[讨教] 天龙八部中一个奇怪之处

楼主: wahaha01 (原来她是个机娘)   2014-04-22 22:00:41
芙蓉仙子崔绿华兄长为三十六洞中的三个洞主所杀,
为何还要帮忙他们攻打灵鹫宫却不给童姥通风报信?
让童姥整死他们不是更好?
要说崔绿华也想以生死符要胁众人,那又何必杀虚竹呢?
令人不解
重看天龙后,觉得颇同情慕容复。
王夫人说慕容复不务正业不求上进,可是什么才是正业呢?
对慕容复来说,为了复国大业奔走,再正经不过了。
慕容复筹措大事之余还锻炼武功,他实在是个很上进的青年啊。
虽然武功被一堆变态打脸,复国好像也没做什么准备。
整天带着王语嫣这个弱点在江湖上行走...他应该去当个武官等待机会。
西夏宫女问他何时最快乐,他居然答不出来。
想必是心中一块大石始终无法放下。
总觉得金庸很讨厌慕容复,在慕容博出家时就能给慕容复转机放弃复国。
毕竟复国是老爸给他的目标,老爸都放下了,他放弃也没人能怪他。
偏偏让他抓住这根重得要命的稻草。
(虽然这样就能把王语嫣配给段誉这个痴汉啦。)
一个人从小被老爸教育要复国,老爸却到处扯他后腿还躲起来。
成为一流高手后却发现武林中一堆赛亚人。
人帅,武功强,又有家业还有爱他的表妹跟美貌女仆,俨然是YY小说男主角的设定。
看他讨王夫人欢心的手段,倒也不是一段木头,要把几个正妹没问题。
本来可以在姑苏过愉快的后宫生活,最后却落得发疯.
不想当皇帝的却当成了...
作者: IronWolf (铁狼)   2014-04-22 22:04:00
不错啦,发疯后还有个阿碧,三版王语嫣也回去了
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2014-04-22 22:06:00
女人口中的上进心,讲出来有时你只会想笑
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-04-22 22:06:00
从小到大一直被灌输复国的理念,活着就是为了这目标结果突然间不需要了,变得无所适从吧
作者: james7557 (没有)   2014-04-22 22:16:00
以他的外貌、才能、资源,整个是不下五绝的人生胜利组啊看练功练了一大把年纪的丁老怪 也只靠毒功略胜他而已
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-04-22 22:17:00
身边有正妹但变成疯子完全不让人觉得羡慕
作者: james7557 (没有)   2014-04-22 22:18:00
他只是没有优良血统,没有三个老怪或是神僧硬灌功力给他然后那三个自己不想要,却有大量兵权在手可以想像慕容复简直羡慕到吐血啊其实以"同年龄"、"自己练起来的修为"而论,天龙也只有乔锋胜过他而已 南慕容北乔锋其实名不虚传
作者: GriefSeed (阿二)   2014-04-22 22:43:00
看到原文和推文 突然觉得有些亲戚互相之间都看不起对方慕容父子讨论武功时 也是对王家自夸有意见
作者: tigerblue002 (天狼哥)   2014-04-22 22:48:00
因为觉得复国遥不可及才觉得他不务正业吧
作者: tedandjolin (瀟湘)   2014-04-22 22:48:00
没什么好可怜的吧 老爸蠢就算了连自己都蠢 目光狭小到找天龙三兄弟麻烦还想复什么国
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2014-04-22 22:49:00
慕容复跟天龙三兄弟的差别就真的只在于他不是主角如果他是主角,什么奇功奇遇都碰上了,早就天下无敌他辛苦整个年少时光就是为了要复国,结果转头看看段公子: 我爸是镇南王,我大伯要传位给我,超爽他勤练武功终于迈入一流高手,回头看看萧大王:我是超级契丹人,锁血开底力放无双跟吃午餐一样简单他努力培植势力招兵买马,回头看看虚竹子:我莫名其妙就多了三百年功力跟一万几千个武林中人的兵力
作者: acsre (阿白)   2014-04-22 22:54:00
复国的理念可以理解 但是手段太扯 夺权不外兵变 政变 造反
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2014-04-22 22:55:00
慕容复根本没招兵买马 他只想不劳而获 家臣只会树敌
作者: acsre (阿白)   2014-04-22 22:56:00
政变先不谈 其余两个都需要集结军队 而使众人卖命的人员和号召力他都没有 大家提起江南慕蓉只觉得是个有名又讨厌的东西
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2014-04-22 22:57:00
就算天下真的大乱 他登高一呼 别人只会当他脑袋撞到
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-04-22 22:58:00
老爸偷偷扯他后腿,包不同又到处树敌,不讨人厌也难
作者: acsre (阿白)   2014-04-22 22:58:00
*人缘
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-04-22 22:59:00
慕容复:林北要把微软孤狗苹果的ceo拉下来 自己当啦王夫人看了一下他的程度跟幕僚团 回:你呷卡坏啦
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2014-04-22 23:01:00
你脑袋进水
作者: GriefSeed (阿二)   2014-04-22 23:05:00
乔峯:物以类聚 人以群分 这包不同嘴这么臭 慕容家的人应该都是臭嘴砲(误)
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-04-22 23:08:00
(现实版)王语嫣多看了一点世面后,发现表哥原来是个痴人说梦的疯子,就毅然嫁给多金又对自己一往情深的某国王子
作者: qsx889 (虾米)   2014-04-22 23:09:00
慕容复以条件来说并不差就是被那个大份给搞死
作者: evilraistlin (神蝶)   2014-04-22 23:09:00
真的有美貌女仆可以玩 段誉只有闻到阿朱身上有处女的幽香...阿碧没有...............
