Re: [讨教] 为什么丁春秋不弄鸠摩智呢?

楼主: firxd (小熊哥)   2014-05-02 16:52:04
天龙寺烧书的逻辑其实七个字就能解释一切
"两害相权取其轻"
反正那时候就是两个选择
选择1=>烧
代价是必然失去有历史价值和意义的图谱
选择2=>不烧
代价是一旦打输经就必定被夺 大理段氏最高武学奥秘就此外流
然后即使打赢 谁也不能保证经在混战中一定不会被夺
(鸠摩智可是比五本和枯荣任一都强 他在混战之中夺经落跑成功的可能性有人敢说是0吗?)
然后一旦被抢 下场一样是最高武学奥秘外流
烧和不烧的后果何者严重? 何者伤害更大? 答案应该很明显吧
至于为什么图谱要放在现场 最主要原因还不就是金庸要给段誉学
硬要解释就是天龙寺在开打之前觉得自己稳赢&有把握无论如何都能保得住经
不过打赢第一场还被卢第二场之后他们就知道自己失算了
一来鸠远比他们想像更强 再打无取胜把握
二来鸠的脸皮厚度也比他们想像中高的多
偷经抢经这些事情他肯定是做得出来的(后来流氓不就真的挟带人形经书段呆子落跑了)
所以 只要枯荣当下判断 烧书此举Z>>>B
那他选择烧就是一点都不奇怪
某些人一直在问打得赢那干嘛烧
我个人的答案就是 因为不烧但经被夺(无论胜败)的后果对天龙寺来说太严重
这风险是不能冒的 所以枯荣宁愿用烧掉具有历史价值但没实质价值图谱的这个B
来换取自家武学奥秘决不外流的这个Z
Z>>>>B就这么简单
(至于人形经书最终被夺那是另一段故事了)
前面蛋皮兄的推文讲的也很清楚
"既然不一定是因为“打不赢才烧书”,那又怎能说鸠摩智一定打得赢天龙寺?
因为他最终毕竟没有打啊?"
打不赢会选择烧 这点对 但这不能反推 因为烧了所以代表一定打不赢
因为这不是烧书原因唯一合理的解释 除非你主张鸠摩智没有在混战中夺经落跑的能力
作者: XXPLUS (随缘等新车)   2014-05-02 17:05:00
不得以要搞这种玉石俱焚,谁是玉谁是石还不够清楚吗??日本开神风搞特战去撞人家军舰,无法反推日本飞弹不够了吗?还是你要说日本飞弹充足,是开飞机去撞威力更大所以爱特攻?天龙寺烧书是被逼的,就算退一万步也不是什么"好方法" 拜托
作者: wfelix (清云)   2014-05-02 17:18:00
他们事前就认为鸠是大敌,若鸠只和武本任一个差不多或略胜有啥好紧张的?也根本不必赶工练六脉,一阳指就电死对方了就算鸠比他们估计还高,但依照事前如临大敌的态势他们最坏打算,至少会假定鸠比他们任一个都强很多也就是怕鸠把书抢走这在事前评估就应该要考虑进去当你事前就认为对方很强,还把经书带去战场不是很奇怪?之后把书烧了在来说理由是怕对方抢经不是实力不如人或者我换个说法好了,天龙是自己评估会打输才烧书这总行了既然双方没有真的开打,不能讲必赢但以战斗状况,鸠的优势一直胜过天龙寺说天龙寺怕打输而烧书很合理。说天龙寺评估可以赢 但防不了对方来阴的而烧书就很奇怪那是不是鸠摩智派个神偷来发函说要某秘笈你就要赶紧烧了?
