Re: [讨教] 宋远桥和俞莲舟武功修为

楼主: jumboicecube (大冰块)   2014-05-17 02:00:40
※ 引述《chordate (封侯事在)》之铭言:
: : → jumboicecube:说起来这段关于内力深度的问题,有个方法可以解释 05/16 22:13
: : → jumboicecube:假设灭绝是10岁进入峨嵋派,宋远桥则是30岁才入武当 05/16 22:18
: : → jumboicecube:就算灭绝真的比宋年轻十岁,也还是多了10年的功力 05/16 22:19
: : → jumboicecube:采用"练功时间和年龄不同"这点就能解释内力差距了 05/16 22:21
: 这不可能,因为宋远桥是武当大弟子
: 假如宋远桥30岁才入武当派
: 那表示武当派在“宝刀百炼生玄光”一回的十多年前才创立
: 而“宝刀百炼生玄光”一回中张三丰已经要90岁了
: 那表示张三丰快80岁了才创武当派?
: 原文:
: 张三丰一生最厌烦的便是这些繁文缛节,每逢七十岁、八十岁、九十岁的整寿,总是叮嘱
: 弟子不可惊动外人,岂知在这百岁寿辰,竟然武林中贵宾云集。
: 起码张三丰七十岁时候就已经收弟子了,而且应该收了好几个
: 宋远桥最迟也是二十几岁就入了武当派。
前一篇文章耍笨了,不好意思,重新整理一次前面几个人的说法和可能性
确定的时间点是
(1) 张三丰70岁以前收徒
(2) 俞岱岩在老张近90岁时约3x岁
(3) 宋远桥在老张90岁时4X岁,110岁时6X岁
(4) 灭绝的外观在老张10y岁时(y是5或6)约44~45
在这里当成灭绝真的是45岁 (讨论前提:年纪和练功时间不成正比)
画个时间轴来看,数字是年龄
张三丰 60 70 80 90 100 10y 110
宋远桥 1X 2X 4X 6X
俞岱岩 3x
灭绝 10 45 50
问题点其实是 "宋远桥开始练内功的年龄" 至于名声是另一个问题
拿这张表来看,灭绝的练功时间确实有可能比宋远桥要多
只是时间非常严苛,假设灭绝(10-a)岁开始练内功
宋远桥则在张三丰(70-a+b)岁时入门,同时开始练内功
这样就会有b年的差距
......但天山童佬是6岁开始练功,假设灭绝同样是这年纪开始练
宋远桥最多也只会输b=1~3年 (假定宋入门就开始练功)
除非采用chordate板友所说 "张三丰收徒后先修道再练武"
才有可能让这个差距拉到3年以上
至于灭绝10岁开始练内功的设定,就一定要有这设定才可能让灭绝练功时间赢过宋
简单地说......对不起我没有详细考虑到上面过整寿这一段话Orz
名声的部分就是另一个问题了,"武当(派)的声名" 和 "武当派门人的声名" 是两回事
张三丰只要住在武当山,就可以累积武当的名声
武林中人的名声本来就常常和地理位置扯上关系,尤其老张连出道地点都是在武当
但是 "武当派" 这个名字,需要等到正式创派才出现
创派和收徒时间可以不同,累积"武当"和累积"武当派"的名声也是两回事
武当的张三丰收了徒弟,就算老张还没正式立派
武林中人也可能会拿武当派来称呼这群武当山上的师徒
所以这种状况下就是 "创派"晚于"收徒" ,而武当七侠在正式立派之前就已闯出名号
这说法下创派时间就是老张70~90岁之间
也可能是武当的张三丰已经开始用武当派的名号
但是花了数年才收到第一个徒弟,这状况就是 "收徒"晚于"创派"
老张累积了武当的名声,但武当派的七侠闯出名号的时间晚于"武当(派)"
创派时间是老张6X岁
收徒、武当的名声、武当派的名声、宋俞等人的名声、"武当派"七侠的名声
这几个时间点可以有好几种顺序
我试着归纳前文的说法,就是可以分成(A)(B)两种,我偏向(B)
(A) 武当的张三丰很早就成名了
但张三丰却在中年后才决定收徒,收徒也未必要马上创派
(B) 武当的张三丰很早就成名了
后来中年时宣称要建立武当派 (这情况下当然会有人推荐或是试图自行拜师)
却花了数年才找到品性根骨俱佳的徒弟
另外在打这篇文章时才想到另一个问题:灭绝的资质是否比宋远桥再高一点?
这样的话即使练功时间较短,也可能有更深的内力
不过这样列一列,可能的因素实在太多(汗)
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2014-05-17 02:07:00
其实最大的盲点是灭绝的年纪是外表看来 不是确切
楼主: jumboicecube (大冰块)   2014-05-17 02:08:00
在前一篇的推文我试过用外观和年龄差距来解释了毕竟有黄蓉这个天生神力的例子所以就试着用另一个方式来解释,结果这解释的可能性非常小(不是没有可能,但很难达成)
作者: mycai (燕鸿)   2014-05-17 06:03:00
二版黄蓉外貌的年纪描写显然就只是bug而已,不然这类事件经过年纪和外貌年纪的差异,只怕还有一堆配角会有更夸张的。何况三十、三十一岁看起来像二十六七岁,这靠打扮就有可能达成了吧。反而岳不群快六十岁还看起来像四十岁,这才好当例子。
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2014-05-17 10:11:00
灭绝如果和童姥一样6岁开始练不老长春功.....那外貌就完全不准了 XD
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-17 11:05:00
推 这篇说的好
作者: sxing6326 (话题终结者)   2014-05-17 11:30:00
作者认证有青春永驻效果的 就逍遥派跟古墓派
作者: mycai (燕鸿)   2014-05-17 18:00:00
(B)其实蛮牵强的,因为若没有半个徒弟,孤身一人,那还怎么创“派”,就是有复数人才会称“派”啊。
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-17 18:10:00
而且他们年轻时练功和闯江湖 有没有奇遇都不知晓
楼主: jumboicecube (大冰块)   2014-05-17 19:35:00
>mycai: 我觉得不同版的设定不要混用而且用BUG或是破格来解释应该是最后一招除非其他解释全部失败,才能拿这个解释出来用二版的描述很显然就是黄蓉驻颜有术,三版则是没有可以当成两个不同的设定,而不是硬要解释成BUG至于(B)的话很正常吧。以中年张三丰的名声来说他只要公开说一句"我要创派"就搞定了武当张三丰的名声可以顺利地转移给武当派而且会有源源不绝的青年才俊送上门给他挑徒弟
作者: lave70   2014-05-17 22:15:00
真的没注意到老张和灭绝年纪可能差这么多@@
作者: mycai (燕鸿)   2014-05-17 23:20:00
二版在年龄上的bug本来就仍是数之不尽,这种情况下只要书中没有明说,那驻颜有术的推论先天就有问题。更别说三版更是印证了这一点。要创派和已创派是想回事,人没聚集起来前就无派可言。
楼主: jumboicecube (大冰块)   2014-05-17 23:54:00
我尊重你比较认同三版的想法,但我自己不会拿不同版本的设定来质疑,因为内容本来就有差而且也不是没有一人门派的例子(例如一字慧剑门)
作者: mycai (燕鸿)   2014-05-18 01:16:00
没拿不同版本质疑,而是从三版可以确认金老在二版的原意。一字慧剑门是死到剩一人,原本也有62人的。

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