作者: gn00063172   2014-04-22 23:15:00
虽然小说这样写...但那说不定是妹妹幽香...
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-04-22 23:28:00
现实版:慕容复:我的梦想是当上苹果的ceo(抬头远望)王语嫣:表哥好棒棒 >/////< (眼睛发亮)
作者: voko   2014-04-22 23:33:00
因为这本小说的主题就是要让人求不得所以要当皇帝的当了疯子 想当和尚的当西夏驸马几乎武林至尊不想当皇帝的当皇帝 想报仇的发现仇人是老爸而且亲手杀了爱人但是金庸设定慕容复游坦之和三兄弟还是有一些差别段誉虚竹有慈悲心萧峰有正义感 这是游坦之和幕容复没有的铁丑的善良只对他在乎的人 对其他普罗大众毫无怜悯而幕容虽然有傲气英雄气 但是为了复国不择手段到失了品格到后面滥杀无辜甚至要认贼作父只为了一点点复国的小希望所以他们的下场也只能是这样,只有段誉虚竹那种无所求的善良会有好果报,萧峰则是太过刚强所以只能成为悲剧英雄
作者: ascension   2014-04-22 23:42:00
段誉也不是无所求吧,他对王语嫣的爱慕已经到了跟踪的地步了。
作者: voko   2014-04-22 23:49:00
对 他不是 所以改版也把王语嫣又弄走了
作者: BRANFORD (请保佑我的父亲)   2014-04-23 02:05:00
不就是改版没弄好? 一版王夫人与王语嫣登场时设定成武功很高 随着剧情需要 就把她们逐步下修 改版时改成母女武功都不怎样 但是武功改了 相对的情节和对白没润好  
作者: stocktonty (前田忧佳)   2014-04-23 04:49:00
不说别的 光说范遥要复国都比他强
作者: MPLeo (重新爱上.海.贝壳)   2014-04-23 08:48:00
他真的想复国的话..第一步应该是把包不同放在家里看家XDD
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-04-23 08:55:00
之前讨论过了,包不同在家也会得罪所有来访的客人,来的是青城派或秦家寨的种小咖的话,他一个人还能对付,要是寻上门来的是丐帮或少林这种大尾的,包不同就会被干掉了而且被干掉前还会提升对方十倍左右的仇恨值所以我觉得派他去波斯这种语言不通的地方公干比较合适XD
作者: evilraistlin (神蝶)   2014-04-23 09:11:00
语言不通 光他的表情就够嘲讽了 可能什么波斯圣教的人都开始追杀他杀回中原 最后还是杀到姑苏慕容...