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-05-02 17:30:00
担心防不了书失落 不等于 认同天龙寺的评估可以赢
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-02 17:31:00
推 说得很清楚 可惜有些人一直不懂
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-05-02 17:31:00
好比我认为萧峰有90%的可能会赢天龙寺,萧峰=虚竹=鸠摩智,所以我也90%认为鸠摩智会赢天龙寺,但我不会说:啊看战斗过程鸠摩智完全占优势,所以鸠摩智“一定”赢天龙寺2013男篮亚锦赛,综观历史纪录、两队成员、近期状况等看一下有多少人认为中华队打得赢中国队?甚至到上半场结束前,可能90%的人都还在说,中国队预赛打得这么烂,赛前在他们国内的热身赛也烂死了,但看上半场这样,中国队毕竟有身高什么的优势,我们还是打不赢的,几乎一面倒都还这样认为,但是结果可以看一下,下半场居然逆转了,要是事事都讲得百分之百,那中华队不论棒篮过往的所谓捉放策略,就不会被骂翻了因为你不能说你放这场,把晋级资格送人,就说因为我们真的百分之百打不赢对方啊。不要说10%了,5%算不算不确定?也算吧?一定是百分之百吗?
作者: wfelix (清云)   2014-05-02 17:39:00
所以扫地僧vs包不同只能说胜算高,不能说必赢就是了?
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-02 17:39:00
同样的东西要别人讲好几遍 真是辛苦D大了
作者: wfelix (清云)   2014-05-02 17:40:00
他讲的和你不一样。
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-05-02 17:40:00
我认为你可以说必赢,但不能说人家讲没打出结果不算赢是错的。
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-05-02 17:41:00
我知道你跟他讨论的内容或许跟我讲的不一样,我只是还
作者: wfelix (清云)   2014-05-02 17:41:00
有打出结果啊,就是推那一招不是吗?
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-05-02 17:42:00
是要针对烧不烧书来讲,因为我也支持烧书不等于打不赢
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-02 17:42:00
讲不赢就说别人错误内容 真的太没风度了
作者: wfelix (清云)   2014-05-02 17:42:00
而且这边会炒起来是说天龙寺没拿出真正实力
作者: wfelix (清云)   2014-05-02 17:43:00
反正板主书看的很熟,一系列看下就知道你犯过好几次这种错
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-02 17:43:00
和你不同意见就是错误的话 我也认了
作者: wfelix (清云)   2014-05-02 17:44:00
既然你论点很多建立在错误内容下,那错误是必然的结果我不会说某d是错误内容,但你的太明显,这我才不会客气
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-02 17:45:00
你从头到现在PO的文推的文就没半点错吗 刚才一个错就被别人发现 颇呵
作者: wfelix (清云)   2014-05-02 17:46:00
这系列会吵起来是有人先提到若是天龙群僧混战的话早就赢了
作者: chordate (封侯事在)   2014-05-02 17:46:00
如果推论是基于错误内容那当然是很大问题
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-02 17:47:00
说那句话早就是一年前的事了 你要检举一年前可以检举
作者: wfelix (清云)   2014-05-02 17:47:00
何况那只次名字打错一个字,你是剧情前后顺序有时都搞错
作者: chordate (封侯事在)   2014-05-02 17:47:00
错字是错误但不影响推论这和基于错误内容推论
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-02 17:48:00
不要把一年前的文和这几天的搞混了我这几天说的都是 混战鸠不是必胜 没说过天龙早赢拜托 有没有心眼这么小 记仇记一年还放不下
作者: chordate (封侯事在)   2014-05-02 17:49:00
你只是没有像一年前把话说的那么满,同样的原文问题还是在啊.........
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-02 17:51:00
这几天原文有问题和我说 没错我可以解释 有错我就承认
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-05-02 17:52:00
还是不如我们拉回来改为讨论正题?大家几乎都把枯荣练一脉两剑作为实力判断依据有没有可能枯荣因为时间关系或跟萧峰一样自贬所以才只练这样?搞不好他能练三四脉?
作者: lijay (流云)   2014-05-02 17:53:00
扯到什么胜算高不等于必赢这种我就完全不想回了 这就跟书中
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-05-02 17:53:00
讨论这个会不会好一点..
