:38:00
朱元璋什么三脚猫功夫还不是照样让张无忌吃屎笑傲中也有提到 最恐怖的不是武功而是阴谋诡计可以看看笑傲中的对战 都是武功弱的使诈赢
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-07-29 01:39:00
用武功暗算和用计谋暗算是两回事啦但郭靖黄蓉刚好一个是武功绝强,一个是智谋超群既然烟波被黄药师认定会对郭黄有威胁那他至少武功智谋有其中一项强横无比你可以论述说烟波也许是擅长智谋,但如果他的长处是武功,那就可以确认七子前段这等级确实有不少人
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2014-07-29 01:42:00
郭黄虽然是夫妻也不是整天都在一起呀 难道郭靖拉屎也带上
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2014-07-29 01:42:00
蒙古再多一杰都未必能威胁郭靖了 要依这些对话评烟波实力他根本不会只比七子强
楼主: ckshchen (尖酸苛博文)   2014-07-29 01:42:00
黄药师都说武功不弱,能让他这样说,应该是指武功吧
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2014-07-29 01:43:00
黄蓉吗 如果他趁郭靖去拉屎时放个悲苏清风还十香软筋散扫地僧照样被捡走啦
楼主: ckshchen (尖酸苛博文)   2014-07-29 01:43:00
没人说"只"比七子强,但至少比七子强啊
作者: chordate (封侯事在)   2014-07-29 01:44:00
你看黄药师赞马钰也是这样讲啊
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2014-07-29 01:45:00
杨过有说三杰那种级数的在江湖中少有人敌 代表有到那阶层
作者: chordate (封侯事在)   2014-07-29 01:45:00
黄药师要来看一下,难道要说我觉得烟波钓叟武功很烂只是我心情好才来看一下吗?
作者: chordate (封侯事在)   2014-07-29 01:46:00
潇湘子认为除了五绝级以外他已经无敌
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2014-07-29 01:46:00
用这点来说烟波胜过七子 我觉得还是证据不够
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-07-29 01:47:00
应该没有人要论证 "烟波>七子" 吧
作者: chordate (封侯事在)   2014-07-29 01:48:00
上面明明在讲的都是这个
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-07-29 01:48:00
烟波只要有七子中段的实力就够了,不需要到前段
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2014-07-29 01:49:00
当时黄只看到烟波 所以武功不弱或推论胜过七子也是说烟波
作者: chordate (封侯事在)   2014-07-29 01:49:00
原post要讲的是“至少”比七子强
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-07-29 01:49:00
这层级人数就已经数百人,那七子前段至少有数十人
作者: chordate (封侯事在)   2014-07-29 01:50:00
数百人那个我上次就讲过了,要把他当数百人很奇怪
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-07-29 01:50:00
我是在讲七子前段这一级的人数,这确实不少那次我和chordate的讨论结果应该是一致的,数十人
作者: chordate (封侯事在)   2014-07-29 01:55:00
我讲的是七子平均程度大概江湖上有三四十人当然你说孙不二程度可能真的有到百人
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2014-07-29 01:57:00
而且三杰跟七子前段的差距究竟多少 有大到中间能塞进一堆人的程度吗
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-07-29 01:59:00
#1JFO2z42 这篇的共识应该包括两点大派头领(七子前段)十人左右 中段数十人>tim: 有,这中间的差距还不小三杰联手有机会赢只有双剑的小龙女
作者: chordate (封侯事在)   2014-07-29 02:00:00
其实没差到很多,杨过武功还在霍都之下时都可以一时让潇
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-07-29 02:00:00
五子联手完全打不赢,而且这五人还包括丘处机
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2014-07-29 02:01:00
杨过说方今除五绝外 极少有人是潇尹之敌 这评价必须拉开跟
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-07-29 02:01:00
丘处机可能就只是三杰的六七成强度而已
作者: chordate (封侯事在)   2014-07-29 02:01:00
玉女武功专克全真这点你忘了吧.....而且小龙女的打法本来就做不得准
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2014-07-29 02:02:00
但潇尹即使跟七子拉得够开 双方之间如果还是有塞一堆人 那潇尹也未必能被称为罕逢敌手(都战个两三百招就够麻烦了)
楼主: ckshchen (尖酸苛博文)   2014-07-29 02:04:00
就算玉女专刻全真好了 七子的联手不是随便围殴耶是天罡北斗,多人如一人耶而且专克全真没包含天罡北斗阵
作者: chordate (封侯事在)   2014-07-29 02:05:00
你忘了北斗阵要七人,他们也来不及用出七星聚会
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-07-29 02:05:00
但这里只是拿小龙女当比较基准。所以chordate你觉得丘处机可能有三杰的九成强度之类的?