作者: kullan (Welcome to Hentai-wan)   2014-04-23 10:17:00
复国大业第一步是杀包不同 猪一样的队友比什么都可怕
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-04-23 10:24:00
杀包不同四大家臣就会跑掉,所以也不能杀,超麻烦的
作者: eastpopo (东方大法师)   2014-04-23 10:25:00
新三版段誉根本是从痴汉变人渣,把王语嫣把到手后没多久就觉得无味,开始冷淡起来。王语嫣当然不是傻女人,心里也知道再不走就等著在冷宫坐到老,才找了个借口离开
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-04-23 10:35:00
我记得三版最后王语嫣一直以为段誉跟她是兄妹,所以不嫁段誉理所当然,段誉说人渣是太过了,只是他开始治理国家后变得比较明白事理,又回想起了以前对王语嫣苦恋痴缠而王语嫣不只对自己冷淡,甚至看到慕容复要杀自己都毫无反应,自己却还是执迷不悟的蠢样,了解到那只是自己的心魔,心魔一破,迷恋自然淡了许多,说起来跟张无忌对朱九真的感情有点像,事后想起,也不知自己当时为何会那么痴迷,其实个人还蛮喜欢三版改成这样的
作者: genesiss (无法忘记的回忆)   2014-04-23 10:55:00
包不同不能杀 不过应该可以派他去做自杀性任务?
作者: evilraistlin (神蝶)   2014-04-23 11:06:00
到那么晚才想通也是够蠢的 看到王语嫣在慕容复想杀自己的时候还很淡然早就该醒了 最好还听她的话去放过慕容复...其实我觉得宁可不要四大家臣也得杀包不同 这家伙一个人带来的负面影响 远超过四大家臣能帮的忙..太坑爹了
作者: Highflying (HighFlying)   2014-04-23 12:35:00
推N大V大 这部小说就是要讲佛家的概念 越想要越得不到
作者: Drexler (the Glide)   2014-04-23 14:18:00
杀包不同造成家臣离去也是Z>B
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-04-23 14:20:00
反正邓百川他们从头到尾也没帮上什么忙,当累赘的时间还比较多,走掉也好另外我也想过派包不同去执行自杀性任务,但就怕他不务正业,任务执行不到一半就吸一堆怪过来打姑苏慕容XD
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2014-04-23 14:29:00
自杀性任务 结果死前嘲讽技能大开 还是完蛋 XD
作者: spko (天道者/é­š)   2014-04-23 14:50:00
哪那么麻烦,偷偷喂他吃个哑药不就得了 XD
作者: MPLeo (重新爱上.海.贝壳)   2014-04-23 14:51:00
XDDD包不同真的太没人缘了..笑倒XDDD
作者: evilraistlin (神蝶)   2014-04-23 15:08:00
他不用讲话 站出去就放群嘲了...
作者: KameiAi (奴家不遇世 本是餐霞人)   2014-04-23 15:26:00
慕容复:你再说我就毒哑你!(戳眼)
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2014-04-23 15:51:00
包不同:(比中指,脱裤子摇屁股)
作者: evilraistlin (神蝶)   2014-04-23 16:36:00
任何小看包不同搅屎棍能力的人 都会遭到残忍而严酷的打击 千万不能小看他~~~~~~~~~~~~~
作者: amaranth (liann)   2014-04-23 17:06:00
包不同完全没有他老板需要广结人缘的概念,慕容复犯的错是太晚杀他才对
作者: newtypeL9 (まあいいや)   2014-04-23 17:11:00
从上面的讨论可以看出来了,慕容复想要复国的话,就务必迅速的杀掉包不同,不要想什么借刀杀人,不脏自己手的主意,那是不可能的,他只要还活着一分钟就有可能帮你招来上百乃至上千的敌人,因此没有其他路好选,就是马上杀掉,四大家臣走掉也没办法了,反正你们加起来能给的贡献也比不上包不同臭嘴几十秒带来的伤害
作者: ascension   2014-04-23 17:15:00
看天龙时,每次看到包不同在那嘴砲、挑衅,心中真的不自觉一把火上来,想赶快跳过那段,或是期待他被打脸。
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2014-04-23 17:37:00
不过我看包不同呛少林寺是藏私生子的佛门圣地那边看得很爽,呛得超中肯的,少林和尚瞬间怒气值全满又无法反驳XDDDDD
作者: IronWolf (铁狼)   2014-04-23 18:30:00
三哥超神,瞬间又结了一堆超强的仇家XD
作者: amaranth (liann)   2014-04-23 18:40:00