作者: lijay (流云)   2014-05-02 17:54:00
没写死所以任何可能性都有一样 没什么好讨论的风波恶对乔峰谁胜算高? 有证据说风波恶有认真打吗? 有写死说风波恶隔天醒来不会功力突然强过乔峰吗? 这种猜测..恩...
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-02 17:56:00
风波恶的实力很明显可以判定 现在是枯荣实力不确定
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-05-02 17:57:00
先弄清楚,我不是以这一条来说的,否则我就不会说鸠摩
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-02 17:57:00
才会导致这场战斗会变成有人说鸠必胜 有人说不一定
作者: chordate (封侯事在)   2014-05-02 17:57:00
你说鸠摩智以为段誉没武功根本就错了
作者: lijay (流云)   2014-05-02 17:58:00
风波恶跟乔峰再打一百场我也会说乔峰必胜 有没有可能乔峰失
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-05-02 17:58:00
所以lijay兄这说法倒是对在下有点误会了
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-05-02 17:59:00
而且重点也是枯荣..很谜啊,像风波恶有打过丐帮长老、有打过萧峰,我就会说风波恶打赢萧峰可能性是0%但枯荣的描述这么少,我无法百分之百确定
作者: lijay (流云)   2014-05-02 18:00:00
以常理推论 枯荣实力有二脉就不必找第六位一阳指高手了但有人认为未必 对啊当然未必 说不定枯荣比扫地僧还强= =
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-05-02 18:00:00
所以不该用这点来扣我说书没写死什么都可以讲吧我发言从来就不是书没写死随便都可以讲的那种方式啊如果我真的要随便讲,我是萧峰支持者,我何必说他只有90%的可能打赢天龙寺,直接说完胜就好啦
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-05-02 18:03:00
那换个方式,不要用胜算,鸠摩智的实力比xxxx"强"
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-05-02 18:03:00
那10%就是因为没打过啊,用他人对照资料也略显不足只能猜测啊
作者: lijay (流云)   2014-05-02 18:05:00
剩下10%资料不足 所以我们当然是讨论90%的正常情况发展啊
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-05-02 18:05:00
我同意啊,所以我同意你们的90%,只反对10%用烧书判断不是满合理的吗?我看战斗内容十有九成鸠摩智会赢就是最好的说明了啊但我不认同用烧不烧书来把它补成百分之百啊要补成百分之百,那就用更清楚的战斗位阶差异啊好比你提的风波恶VS萧峰一样又好比以常理推论,经济部长怎么会被诈骗电话骗到钱“常理”跟“推论”本来就不是一个百分之百肯定的用词了不是吗?他不正代表:大部分的人这么想
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-05-02 18:11:00
直接用谁强谁弱好了,这样就不用有什么几%胜算之类的
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-05-02 18:11:00
所以只是因为质疑大部分人的想法,就是错的吗?就不值得讨论吗?如果大家讨论都只允许常理、大部分人的推论,那岂不是板面上就只会剩下一种意见,其他人看是会离开还是摸摸鼻子别自讨没趣发文被人干,静静的当沉默的一族那这个板的讨论内容岂不是无趣至极?如果很瞎的比较,例如风波恶VS萧峰,那么它自然无法形成一个讨论,此篇出现比较大量的讨论,就表示,有比较多人认为双方可能有比较接近一点了,才会激荡出这么多东西来,像风波恶VS萧峰这种就会自然消灭了吧
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-02 18:23:00
枯荣只出手两次 连段正明和段誉被抓 枯荣都没出手我真的很怀疑他是不是睡着了
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-05-02 18:27:00
所以我真的无法接受“常理”“推论”与大多数人不同就得遭到批判啊这不就跟那名言一样“当他们来抓我的时候,已经没有人能替我说话了。”今天你是站在常理推论多数者的那一方,万一有一天你是常理推论少数者的那一方呢?我提一个问题好了,先前w兄曾说大胜关黄蓉的智力是一