作者: chordate (封侯事在)   2014-07-29 02:06:00
如果不是想出用守势慢慢包围的方法,那蒙古三杰打起来也差不多
楼主: ckshchen (尖酸苛博文)   2014-07-29 02:07:00
来不来得及用也无所谓啊 他们是光用看的就发现罢了罢了
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-07-29 02:08:00
但七子是连守都守不住的程度,我不觉得有九成小龙女还可以一边牵制五子,一边把十数把剑全数挑飞
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2014-07-29 02:09:00
手中没有剑三杰一动手就亮兵器了 五子上阵时是空手不过七星聚会打非以内力见长又没有防备的小龙女 也没一招
楼主: ckshchen (尖酸苛博文)   2014-07-29 02:12:00
就说了无关啊 他们看到就放弃了,如果拿武器有机会
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2014-07-29 02:12:00
解决 而且必须五人连在一起集气 打尼摩星也被避开致命点
作者: chordate (封侯事在)   2014-07-29 02:12:00
五绝级的金轮都打不死小龙女了,那时没死真的只是剧情需已
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-07-29 02:13:00
北斗阵本来就有传递内力的功能,七子花了半年只是把这功能改成不限七人就能使用而已
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2014-07-29 02:14:00
但用小龙女当比较基准也有点问题 因为那一段旁白曾经说过在真实武功上 别说法王 潇湘子等人也强胜于她 只是招式星驰电闪前所未见 所以大家都是一看到先怕了
作者: chordate (封侯事在)   2014-07-29 02:15:00
那段三版改掉了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2014-07-29 02:15:00
所以五子看到小龙女同时挑法王跟三杰 当然会说罢了罢了
作者: chordate (封侯事在)   2014-07-29 02:16:00
基本上三版很多地方是在抬高古墓派的武功不过改得还满怪异就是了
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-07-29 02:17:00
就算你把五子的高于实力算成高于三杰但旁白也写死了三杰高于七子任何一人所以问题其实是丘处机这种七子前段有三杰的几成强度打错 五子的总合实力算成高于三杰
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-07-29 02:36:00
真实武功那边我觉得金庸是错的,能用、有用的招数哪管真不真实,就像打狗棒变招、林平之内力不高的辟邪、游坦之招式烂内力强,照样还是打得赢人。但输的人能说那些都是假的我只是被骗,重打一次我就会赢吗?不能嘛赢不了就赢不了,哪有在输给真实还是不真实的 XD
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2014-07-29 02:52:00
藏边五丑: 传功接力的活儿你们还要闭关练半年 垃圾我们师公号称苦战国师,都知道要怎么玩了你们全真教号称玄门正宗,看你们打棒球赛
作者: floz (醉)   2014-07-29 08:25:00
我个人是觉得黄药师帮自己找个理由去看女儿女婿和孙女而已~人家~才不是特别来看你们的呢,只是看看钓叟想干嘛而已~
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2014-07-29 08:50:00
楼上的讲法意外的很有说服力 XD
作者: LeonaxIori (神為魔生 魔為神化)   2014-07-29 10:48:00
黄蓉真的有比丘处机等级强吗?扣除神雕初她跟欧阳锋打几十招不落下风那段,后来黄是越来越弱
作者: amaranth (liann)   2014-07-29 10:52:00
黄蓉的打狗棒法丘处机不见得能应付,还是有可能赢
作者: nra7346 (暴徒滚蛋!滚蛋!)   2014-07-29 11:01:00
黄蓉天花板比丘高吧~后面看起来弱只是因为在神雕不是主角~
作者: amaranth (liann)   2014-07-29 11:12:00
黄蓉后来功力一直掉到比武三通还差,那跟丘处机差很远了
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2014-07-29 11:29:00
明枪易躲,暗箭难防,法王中了冰魄神针都差点阴沟翻船,明暗的实力不是这么比的。
作者: ASlover95 (给我一个暗示)   2014-07-29 11:42:00
丘处机也不是主角阿
作者: LeonaxIori (神為魔生 魔為神化)   2014-07-29 11:54:00
不过丘的全真内功有旁白背书说会越练越快喔
作者: ilikebulldog (斗牛犬)   2014-07-29 12:40:00
看书中情状很像只是老人家找理由看望女儿,尤其黄老邪脾气傲得很。黄蓉自从生了龙凤胎,武功大落,只能怪月子没做好
作者: asdfgh0920 (A醬)   2014-07-29 12:51:00
给自己理由去看女儿,老傲娇
作者: phantasy0511 (phantasy)   2014-07-29 17:25:00
黄药师不随意夸人的,至少要相当程度才会被这样说吧
作者: NacciEriAi (没有啦~)   2014-07-29 18:47:00
黄在射雕时也夸过马钰
作者: MASOMASO (MASO)   2014-07-30 09:27:00
如果钓鱼佬是说 大会上我要和郭靖单挑!!黄药师应该屌都部屌他吧...暗箭对于一心守襄阳的郭靖是很伤的
作者: chenweichih (走路常跌倒)   2014-08-26 21:47:00
我的解读也只是 万一有一批这些人物暗中对他女儿女婿不利 所以他是紧张一批 以及 暗中吧

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