无法反驳的结果就是怒气值都算在他老板头上喔~
作者: evilraistlin (神蝶)   2014-04-23 19:17:00
是阿 爽是爽了 然后苦果都留给慕容复 真的是超爽der
作者: bobju (枯藤老树昏鸦)   2014-04-23 19:47:00
王夫人: 乖乖地去官府混个差使 月俸银子务必交给老婆管理跟今天考公职想法很相似 =_=
楼主: wahaha01 (原来她是个机娘)   2014-04-23 20:07:00
居然没人提出解答,看来慕容复实在很吸引人
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-04-24 00:08:00
我猜是芙蓉仙子等人从其他管道得知童佬不在山上所以报信没有意义,不如一起上山另寻机会书中有写各个洞岛主在事前已经知道此事但是万仙大会中乌老大公布此事时,众人仍旧欢呼
作者: IronWolf (铁狼)   2014-04-24 09:41:00
也有可能是芙蓉仙子知道那些人就是知道童姥生病才起来造反,想说去秉告也没用也说不定!想说帮着那些洞主造反,灵鹫宫很有可能死都不给他们解药到头来就可以报仇了
楼主: wahaha01 (原来她是个机娘)   2014-04-24 14:11:00
IronWolf这说法倒也有道理,或许崔绿华是想趁机杀死童姥,让众人痛苦致死。
作者: tquendi (tquendi)   2014-04-24 17:16:00
你通风报信,童姥这样身分的人也不会感激你。你不通风报信跟着上山趁乒乒乓乓的时候说不定还有机会捞点好处或手段亲仇可贵,掌握天下帮会的权力诱惑更大。
作者: suckpopo (帅哥)   2014-04-24 17:34:00
其实可以叫包不同去当敌人家臣~
作者: GoBabyYA (ya baby)   2014-04-24 21:15:00
不这样安排 鲁蛇们怎么看得下去 人生胜利组又结局圆满
作者: chordate (封侯事在)   2014-04-24 21:18:00
楼上这是在骂看金庸的都是鲁蛇吗........
作者: ascension   2014-04-24 21:33:00
因为历史之壁,最终慕容复注定要失败,但至少过程可以让他有脑一点,把他塑造成一个城府深、政治手段高明的人物
作者: chordate (封侯事在)   2014-04-24 21:37:00
为什么要很有脑?本来作品中就是要有有脑的无脑的人才有戏啊有脑的政治权谋人物笑傲写了不少,天龙为何要重复?
作者: ascension   2014-04-24 21:40:00
亦无不可。这样他的失败,也才会让人觉得纵使他乃人中龙凤,仍是求之而不可得,突显出天龙八部的主旨。
作者: chordate (封侯事在)   2014-04-24 21:41:00
天龙的主旨从来不是你有脑努力还会失败
作者: ascension   2014-04-24 21:42:00
天龙八部的主旨,不就是强调那些凡人眼中的"超人"仍会受贪嗔痴所困,而无法消遥自在。若慕容复只是资质普通,似乎就无法呼应此主旨,只是让人觉得他本来就会失败。
作者: chordate (封侯事在)   2014-04-24 21:44:00
第一,无论武功多高的人都会受感情执念贪欲的影响这是每一部金庸小说都是如此,不是天龙的主旨这样的角色描述得非常多了,没必要重复一个第二,就算这是天龙的主旨,天龙超凡入圣的人还不够多?无崖子就已经摆在眼前了一部书的主旨没必要每个人物都写成这样这样才是最失败的作品照你这样说,每个天龙人物都要武功奇高,讲话高来高去这不正是火凤的毛病? 每个人都描写成智勇双全反而失去人物特色,所以火凤中传统智勇双全的典型曹操反而描写起来最无力
作者: ascension   2014-04-24 21:49:00
慕容复在天龙中的欲望跟三兄弟还有三老都大大不同,是偏
作者: chordate (封侯事在)   2014-04-24 21:49:00
因为他的戏都分散掉了
作者: evilraistlin (神蝶)   2014-04-24 21:51:00
火凤里的曹操 我打赌你拿一块人型立牌去把他换掉 曹
作者: ascension   2014-04-24 21:51:00
向想要求取权力地位,是其他角色所没有的特征。
作者: chordate (封侯事在)   2014-04-24 21:52:00
求取权力地位的人金庸小说一堆就说笑傲一堆这种人,为何天龙一定要重复?就天龙来说,就有一个段延庆整天想夺国
作者: ascension   2014-04-24 21:55:00
天龙写在笑傲之前,金老是如何预知笑傲里都是权力斗争?
作者: chordate (封侯事在)   2014-04-24 21:55:00
所以说要是金老在天龙先写了,笑傲的主旨就没有那么凸显就文学创作来说不是有什么东西就要放进锅里煮成馊水金庸一版到二版的修订,很多就是力求除去重复
作者: ascension   2014-04-24 21:58:00
不如换个角度思考,把慕容复的复国计画写的更有水准些,跟维持中相当不实际的计画相比,会带来怎样的不同?