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-02 18:35:00
不如从另个角度看 鸠是超越五绝级 枯荣有没有五绝级呢
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-05-02 18:35:00
个BUG,是为了让杨过上场,那么天龙寺硬要带书上场,是否也能视为一个BUG?只是为了要让段誉学上六脉神剑?两者都是主角,这个比较应该还算合理吧?可是我看你们质疑带书上场,方向似乎不在于天龙寺智商
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-02 18:37:00
枯荣和一灯 似乎没差多少 超五绝VS五绝+五本 惨胜
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-05-02 18:37:00
有问题或是为了安排段誉学剑,而是拿来佐证天龙寺稳输的依据?这个部份是否为如此?若真为如此,是否就有点失当,比较为自己说话有力立场改变?若非如此,w兄是否这点有什么可以指教在下之处
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-02 18:41:00
给推 D大论述有条有理 我需要学习
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-05-02 18:42:00
不,我自知还差得远,lejnsaryai引原文之条理明白,wfelix兄对三版本原文阅读之精熟,firxd、lijay兄论点之精辟,在下其实远为不及
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2014-05-02 18:44:00
lejnsaryai大 我也有向他询问一些发文排版问题 超强
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-05-02 18:46:00
另外还想推newtypeL兄,风度很好,我还没学到他的一半
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-05-02 19:31:00
枯荣的功力在那里也是老问题了(苦笑)给了书中的练功时间,他只来得及把单脉双剑练到纯熟但他的少商双剑熟练度远在段誉之上,甚至可以使出单脉多重剑气。以十六道真气换成八脉来说,就算因为要驱动额外的一脉会有损耗,打个五折也有四脉但照这样来说,枯荣大可一人研习两脉,而非一脉双剑两脉未臻纯熟却能回转运使的剑法 VS 一脉纯熟这里就是看读者认为何者威力较高。老话一句就是 "资料不足" 所以允许读者进行各种解读解读的可能范围非常大,互相尊重一下吧(苦笑)另外真的要称赞DampierFor3的修养,我实在是远远不及这是很明显的抽换命题,在D兄回文前竟然没有人吐槽要是没有克制住的话,我可能前几天就会上来骂了(汗)要花这么多时间来打字和说明,这我实在是办不到Orz
作者: DMM (www.dmm.co.jp)   2014-05-02 22:05:00
觉得这文不错啊 怎战成这样...
作者: pk1275 (修杰特)   2014-05-02 22:08:00
因为两边都是主观推论 可是有一边就是一口咬定他说的才是对的 另一种解读都是错的 不吵起来才难....
作者: kennings (ken)   2014-05-03 13:48:00
推pk: 自认书中内容字句看得熟的人会认为自己很客观为何带书入战场? 应该是一来没时间藏(类似考生联考时参考书还是带进考场) 二来应该是对自己武学还是有基本自信
作者: mycai (燕鸿)   2014-05-03 13:53:00
为何带书入战场这个命题本身就有问题吧!鸠摩智是到天龙寺讨要经书,但他不可是要到天龙寺来“抢”经书的!直到比剑比输
作者: kennings (ken)   2014-05-03 13:54:00
再来就是摆阔: 祖宗明门大派的脸不能丢......另外就是写
作者: mycai (燕鸿)   2014-05-03 13:54:00
之前,天龙寺方有担心过鸠摩智会出手抢吗?没有吧。
作者: kennings (ken)   2014-05-03 13:55:00
作梗让段誉上六脉啊
作者: mycai (燕鸿)   2014-05-03 13:56:00
等于烧经时是因为比输了,照约定就该把经书给鸠摩智,这才让鸠摩智有出手夺经的“大义”,天龙寺方也才会担心他来抢。
作者: kennings (ken)   2014-05-03 14:04:00
还有就是烧书真的不代表必战败: 星际大战两舰会战, 雷射砲飞舞: 星舰官兵在战斗舱留下, 眷属在碟型舱先分离前往相对较安全处: 有那么一点无奈没错但是可算合理标准作法抢书也好要书也罢总之不怀好意: 我感觉是没差

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