作者: chordate (封侯事在)   2014-04-24 21:59:00
要兴复一个灭亡五百年的王朝本来就是不切实际,要切实际就是老老实实去当官花个好几个世代累积实力祈求能当上权臣这样写进武侠小说里恐怕大家都要睡着了
作者: ascension   2014-04-24 22:01:00
这也正是先前许多版友讨论慕容复时有提出的看法,明明可以有更有效的办法。
作者: chordate (封侯事在)   2014-04-24 22:03:00
另外在下在#1GVjKb6q写过了慕容复根本已经有主角级的好运了
作者: ascension   2014-04-24 22:03:00
其实未必会睡着啊,可以让慕容博先进朝中当官,企图制造
作者: ascension   2014-04-24 22:04:00
宋朝与外族间的冲突。慕容复便可接收他的权力与计画。
作者: chordate (封侯事在)   2014-04-24 22:05:00
那根原本天龙写的根本差不多啊你慕容博去哪国当官?是能当什么大官可以左右国家决策?
作者: ascension   2014-04-24 22:06:00
喔,原来有这篇,让我拜读一下。大致看过了,那么如果让慕容复有把握住这些机会,最后却失败了,这样的安排会不会也可以呢?
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-04-24 22:16:00
如果这几个机会都有把握住,到底慕要怎么失败?(汗)我觉得慕容复他"求不得"的点就是他对权位的执著为了追求更多的权势或是武功,他迟早会和伙伴翻脸到时候一样被天龙三兄弟打脸,这样好像更惨XD
作者: ascension   2014-04-24 22:19:00
纵使是与他国权贵结交,未必就一定能制造兵乱;纵使能制造兵乱,也未必能趁机划地为王。中间的变量很多,甚至是是三兄弟为避免生灵涂炭,最后组止了慕容复。
作者: jumboicecube (大冰块)   2014-04-24 22:49:00
这样写慕容复的格局会大一点,但好不好看就难猜了我觉得慕容复有趣的一个点在于志向和手段的反差志向和目标远大,手段和策略却微小无比,这个反差是慕容复的深度之一。抽掉这一点就需要完全不同的方式来描写这个角色,就不是现在的慕容复了
作者: evilraistlin (神蝶)   2014-04-24 23:22:00
看看他爸再看看那精美的四大家臣 他谋略是要怎么培养?根本没人能教他阿 整个慕容家都是一些棒锤...
作者: Drexler (the Glide)   2014-04-25 02:49:00
这描写与塑造之妙 就在于他不切实际又深迷于其中
作者: ascension   2014-04-25 10:12:00
各位前辈们所言慕容复志向与手段的反差,倒是我未有虑及者,受教了。
作者: curryhats (咖哩帽)   2014-04-26 03:53:00
慕容复100个好运都比不过一个包不同 XD我觉得四大家臣一定会反对慕容复当官
作者: eastpopo (东方大法师)   2014-04-26 04:29:00
慕容复当官后第一天去拜会上司,上司刚讲完话,包不同就来句:非也非也~~慕容复应该就立刻黑掉了XDDDD
作者: amaranth (liann)   2014-04-26 12:49:00
公子是堂堂大燕后人未来天子,怎可屈居人下听命任人差遣~~所以慕容复连变装去一品堂打工都不敢带家臣过去(误)
作者: ascension   2014-04-26 13:02:00
带包不同去,可能反被一品堂围殴,还是自己去安全。
作者: bigsha (读圣贤书 所为何事)   2014-04-26 15:27:00
关于慕容复自己是比较倾向乃赖大的想法:) 天龙就像大大们说的那样,重点就在"求不得"&三位主角的"I am your father~~XD
作者: FireJ (苍穹)   2014-04-26 16:17:00
慕容复要复国第一步是先当个官 一路升到太守拿兵权而不是去争武林盟主 这根本没意义然后去把西夏有兵权的将军杀了 再利用易容术乔装拿西夏兵权
作者: amaranth (liann)   2014-04-26 18:02:00
说到一品堂,慕容复人脉数来数去就那几只猫,他是怎么做出把悲酥轻风改良这种高难度研究的?
作者: chordate (封侯事在)   2014-04-27 13:30:00
可能西夏内部本来就有在改良慕容复只是盗取成果

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